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    Message par gingko Ven 9 Oct 2009 - 14:19

    il semblerait que diplome herbicide mais serait autorise en 2010.il serait tres bien pour gerer les resistence en graminees

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    Message par alain Ven 9 Oct 2009 - 15:38

    Je l'utilise pour désherber mon maïs, cette année çà pas été trop le top, pas mal de mauvaises herbes on refait surface cet été. :x
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    Message par bidou02 Ven 9 Oct 2009 - 18:39

    La molécule sera à mon avis bp plus intéressante en désherbage d'automne céréales qu'en désherbages de printemps (maïs ou patate) ou les conditions sont bp plus sèches.

    Puisque tu m'a mis sur l'info Gingko, je suis passé voir sur Ephy, et le TROOPER de BASF est homologué lui aussi. C'est la meme matière active (flufénacet) mais combinée à la pendi. J'ai laissé un message au commercial régional pour en savoir + rapidement (dispo, prix...) car c'est des produits de pré ou post précoce (1 à 2f maxi) donc faut prévoir dès maintenant.

    C'est une très très bonne nouvelle, voir une petite révolution pour les désherbages d'automne, à une heure où on se demandait si l'on allait encore avoir droit à l'IPU !!!!

    Ceux qui sont en terres lourdes vont etre ravis, car c'est bp + régulier que des urées. Reste à connaitre le cout...
    Partant sur une base de DIPLOME à 45 €/kg, 0,6 de 101H (Herold ?) équivalentes à 0,4 de DIPLOME, ca nous ferait 18 €/ha, à pleine dose........
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    Message par gingko Ven 9 Oct 2009 - 20:09

    bidou02 a écrit:La molécule sera à mon avis bp plus intéressante en désherbage d'automne céréales qu'en désherbages de printemps (maïs ou patate) ou les conditions sont bp plus sèches.

    Puisque tu m'a mis sur l'info Gingko, je suis passé voir sur Ephy, et le TROOPER de BASF est homologué lui aussi. C'est la meme matière active (flufénacet) mais combinée à la pendi. J'ai laissé un message au commercial régional pour en savoir + rapidement (dispo, prix...) car c'est des produits de pré ou post précoce (1 à 2f maxi) donc faut prévoir dès maintenant.

    C'est une très très bonne nouvelle, voir une petite révolution pour les désherbages d'automne, à une heure où on se demandait si l'on allait encore avoir droit à l'IPU !!!!

    Ceux qui sont en terres lourdes vont etre ravis, car c'est bp + régulier que des urées. Reste à connaitre le cout...
    Partant sur une base de DIPLOME à 45 €/kg, 0,6 de 101H (Herold ?) équivalentes à 0,4 de DIPLOME, ca nous ferait 18 €/ha, à pleine dose........
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    Message par bidou02 Ven 9 Oct 2009 - 21:47

    bon dieu pour une fois qu'il y a un skud sur la FA, c'était leur info de l'année : ha


    Sur RG, bonne molécule aussi. Chlorto + H101 sans doute meilleur que Chlorto + Défi, la sélectivité en + !!!

    Pour info, les Anglais n'ont plus que cette molécule d'efficace sur certaines parcelles à double résistance FOP + SULFOs. Les urées sont hors de prix chez eux, ils n'utilisent pratiquement pas.

    sur brome, aucune idée...
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    Message par iris Ven 9 Oct 2009 - 21:58

    Bidou ,je suis sidérée par l'ampleur de tes connaissances , en plus tu expliques bien ...
    mais pourrais tu nous donner la clé des abréviations :IPU ,est ce l'iso ?
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    Message par bidou02 Ven 9 Oct 2009 - 22:04

    Disons que ca fait plus de 2 semaines que je fais la fouine un peu partout pour trouver des résultats d'essais sur ces nouvelles molécules, car je batis en ce moment mes protos d'expés qui n'attendent qu'une belle parcelle bien sale pour que j'y mette les bottes... alors je suis un peu en plein dedans là ;)


    IPU = Iso
    CTU = Chlorto
    Défi = Défi : ha


    :albino:


    PS : en + le père Pato il me donne double de boulot, car il faut que je rajoute plein de modalité "mégasoupe" dans mes essais :P
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    Message par gingko Ven 9 Oct 2009 - 22:05

    bidou tu verrait quel assoc avec ce produit et a quel dose.iris ipu et iso c est pareil.donc on traite a 1 feuille

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    Message par nico21 Ven 9 Oct 2009 - 22:09

    IRIS a écrit:Bidou ,je suis sidérée par l'ampleur de tes connaissances , en plus tu expliques bien ...
    mais pourrais tu nous donner la clé des abréviations :IPU ,est ce l'iso ?

    et en plus il n'a que 24 ans!! diplome herbicide Icon_biggrin
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    Message par PatogaZ Ven 9 Oct 2009 - 22:10

    nico21 a écrit:
    IRIS a écrit:Bidou ,je suis sidérée par l'ampleur de tes connaissances , en plus tu expliques bien ...
    mais pourrais tu nous donner la clé des abréviations :IPU ,est ce l'iso ?

    et en plus il n'a que 24 ans!! diplome herbicide Icon_biggrin

    il va trop trainer en angleterre !!!!! oui , IPU = isoproturon diplome herbicide 330246


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par bidou02 Ven 9 Oct 2009 - 22:15

    1- Quelle flore ?

    2- Quelle population à gérer ?

    3- Rattrapage ou pas ? avec quoi ? (escourgeon 1 automne solo ou blé programme 2 passages ?)

    Car en gros on ajustera la dose à la pression présente... (0,2 à 0,6 L/ha).

    Sur blé en programme avec méso printemps, en SBV,
    0,3 à 0,4 L/ha de "101H" serait suffisant je pense. Ca reste > à un Iso + First !

    Sur escourgeon, je suis bien embété car je ne sais pas pour le moment si on peut faire "101H" + Oklar. si oui, 0,3 de 101H + 10g Oklar. Si RG seul en forte infestation, repasser en Chlorto + 101H à 0,5 là.

    Enfin ca reste "dans le vide" car on a pas le prix du 101H encore... et je n'ai qu'une seul année d'essai "produit solo" où je voulais voir ce qu'il avait dans le ventre... pas encore testé ni en association, ni avec adjuvants...

    ==>>>>
    Je rebondit sur l'Oklar : vous utilisez la SBV complète avec (avec l'huile ?) ??? vous n'avez jamais eu de phyto ?
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    Message par bidou02 Ven 9 Oct 2009 - 22:18

    patogaz a écrit:
    nico21 a écrit:
    IRIS a écrit:Bidou ,je suis sidérée par l'ampleur de tes connaissances , en plus tu expliques bien ...
    mais pourrais tu nous donner la clé des abréviations :IPU ,est ce l'iso ?

    et en plus il n'a que 24 ans!! diplome herbicide Icon_biggrin

    il va trop trainer en angleterre !!!!! oui , IPU = isoproturon diplome herbicide 330246

    non pas assez je trouve : ha on va ptet y retourner tantot, si y'a du Primera à ramener... n'oublie pas que tu dois me trouver des adresses de mini-doseurs là haut pato !!! cheers cheers cheers
    :study: :study: :study:
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    Message par PatogaZ Ven 9 Oct 2009 - 22:24

    bidou02 a écrit:
    patogaz a écrit:
    nico21 a écrit:
    IRIS a écrit:Bidou ,je suis sidérée par l'ampleur de tes connaissances , en plus tu expliques bien ...
    mais pourrais tu nous donner la clé des abréviations :IPU ,est ce l'iso ?

    et en plus il n'a que 24 ans!! diplome herbicide Icon_biggrin

    il va trop trainer en angleterre !!!!! oui , IPU = isoproturon diplome herbicide 330246

    non pas assez je trouve diplome herbicide 330246 on va ptet y retourner tantot, si y'a du Primera à ramener... n'oublie pas que tu dois me trouver des adresses de mini-doseurs là haut pato !!! diplome herbicide Icon_cheers diplome herbicide Icon_cheers diplome herbicide Icon_cheers
    diplome herbicide Icon_study diplome herbicide Icon_study diplome herbicide Icon_study

    tu vois avec mon associé , tu vas le trouver là : clikici

    il s' appelle Kevin et il a un hotel restau qui va te réconcilier avec la gastonomie anglaise , il est super connu là bas , il a été le manager de la plus grosse boite de location de bécanes en angleterre , maintenant il est à son compte et c' est là bas que sylvestre a fait son stage étranger !!!!! appelle le de ma part , son tel est sur le lien !!!!


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    Message par dugers Ven 9 Oct 2009 - 22:27

    c'est quoi le 101h ;je suis largué là .Le diplôme on va l'avoir pour cette campagne en blé ?
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    Message par gingko Ven 9 Oct 2009 - 22:32

    DUGERS a écrit:c'est quoi le 101h ;je suis largué là .Le diplôme on va l'avoir pour cette campagne en blé ?
    oui ca va etre autorise en 2010 sur ble d apres fa du jour

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    Message par PatogaZ Ven 9 Oct 2009 - 22:33

    DUGERS a écrit:c'est quoi le 101h ;je suis largué là .Le diplôme on va l'avoir pour cette campagne en blé ?
    c' est sous numéro , pas encore homologué , c' est le miracle en boite en UK pour sauver les situations perdues !!!!!


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    Message par dugers Ven 9 Oct 2009 - 22:38

    oui va falloir ça car j'ai quelques parcelles avec résistance (pas double quand même) archipel mais encore sensible a l'illoxan (pas donné ce truc ) donc pour moi c'est base chlorto ;j'hésite encore entre chlorto + défi et des trucs un peu agressifs genre Athlet ou Aubaine .
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    Message par bidou02 Ven 9 Oct 2009 - 23:02

    le 101H est homologué en Belgique sous le nom d'Herold. C'est Liberator il me semble en UK.

    Si tu es encore sensible à l'Illoxan, faire 3.6 Chlorto + 1L Illoxan + SBV. Si besoin rattrapage, Defi + sulfo.
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    Message par dugers Ven 9 Oct 2009 - 23:06

    chlorto +illoxan a 2 -3 feuilles du blé si je ne me trompe ...
    défi plus sulfo quand ?
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    Message par bidou02 Ven 9 Oct 2009 - 23:11

    si tu sors l'Illoxan c'est au stade 2f du Ray grass pour bien faire.

    Défi + sulfos en rattrapage sortie hiver, selon l'efficacité du passage automne...c'est pas donné comme soluce, mais c'est le remède de cheval...

    y'a possibilité de baisser l'Illoxan à 0,8 en top conditions, mais te louppe pas car dans ta situation c'est la molécule qui fera le + de boulot...
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    Message par Invité Ven 9 Oct 2009 - 23:12

    Pour Dugers qui est un peu paumé, en terme de désherbage blé, pas mal de molécules arrivent :

    le pinoxaden (utilisable sur orge);
    le pyroxsulam (non selectif de l'orge);
    le flufenacet (utilisable sur orge);

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    Message par dugers Ven 9 Oct 2009 - 23:28

    tant que j'avais pas de probléme de résistance ça allait très bien mais reprendre des parcelles sans trop se renseigné sur le passé de désherbage et faire une rotation blé colza c'est pas top :x
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    Message par PatogaZ Sam 10 Oct 2009 - 7:30

    DUGERS a écrit:tant que j'avais pas de probléme de résistance ça allait très bien mais reprendre des parcelles sans trop se renseigné sur le passé de désherbage et faire une rotation blé colza c'est pas top diplome herbicide Icon_mad

    dans la mesure du possible , il faut éviter d' empiler plusieurs récoltes d' hiver à la suite , ça permet de refaire une cassure avec un glypho d' automne pour virer les indésirables !!!!


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    Message par iris Sam 10 Oct 2009 - 7:54

    Pato ,chez moi ce ne sont QUE des cultures d'hiver...
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    Message par PatogaZ Sam 10 Oct 2009 - 8:07

    IRIS a écrit:Pato ,chez moi ce ne sont QUE des cultures d'hiver...

    ben en non labour , tu vas voir que ça va être du sport !!!!!


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    Message par bidou02 Sam 10 Oct 2009 - 8:46

    DUGERS a écrit:tant que j'avais pas de probléme de résistance ça allait très bien mais reprendre des parcelles sans trop se renseigné sur le passé de désherbage et faire une rotation blé colza c'est pas top :x

    le Kerb est ton ami dans ce genre de situations...

    tu ne peux meme pas couper avec un blé de printemps, un tournesol ? orge je pense pas...
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    Message par bidou02 Sam 10 Oct 2009 - 10:32

    Fiche technique de l'Herold (= 101H) en suisse pour DUGERS ;)

    http://www.bayercropscience.ch/imperia/md/content/ch/cs/fr/infotheque/2008/grandescultures/herold_sc.pdf
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    Message par dugers Sam 10 Oct 2009 - 11:14

    le tournesol c'est a assez aléatoire en sec de 8 a 25 qx (14 qx en oisellerie cette année ) ;je garde l'eau pour le maïs et les parcelles commode ou irrigables ;l'orge pourquoi pas mais les cours c'est pas top cette année on verra peut être en 2011 après le blé (là ou je fais du chlorto ) . Un bon point mon déchaumage sur 5 cm au cultimix derrière colza broyé a porté ces fruits pas mal de Rg et autres de levés j'en reffoutu un coup derrière l'ameublisseur agrisem .Semis prévu en fin de semaine (apache ;ingénio )avec un léger glypho avant sur les repousses Very Happy si la pluie des ces jours ci veut en faire sortir d'autres.
    Pour les colza de cette année colzamid incorporé et axter en post (la pluie arrive seulement 10 jours aprés ) ;ça a l'air de marché ;je surveille les repousse de blé quand même .Le kerb est prévus sur ces parcelles au moins sur certaines zones
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    Message par dugers Sam 10 Oct 2009 - 11:16

    a oui herold + iso en terre lourde me ferrais bien l'affaire ;je vais faire un tour en Suisse Laughing
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