tournesol 2021

par Invité Lun 03 Mai 2021, 13:45

Rappel du premier message :

ca donne quoi les tournesols chez vous ?
ici ca sent le ressemis !
rien de sorti apres 4 semaines !

par GL Mer 04 Aoû 2021, 09:33

Le tournesol a bien des qualités ( pas d'azote, amélioration de la structure du sol, nettoyage des adventices, peu de sensibilité aux insectes, etc...) mais aussi des galères n'ont pas les cultures d'automne.

Des capitules humides en automne difficile, c'est pas gagné.

Le colza de Beulin ( plan protéines ) qui a permis une tête d'assolement dans le Nord Est de ce pays a les plus grands soucis. Quand vous retournez 1/3 d'une culture ou tous les intrants sont arrivés pour semer de l'orge, ça le fait pas.

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Le tournesol est une culture du Sud :

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Mais que je me souvienne, le maïs aussi était une culture du Sud Ouest, c'est son hybridation et la voie ensilage ( la voie humide ) qui lui a permis de faire sa conquête du Nord.

par **M 201** Mer 04 Aoû 2021, 09:41

parcelles pas du tout homogènes dû aux attaques de ravageurs Crying or Very sad

par **lubrano** Mer 04 Aoû 2021, 10:31

Ils sont haut cette année.

par **M 201** Mer 04 Aoû 2021, 10:38

on aura pas besoin de baisser bcp les plateaux pour les ramasser ..........

par **cricky16** Mer 04 Aoû 2021, 11:30

entre 250 et 300 cm ici... un coup de vent...et patatrac!
La hauteur n'est vraiment pas bon pour le rendement...

par **gaston02** Mer 04 Aoû 2021, 12:08

cricky16 a écrit:entre 250 et 300 cm ici... un coup de vent...et patatrac!
La hauteur n'est vraiment pas bon pour le rendement...

On va avoir la coupe levée à fond pour avaler le moins de tige possible...
Début des dégâts de tourterelles des bois sur les premier grains formés et présence importante de sangliers et chevreuils. triste

par **seb057** Mer 04 Aoû 2021, 12:16

GL a écrit:Le tournesol a bien des qualités ( pas d'azote,

ah bon? j'ai mis 60 Un, peut etre que j'aurais pas du (puceau en tournesol :réfléchi

)

par GL Mer 04 Aoû 2021, 12:16

gaston02 a écrit:

On va avoir la coupe levée à fond pour avaler le moins de tige possible...
Début des dégâts de tourterelles des bois sur les premier grains formés et présence importante de sangliers et chevreuils.

Il te manque quoi comme prédateur ?.

Tu es bien parti dans l'inventaire.

par GL Mer 04 Aoû 2021, 12:22

seb057 a écrit:ah bon? j'ai mis 60 Un, peut être que j'aurais pas du (puceau en tournesol )

Les essais qui avaient été fait il y a très longtemps nous ne montraient rien entre 0 et 50 U de N.

Par contre il y avait une action bore ( si je me souviens ).

par **M 201** Mer 04 Aoû 2021, 12:30

seb057 a écrit:
GL a écrit:Le tournesol a bien des qualités ( pas d'azote,
ah bon? j'ai mis 60 Un, peut etre que j'aurais pas du (puceau en tournesol )

c'est ce que je leur mets ...........
c'est pas parce que c'est une culture de printemps a bas cout qu'il ne faut pas l'optimiser .............

par GL Mer 04 Aoû 2021, 13:57

M 201 a écrit:c'est ce que je leur mets ...........
c'est pas parce que c'est une culture de printemps a bas cout qu'il ne faut pas l'optimiser .............

Je te parle des essais qui ont été fait chez moi il y a pas mal de temps.

Associer azote ( énergie ) et production a été un moteur de développement fort de notre activité. Je ne suis pas sûr quelle ne touche pas ses limites.

par **la cigogne** Mer 04 Aoû 2021, 15:29

M 201 a écrit:
seb057 a écrit:
GL a écrit:Le tournesol a bien des qualités ( pas d'azote,
ah bon? j'ai mis 60 Un, peut etre que j'aurais pas du (puceau en tournesol )
c'est ce que je leur mets ...........
c'est pas parce que c'est une culture de printemps a bas cout qu'il ne faut pas l'optimiser .............

46U EN Urée

par **catar** Mer 04 Aoû 2021, 17:17

ça se récolte sans équipements ? a la coupe céréales ou avancée a colza ? :réfléchi

par **williams 475** Mer 04 Aoû 2021, 17:40

catar a écrit:ça se récolte sans équipements ? a la coupe céréales ou avancée a colza ?

IL FAUT UN EQUIPEMENT DE BASE § TYPE PLATEAUX BOURDONNEAUX OU APRES COUPE A TOURNESOL OU CEUILLEUR §§§§

par GL Mer 04 Aoû 2021, 18:01

catar a écrit:ça se récolte sans équipements ? a la coupe céréales ou avancée a colza ?

Sans équipement, c'est galère surtout avec les capitules qui, par leur forme, se prennent dans les rabatteurs.

par **grabouille** Mer 04 Aoû 2021, 18:28

catar a écrit:ça se récolte sans équipements ? a la coupe céréales ou avancée a colza ?

ca tombe devant la coupe

par **catar** Mer 04 Aoû 2021, 18:58

ça coute chere un equipement plateau a tournesol :réfléchi

par **gaston02** Mer 04 Aoû 2021, 18:58

GL a écrit:
catar a écrit:ça se récolte sans équipements ? a la coupe céréales ou avancée a colza ?

Sans équipement, c'est galère surtout avec les capitules qui, par leur forme, se prennent dans les rabatteurs.

Si je me souviens bien, l'équipement était subventionnable cette année... :réfléchi

par GL Mer 04 Aoû 2021, 19:10

Celui là a des heures de vol :

https://www.agriaffaires.com/occasion/equipement-tournesol/41740671/poget.html

Ce lui est plus récent :

https://www.agriaffaires.com/occasion/equipement-tournesol/41506676/bourdonneau.html

Par contre il ne faut pas oublier que c'est pour beaucoup de machines la dernière récolte de l'année. Comme le tournesol est très acide, il est prudent de "rincer" ,c'est dire de retirer les traces des plantes qu'elle vient de battre.

L'une des solution est de faire passer de la paille pour virer l’acidité. Le mieux est une pailleuse devant la machine.

par **gaston02** Mer 04 Aoû 2021, 19:21

Acheté en neuf en 2020, plateaux + diviseurs chez Poget à 2800€ TTC pour une coupe de 5m20.
Si j'avais su, j'aurai attendu 2021 pour avoir la subvention.

par **Gtama** Mer 04 Aoû 2021, 19:22

catar a écrit:ça coute chere un equipement plateau a tournesol

Pour équiper notre 6 m. en 2020 : 2100 € pour plateaux + diviseurs et 720 € de + pour kit tôles sur griffes des rabatteurs démontés 3 rangs/6 en POGET .

Sans plateaux autant ne pas faucher la parcelle , tout tombe devant la coupe ,surtout avec la taille des capitules cette année .
Sauf si ta parcelle est en pente à + de 30 % et que tu ne fauches qu'en montée là,tu pourrais presque te passer de plateaux : rr

par **catar** Mer 04 Aoû 2021, 19:25

oui donc équipements obligatoire............
et ça se séme bien au combiné ?

par **Gtama** Mer 04 Aoû 2021, 19:35

catar a écrit:oui donc équipements obligatoire............
et ça se séme bien au combiné ?

Déjà semé avec combiné HR Kuhn + Accord DAS , en 2011 et 2012 34 et 35 Qx .
Le tout avec une distribution pneumatique c'est de ne pas dépasser 6 Km/H. pour ne pas casser de graines .Peser une dose de 150 000 Gr puis une bonne pesée à poste fixe , et faire une règle de trois.
Après c'est moins facile de retrouver les graines au semis pour vérifier la profondeur ; 7.5 Gr/ m² répartis de façon aléatoire, des fois on cherche longtemps .
Durant les premiers stades du tournesol on a l'impression que ça va pas le faire , mais quand il fait 8 feuilles et couvre le sol on est rassuré .

par GL Mer 04 Aoû 2021, 19:52

Gtama a écrit:
Sans plateaux autant ne pas faucher la parcelle , tout tombe devant la coupe ,surtout avec la taille des capitules cette année .
Sauf si ta parcelle est en pente à + de 30 % et que tu ne fauches qu'en montée là,tu pourrais presque te passer de plateaux

Pour les pentes, c'est interdit à Titi

tournesol 2021 - Page 6 21080408062677611

par **escrito17** Sam 14 Aoû 2021, 16:47

p 64he118 (port dressé) et p63he143(port courbé) en express sun oléïque 1 pot sur 2...

mas 81/billykid en zone hydromorphes,il est resté jaune suite à l'excés d'eau du mois de juin...
[url=http
s://servimg.com/view/17096027/1313]

[/url]

par **gaston02** Sam 14 Aoû 2021, 17:11

Quel écartement, 75-80?
En tout cas des belles capitules...

par **escrito17** Sam 14 Aoû 2021, 19:51

écart à 0.60... pour un semis à 69000grains/ha... avec 5 canons à gaz pour 40ha de tournesol, j'ai bien géré les oiseaux, en revanche les lièvres m'ont fait des dégâts par zones, heureusement le semis à 0.60cm compense en partie...à 0.50cm ce serait encore mieux mais bon...

par GL Sam 14 Aoû 2021, 22:19

escrito17 a écrit:écart à 0.60... pour un semis à 69000grains/ha... avec 5 canons à gaz pour 40ha de tournesol, j'ai bien géré les oiseaux, en revanche les lièvres m'ont fait des dégâts par zones, heureusement le semis à 0.60cm compense en partie...à 0.50cm ce serait encore mieux mais bon...

As tu mis des réserves d'eau pour les lièvres ?.

par **escrito17** Dim 15 Aoû 2021, 00:32

ben non, il pleuvait tous les jours... Laughing

par **Sparthakus** Dim 15 Aoû 2021, 00:59

escrito17 a écrit:ben non, il pleuvait tous les jours...

oui c'est vrai ils sont c...
ici des têtes sont déjà bien attaquées par les pigeons je suppose car avec le nb qu'il y avait au moment du semis ils sont de retour ou jamais vraiment partis. autant les dégâts ont pourtant été minimes à la levée autant là je sens que sans intervention (aléatoires d'ailleurs) ça va être chaud car il reste encore plus d'1.5 mois à tenir... j'espère qd mm que ça va pas faire comme les étourneaux ds les cerisiers...? en plus les tsols sont prêts des maisons... Aïe Aïe Aïe!

par **Léparbal Gilles** Dim 15 Aoû 2021, 04:47

gaston02 a écrit:Acheté en neuf en 2020, plateaux + diviseurs chez Poget à 2800€ TTC pour une coupe de 5m20.
Si j'avais su, j'aurai attendu 2021 pour avoir la subvention.

quelle subvention?

par **Gtama** Dim 15 Aoû 2021, 07:20

de NANTES Gilles a écrit:
gaston02 a écrit:Acheté en neuf en 2020, plateaux + diviseurs chez Poget à 2800€ TTC pour une coupe de 5m20.
Si j'avais su, j'aurai attendu 2021 pour avoir la subvention.
quelle subvention?

Plan de relance : équipements spécifiques pour la récolte des tournesols .

par **seb057** Dim 15 Aoû 2021, 08:19

Sparthakus a écrit:
escrito17 a écrit:ben non, il pleuvait tous les jours...
oui c'est vrai ils sont c...
ici des têtes sont déjà bien attaquées par les pigeons je suppose car avec le nb qu'il y avait au moment du semis ils sont de retour ou jamais vraiment partis. autant les dégâts ont pourtant été minimes à la levée autant là je sens que sans intervention (aléatoires d'ailleurs) ça va être chaud car il reste encore plus d'1.5 mois à tenir... j'espère qd mm que ça va pas faire comme les étourneaux ds les cerisiers...? en plus les tsols sont prêts des maisons... Aïe Aïe Aïe!

Moi aussi j'ai des volatiles qui commencent a picorer dans les tetes de tournesol Crying or Very sad

vu quelques tetes attaquées sur la bordure (pas regardé plus loin), mais je n'ai aucune idée de l'impact sur la recolte

par **MICHMUCH** Dim 15 Aoû 2021, 08:25

oui bin ici il va falloir du beau temps pour la récolte
quand je vois le gabarie des tourtières si pas de sun ça serra compliqué
ett avec les pluies de debut de moi ils commence a s'affaisser

par **dgé** Dim 15 Aoû 2021, 08:28

seb057 a écrit:
Sparthakus a écrit:oui c'est vrai ils sont c...
ici des têtes sont déjà bien attaquées par les pigeons je suppose car avec le nb qu'il y avait au moment du semis ils sont de retour ou jamais vraiment partis. autant les dégâts ont pourtant été minimes à la levée autant là je sens que sans intervention (aléatoires d'ailleurs) ça va être chaud car il reste encore plus d'1.5 mois à tenir... j'espère qd mm que ça va pas faire comme les étourneaux ds les cerisiers...? en plus les tsols sont prêts des maisons... Aïe Aïe Aïe!
Moi aussi j'ai des volatiles qui commencent a picorer dans les tetes de tournesol
vu quelques tetes attaquées sur la bordure (pas regardé plus loin), mais je n'ai aucune idée de l'impact sur la recolte

moi aussi, j'ai remarqué ça, ils nous baisent des semis, et en prime nous baisent du rendement à la fin :tb

par GL Dim 15 Aoû 2021, 09:22

dgé a écrit:moi aussi, j'ai remarqué ça, ils nous baisent des semis, et en prime nous baisent du rendement à la fin

Chez nous, on appelle ça une carence en plomb.

Semer des petits pois à côté, ça se mari bien,

tournesol 2021 - Page 6 210815093703947508

par **poun47** Dim 15 Aoû 2021, 09:51

gaston02 a écrit:Quel écartement, 75-80?
En tout cas des belles capitules...

Cette année je pense que les tournesols devraient satisfaire les producteurs dans l'ensemble que se soit en semence ou conso .
Ils ont eut de la flotte au bon moment, souhaitons qu'il n'y est pas de coup de vent d'ici la récolte car extrêmement haut .

par **lubrano** Dim 15 Aoû 2021, 18:30

escrito17 a écrit:p 64he118 (port dressé) et p63he143(port courbé) en express sun oléïque 1 pot sur 2...

mas 81/billykid en zone hydromorphes,il est resté jaune suite à l'excés d'eau du mois de juin...
[url=http%0As://servimg.com/view/17096027/1313][/url]

ici ça ressemble un peu à ça aussi, mais je sais pas ce que ça va donner.
Tu tables sur combien? :réfléchi

par **Léparbal Gilles** Dim 15 Aoû 2021, 18:42

Ils sont extrêmement hauts avec des tiges fines et des capitules de gros volumes, et il faut encore attendre un mois et demi

par **B1 bis** Dim 15 Aoû 2021, 18:46

mes deux voisins il ne manque pas un pieds et ils font 1.6 a 1.8 de haut trés propres terre vierge de tournesols

par **la cigogne** Dim 15 Aoû 2021, 19:00

de NANTES Gilles a écrit:Ils sont extrêmement hauts avec des tiges fines et des capitules de gros volumes, et il faut encore attendre un mois et demi

Oui pour ceux là, faut qu'ils aillent allumer un cierge à Lourdes en serrant les fesses

par **la cigogne** Dim 15 Aoû 2021, 19:02

B1 bis a écrit:mes deux voisins il ne manque pas un pieds et ils font 1.6 a 1.8 de haut trés propres terre vierge de tournesols

Complètement d'accord.
C'est dans les terres vierges ou à rotation longues que les tournesols sont les meilleurs.

par **Gtama** Dim 15 Aoû 2021, 19:28

la cigogne a écrit:
B1 bis a écrit:mes deux voisins il ne manque pas un pieds et ils font 1.6 a 1.8 de haut trés propres terre vierge de tournesols

Complètement d'accord.
C'est dans les terres vierges ou à rotation longues que les tournesols sont les meilleurs.

ça c'est vrai pour toutes les cultures .

par GL Dim 15 Aoû 2021, 20:15

Le carburant diesel vaut 1.45 €/L.

A 30 % de rendement huile, ça fait déjà 450 €/T.

Il reste 60 %de tourteau qui fait PCI = 17 347 kJ / kg

par **escrito17** Dim 15 Aoû 2021, 21:00

@lubrano
je ne fais jamais de pronostics à l'avance... : victoire

par **lubrano** Lun 16 Aoû 2021, 07:21

escrito17 a écrit:@lubrano
je ne fais jamais de pronostics à l'avance...

Moi non plus ozil

par GL Lun 16 Aoû 2021, 08:10

escrito17 a écrit:@lubrano
je ne fais jamais de pronostics à l'avance...

Vous avez remarqué, les pronostiques, si ce n'ai pas à l'avance...

Après on peut appeler ça aussi imprévision

par GL Sam 04 Sep 2021, 05:20

de NANTES Gilles a écrit:Ils sont extrêmement hauts avec des tiges fines et des capitules de gros volumes, et il faut encore attendre un mois et demi

Ils y a même des rebelles.

tournesol 2021 - Page 6 Tbn6

par **les mains noires** Sam 04 Sep 2021, 08:00

nous avions evoqués dans un autre sujet le ressemis de semence de ferme issu d hybride. le premiere année ça passe mais par contre la deuxieme il faut oublier. j ai fais du rapiéçage sur des degats de pigeons avec du n+2 et c'est plein de multi tète. par contre elle son porteuse de graine et je pense que le total des tetes fera pareil en rendement que tète moyenne.

par **philaubers** Sam 04 Sep 2021, 11:46

le collègue a une attaque de botrytis dans sa parcelle.

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