tournesol 2021

par Invité Lun 3 Mai 2021 - 13:45

Rappel du premier message :

ca donne quoi les tournesols chez vous ?
ici ca sent le ressemis !
rien de sorti apres 4 semaines !

par GL Sam 4 Sep 2021 - 13:06

philaubers a écrit:le collègue a une attaque de botrytis dans sa parcelle.

Il est clair qu'avec des rotations courtes incluant du tournesol, le botrytis va causer soucis.

par **Gtama** Sam 4 Sep 2021 - 13:46

GL a écrit:
de NANTES Gilles a écrit:Ils sont extrêmement hauts avec des tiges fines et des capitules de gros volumes, et il faut encore attendre un mois et demi

Ils y a même des rebelles.

j'ai le cas également avec une variété de chez LG et je trouve cela tout à fait anormal, au vu du prix auquel nous sont vendues ces semences, j'estime que l'on est en droit d'avoir une qualité irréprochable , mais le pb vient de la norme en terme de pureté de semences certifiées, les quelques /1 000 de tolérance suffisent à donner un aspect dégueulasse à la parcelle .

par **Gtama** Sam 4 Sep 2021 - 13:55

D'ici une quinzaine de jours, on devrait pouvoir commencer à taper dedans , si le soleil de ces jours ci continue .

par **poun47** Sam 4 Sep 2021 - 17:20

GL a écrit:
philaubers a écrit:le collègue a une attaque de botrytis dans sa parcelle.

Il est clair qu'avec des rotations courtes incluant du tournesol, le botrytis va causer soucis.

Faut faire attention aussi au sclérotinia quand on reviens trop souvent .

par GL Sam 4 Sep 2021 - 18:20

poun47 a écrit:
GL a écrit:
philaubers a écrit:le collègue a une attaque de botrytis dans sa parcelle.

Il est clair qu'avec des rotations courtes incluant du tournesol, le botrytis va causer soucis.
Faut faire attention aussi au sclérotinia quand on reviens trop souvent .

Je pense que j'y vais tout droit.

par **Biketman du 47** Sam 4 Sep 2021 - 19:01

les mains noires a écrit:nous avions evoqués dans un autre sujet le ressemis de semence de ferme issu d hybride. le premiere année ça passe mais par contre la deuxieme il faut oublier. j ai fais du rapiéçage sur des degats de pigeons avec du n+2 et c'est plein de multi tète. par contre elle son porteuse de graine et je pense que le total des tetes fera pareil en rendement que tète moyenne.

C'est des tournesols sauvage ça donne pas grand chose a éradiquer impérativement

par **Medard86** Sam 4 Sep 2021 - 20:32

philaubers a écrit:le collègue a une attaque de botrytis dans sa parcelle.

Rotation avec pommes de terre? :réfléchi

par GL Sam 4 Sep 2021 - 20:43

Biketman du 47 a écrit:C'est des tournesols sauvage ça donne pas grand chose a éradiquer impérativement

Pourquoi ?.

par **escrito17** Sam 4 Sep 2021 - 22:02

ça devient vite une adventice parasite dans les cultures de tournesols,certaines parcelles en rotation courte de 2-3ans en sont infestées ici, la graine se conserve 3-4ans dans le sol , mis à part en variétés express sun, il est impossible de les détruire...sauf si tu attends 5ans pour en refaire...le souci c'est qu'en terres superficielles, il n'y a guère de choix en têtes d'assolement, entre l'orobranche dans le colza ou des pois à 20 qx, le tournesol est encore ce qui se défend le mieux sans trop de frais...

par GL Dim 5 Sep 2021 - 0:08

J'ai un copain d'origine libanaise. Il a fait une thèse sur la germination suicide de l’orobanche.

De quoi s'agit il ?.

Cette plante a besoin de vampiriser une plante hôte pour se développer. La technique consiste à semer avant la culture de l'orge ou de l'avoine. L'orobanche se pose sur les racines et meurt car ces hôtes ne lui conviennent pas. On peut alors semer la culture principale.

Dans son pays, cette technique est utilisée pour la culture du chanvre.

Donc semis précoce d'une céréale de printemps, destruction et ensuite semis de la culture principale.

A vérifier.

par **les mains noires** Dim 5 Sep 2021 - 7:31

Biketman du 47 a écrit:
les mains noires a écrit:nous avions evoqués dans un autre sujet le ressemis de semence de ferme issu d hybride. le premiere année ça passe mais par contre la deuxieme il faut oublier. j ai fais du rapiéçage sur des degats de pigeons avec du n+2 et c'est plein de multi tète. par contre elle son porteuse de graine et je pense que le total des tetes fera pareil en rendement que tète moyenne.
C'est des tournesols sauvage ça donne pas grand chose a éradiquer impérativement

c'est possible d avoir du tournesol sauvage dans des terres qui n en on jamais eu?

par **Gtama** Dim 5 Sep 2021 - 7:39

les mains noires a écrit:
Biketman du 47 a écrit:
les mains noires a écrit:nous avions evoqués dans un autre sujet le ressemis de semence de ferme issu d hybride. le premiere année ça passe mais par contre la deuxieme il faut oublier. j ai fais du rapiéçage sur des degats de pigeons avec du n+2 et c'est plein de multi tète. par contre elle son porteuse de graine et je pense que le total des tetes fera pareil en rendement que tète moyenne.
C'est des tournesols sauvage ça donne pas grand chose a éradiquer impérativement

c'est possible d avoir du tournesol sauvage dans des terres qui n en on jamais eu?

Non, si tu en as c'est uniquement grâce aux semenciers qui nous vendent des lots de semence contaminés .

par Invité Dim 5 Sep 2021 - 11:20

les mains noires a écrit:
Biketman du 47 a écrit:
les mains noires a écrit:nous avions evoqués dans un autre sujet le ressemis de semence de ferme issu d hybride. le premiere année ça passe mais par contre la deuxieme il faut oublier. j ai fais du rapiéçage sur des degats de pigeons avec du n+2 et c'est plein de multi tète. par contre elle son porteuse de graine et je pense que le total des tetes fera pareil en rendement que tète moyenne.
C'est des tournesols sauvage ça donne pas grand chose a éradiquer impérativement

c'est possible d avoir du tournesol sauvage dans des terres qui n en on jamais eu?

dissemination via oiseaux etc, donc pourquoi pas

par **bic86** Dim 5 Sep 2021 - 11:41

Et quand ta parcelle est infesté tu traine ça très longtemps même 4 à 5 ans après quand tu reviens en tournesols ça lève rame

par **lubrano** Dim 5 Sep 2021 - 11:50

escrito17 a écrit:ça devient vite une adventice parasite dans les cultures de tournesols,certaines parcelles en rotation courte de 2-3ans en sont infestées ici, la graine se conserve 3-4ans dans le sol , mis à part en variétés express sun, il est impossible de les détruire...sauf si tu attends 5ans pour en refaire...le souci c'est qu'en terres superficielles, il n'y a guère de choix en têtes d'assolement, entre l'orobranche dans le colza ou des pois à 20 qx, le tournesol est encore ce qui se défend le mieux sans trop de frais...

j'en ai pas mal cette année dans une nouvelle variété clearfield. :réfléchi

par GL Dim 5 Sep 2021 - 18:32

Tournesol derrière seigle immature pour méthaniseur

tournesol 2021 - Page 7 4b8n

En plus, il y a des abeilles dessus

par **les mains noires** Dim 5 Sep 2021 - 20:03

c'est beau bravo! aussi beau que du tournesol en première culture.

par **Gtama** Dim 5 Sep 2021 - 20:21

GL a écrit:Tournesol derrière seigle immature pour méthaniseur

En plus, il y a des abeilles dessus

Et tu le récoltes à Noël ? : ha

par **fusa 32** Dim 5 Sep 2021 - 21:17

Gtama a écrit:
GL a écrit:Tournesol derrière seigle immature pour méthaniseur

En plus, il y a des abeilles dessus

Et tu le récoltes à Noël ?

c est ce que j allait dire ici c est 2 mois entre la fin de la floraison et la récolte donc pour le nord avec les mois a venir journée courte et fraiche je dirais 3 mois

par **mat61** Dim 5 Sep 2021 - 21:19

Dans un mois et demi il est récolté à coup sûr !!

par **escrito17** Dim 5 Sep 2021 - 23:34

mat61 a écrit:Dans un mois et demi il est récolté à coup sûr !!

au 20/10, peut être mais à 20% h2o.... Laughing

par **Sparthakus** Lun 6 Sep 2021 - 0:03

c'st le tsol vraiment "opportuniste" c'est la mode Rolling Eyes

par GL Lun 6 Sep 2021 - 3:22

mat61 a écrit:Dans un mois et demi il est récolté à coup sûr !!

Ou ensilé, le locataire vient de mettre en route son premier méthaniseur. Ces machines sont très friandes de produits gras.

par GL Lun 6 Sep 2021 - 3:32

Sparthakus a écrit:c'st le tsol vraiment "opportuniste" c'est la mode

Quand tu retire :
- le maïs avec le crainte d'un coup de sec en Juin
- le colza ou les insectes posent bien des soucis
- la betterave qui vient de prendre plusieurs années de maladie avec un coût désherbage qui pèse bien dans la barque
- la luzerne déshydratée ou il faut plusieurs tonnes de lignite/Ha pour le séchage

Il ne reste plus beaucoup de tête d'assolement.

Ce que je défendais il y a bien longtemps reprend son sens.

tournesol 2021 - Page 7 6ok6

par **Gtama** Lun 6 Sep 2021 - 7:00

mat61 a écrit:Dans un mois et demi il est récolté à coup sûr !!

Tu connais la météo dans le Nord-Est ?

par Invité Lun 6 Sep 2021 - 7:09

Gtama a écrit:
mat61 a écrit:Dans un mois et demi il est récolté à coup sûr !!

Tu connais la météo dans le Nord-Est ?

oui dans l est c et le gel precoce qui est a craindre !

par **mat61** Lun 6 Sep 2021 - 7:41

Gtama a écrit:
mat61 a écrit:Dans un mois et demi il est récolté à coup sûr !!

Tu connais la météo dans le Nord-Est ?

Il sera ensilé,le tournesol a un bon potentiel méthanogène et des propriétés anti mousse dans le digesteur.

par **poun47** Mer 8 Sep 2021 - 21:42

Tournesol qui se coupent ici entre 10 et 12 d'humidité .

par **la cigogne** Mer 8 Sep 2021 - 22:05

C'est quoi les 1er échos de RDT dans le 47 ?

par **poun47** Mer 8 Sep 2021 - 22:29

la cigogne a écrit:C'est quoi les 1er échos de RDT dans le 47 ?

Je voudrais bien te répondre mais .........................., toujours pareil: Je croyais que ça aurait donner plus .
Faut attendre qql jours et là je te dirais.

par GL Jeu 9 Sep 2021 - 1:19

poun47 a écrit:Tournesol qui se coupent ici entre 10 et 12 d'humidité .

Quand on peut descendre plus bas, il est plus stable en conservation et plus facile pour l'extraction d'huile. Le rendement est meilleur.

Les miens sont à 8 jours de la récolte.

par **escrito17** Sam 11 Sep 2021 - 16:48

les 1ers ont commencé à couper en début de semaine,je ne connais pas les rdts, encore une bonne semaine pour les miens...

par **M 201** Sam 11 Sep 2021 - 17:06

entendu 33 qx a côté de chez moi pour les premiers semis

par **cricky16** Sam 11 Sep 2021 - 17:16

escrito17 a écrit:les 1ers ont commencé à couper en début de semaine,je ne connais pas les rdts, encore une bonne semaine pour les miens...

Magnifique, ça devrait passer les 35 qx. : victoire

par GL Sam 11 Sep 2021 - 17:40

As tu mis de l'azote dessus ?.

par **escrito17** Sam 11 Sep 2021 - 22:49

80kgs de 15.15.15+25so3 en localisé plus 100kgs d'ammo 33.5% au stade 6feuilles...p64he 118, p63he143 en express et es idillic ma variété préférée quand je peux éviter les express sun...
@ cricky
merci,pour ceux là c'est possible, j'en ai d'autres qui feront moins... hydromorphie en mai/juin + taupins, moins de 30qx...

par **pébourre** Dim 12 Sep 2021 - 10:51

cette année j'ai fait aussi P64HE118 ...il a l'air super tardif :réfléchi

par **williams 475** Dim 12 Sep 2021 - 11:07

un tier des tournesols ramassés autour de chez moi !! de 28 a 44 qx recolté suivant date de semis !!! varietes !! na ture de la parcelle !! : victoire

par GL Dim 12 Sep 2021 - 13:30

williams 475 a écrit:un tier des tournesols ramassés autour de chez moi !! de 28 a 44 qx recolté suivant date de semis !!! varietes !! na ture de la parcelle !!

Explique nous date de semis - rendement.

par **pathfinder** Dim 12 Sep 2021 - 18:41

au moins 4 parcelles pas loin de chez moi,je serais curieux de savoir si ça va rendre ! :réfléchi

par **bis 18** Dim 12 Sep 2021 - 21:02

quelque essai pour l'instant par chez mais cela n'ai pas assez mur, à voir fin de semaine

j'ai hâte car après il faut préparer les sols pour les semis de blé et là c'est moins évident

la récolte par chez nous semble très prometteuse, on croise les doigts

par GL Dim 12 Sep 2021 - 21:48

Sur le tournesol, le semis direct, ça passe tout seul.

Si ta parcelle est propre aujourd'hui, pas de désherbant sur blé.

Le mieux c'est du disque qui ne remue pas de terre. Si tu n'as pas de semoir, les économies de travail et de phytos te paye la prestation.

J'ai fais 2 campagnes avec 18 mois sans un tonneau dans le champs entre le désherbant tournesol et la récolte de l'escourgeon. Juste de l'azote et du P - K.

Cette année j'ai du chardon, donc il faudra une hormone pour le tenir dans l'escourgeon.

Dans nos terres à cailloux, cette céréales a l'avantage de ne pas craindre le coup de sec de fin Juin, c'est son époque de maturité.

par **bis 18** Dim 12 Sep 2021 - 22:00

pas cette année malheureusement car les argiles sont beaucoup trop tassé, il y a trop de risque

par contre deux coup de Scarilab des établissements Lachaud, on laisse mûrir la terre 3 semaine et après on sème direct au semoir à dent

par **Biketman du 47** Lun 13 Sep 2021 - 6:19

GL a écrit:Sur le tournesol, le semis direct, ça passe tout seul.

Si ta parcelle est propre aujourd'hui, pas de désherbant sur blé.

Le mieux c'est du disque qui ne remue pas de terre. Si tu n'as pas de semoir, les économies de travail et de phytos te paye la prestation.

J'ai fais 2 campagnes avec 18 mois sans un tonneau dans le champs entre le désherbant tournesol et la récolte de l'escourgeon. Juste de l'azote et du P - K.

Cette année j'ai du chardon, donc il faudra une hormone pour le tenir dans l'escourgeon.

Dans nos terres à cailloux, cette céréales a l'avantage de ne pas craindre le coup de sec de fin Juin, c'est son époque de maturité.

Le tournesol n'est pas une céréale : victoire

par RJ51 Lun 13 Sep 2021 - 7:52

GL parlait de l'escourgeon.

par GL Lun 13 Sep 2021 - 8:00

RJ51 a écrit:GL parlait de l'escourgeon.

De plus cette céréales peut être conduite en curatif sur ses maladies avec une très bonne éfficacité. Ce n'est pas le cas du blé. De plus on est à 110 - 120 U d'azote, vous savez le truc qui va baisser et qui nous casse les pieds dans l'eau du robinet.

Un truc à casser les pieds au marchand d'eau minérale.

Beulin avait développer le colza sur un financement "plan protéines" et pour son Diester, notre roi du pétrole.

Cet homme est décédé et le colza Diester est bien mal en point.

Pour les chardons, il faut aller voir ce qu'on trouver ces gens là :

http://www.agro-transfert-rt.org/

ou dans ce sujet :

https://www.agri-convivial.com/t74162-enquete-sur-la-gestion-du-chardon-et-du-chiendent

par **M 201** Ven 17 Sep 2021 - 20:58

commencé cet aprèm , ça pas l'air tout mauvais .....................

par **bis 18** Sam 18 Sep 2021 - 20:48

je viens de fauché une parcelle de 3 ha, c'est pas mal, graine de bonne qualité, peu d'impureté mais à peine mûr car j'ai commencé 8.8 d'humidité et dès que le soleil c'est caché, je suis vite monté à 10.5 d'humidité

donc j'ai rangé la batteuse

moyenne de la parcelle 31qx en oléïque, variété balistic

les meilleures sont à venir ozil

par **sevi** Sam 18 Sep 2021 - 20:53

@Bis18,quel est le rendement moyen dans ton coin ?

par **bis 18** Sam 18 Sep 2021 - 20:59

bonsoir sevi : victoire

environ 25 qx en moyenne ces dernières années voir moins en oléique

variété clearfield car on a une grosse pression ambroisie par chez nous rame

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