avenir de l’élevage allaitant

Rappel du premier message :

après avoir discuté avec mon marchand de bestiaux semaine dernière je comprends pas tout.

La France perd 100 000 VA en trois ans et le marchand tourne toujours plus pour ramasser un camion, pas beaucoup d’offres en rapport à la demande.
Pourtant on prend à peine une hausse de 10cts par rapport à l’année dernière avec l’augmentation de tout ce que vous savez en charge opérationnel et de structure.

La pac 2023 remettrait encore un coup de couteau alors qu’elle se voudrait plus verte….

je comprends vraiment pas le marché, à votre avis??

bingo a écrit:

case ih 81 a écrit:+1
l'engraissement c'est du beurre
les velages c'est pas la meme musique,des fois t'a beau y passer les journees entieres,des frais vetos astronomiques,ca t'empeche pas d'etre a 70% de perte quand la chiasse ou la grippe s'en mele

l'engraissement c'est du beurre quand tu es naisseurs !!

quand tout viens de l'extérieur c'est plus la meme musique !!!

surtout que les bons naisseurs de broutards les préparents pour l'export a des prix ou on ne peut pas suivre nous en france !!!

donc il nous reste que le second ou 3ieme choix et si vous saviez ce que on voit parfois ............ a ce demander comment des animaux peuvent etre autant négligés et carencés !!!!!

C'est tout à fait vrai

nl80 a écrit:

bingo a écrit:

case ih 81 a écrit:+1
l'engraissement c'est du beurre
les velages c'est pas la meme musique,des fois t'a beau y passer les journees entieres,des frais vetos astronomiques,ca t'empeche pas d'etre a 70% de perte quand la chiasse ou la grippe s'en mele

l'engraissement c'est du beurre quand tu es naisseurs !!

quand tout viens de l'extérieur c'est plus la meme musique !!!

surtout que les bons naisseurs de broutards les préparents pour l'export a des prix ou on ne peut pas suivre nous en france !!!

donc il nous reste que le second ou 3ieme choix et si vous saviez ce que on voit parfois ............ a ce demander comment des animaux peuvent etre autant négligés et carencés !!!!!

C'est tout à fait vrai

c’est pour ça que je me pose la question de garder mon prochain lot de broutards, suffit de les garder 10 mois de plus avec un coût raisonné de ration pour doubler le prix de vente avec normalement moins de soucis

payou88 a écrit:

dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier

1000€ ?

c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé 

c'est vraiment le tiers monde les Vosges 

payou88 a écrit:

nl80 a écrit:

bingo a écrit:

case ih 81 a écrit:+1
l'engraissement c'est du beurre
les velages c'est pas la meme musique,des fois t'a beau y passer les journees entieres,des frais vetos astronomiques,ca t'empeche pas d'etre a 70% de perte quand la chiasse ou la grippe s'en mele

l'engraissement c'est du beurre quand tu es naisseurs !!

quand tout viens de l'extérieur c'est plus la meme musique !!!

surtout que les bons naisseurs de broutards les préparents pour l'export a des prix ou on ne peut pas suivre nous en france !!!

donc il nous reste que le second ou 3ieme choix et si vous saviez ce que on voit parfois ............ a ce demander comment des animaux peuvent etre autant négligés et carencés !!!!!

C'est tout à fait vrai

c’est pour ça que je me pose la question de garder mon prochain lot de broutards, suffit de les garder 10 mois de plus avec un coût raisonné de ration pour doubler le prix de vente avec normalement moins de soucis

Oui nous on réfléchit à diminuer en velages mais on engraisserait tout

payou88 a écrit:

nl80 a écrit:

bingo a écrit:

case ih 81 a écrit:+1
l'engraissement c'est du beurre
les velages c'est pas la meme musique,des fois t'a beau y passer les journees entieres,des frais vetos astronomiques,ca t'empeche pas d'etre a 70% de perte quand la chiasse ou la grippe s'en mele

l'engraissement c'est du beurre quand tu es naisseurs !!

quand tout viens de l'extérieur c'est plus la meme musique !!!

surtout que les bons naisseurs de broutards les préparents pour l'export a des prix ou on ne peut pas suivre nous en france !!!

donc il nous reste que le second ou 3ieme choix et si vous saviez ce que on voit parfois ............ a ce demander comment des animaux peuvent etre autant négligés et carencés !!!!!

C'est tout à fait vrai

c’est pour ça que je me pose la question de garder mon prochain lot de broutards, suffit de les garder 10 mois de plus avec un coût raisonné de ration pour doubler le prix de vente avec normalement moins de soucis

il faut pas le dire mais tu auras doublé le prix en meme pas 6mois meme !!!

catar a écrit:

payou88 a écrit:

dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier

1000€ ?

c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé 

c'est vraiment le tiers monde les Vosges 

c'est ce qu'il m'a dit pourtant, ils ne font pas 350 kg, c'est sur, peut être 150 mais pas plus

catar a écrit:

payou88 a écrit:

dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier

1000€ ?

c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé 

c'est vraiment le tiers monde les Vosges 

tu m’étonnes et chez moi encore plus 

payou88 a écrit:

catar a écrit:

payou88 a écrit:

dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier

1000€ ?

c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé 

c'est vraiment le tiers monde les Vosges 

tu m’étonnes et chez moi encore plus 

mais bien sur.................

dgé a écrit:

catar a écrit:

payou88 a écrit:

dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier

1000€ ?

c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé 

c'est vraiment le tiers monde les Vosges 

c'est ce qu'il m'a dit pourtant, ils ne font pas 350 kg, c'est sur, peut être 150 mais pas plus

je n’en doute pas dge, j’ai bien l’impression que les prix chez nous sont déconnectés.

j’ai vendu une belle cocotte génisse de trois ans non vêle de 550 kg de carcasse u+ à 4,30 il y à trois mois

catar a écrit:

payou88 a écrit:

catar a écrit:

payou88 a écrit:

dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier

1000€ ?

c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé 

c'est vraiment le tiers monde les Vosges 

tu m’étonnes et chez moi encore plus 

mais bien sur.................

je déconne catar mais ça fait chier quand même que ce soit le lait où la viande il faut que ça change.

pour les céréales ça me fait peur aussi, y’a intérêt que cette année ça marche vu les prix de mise en terre,l’année dernière pas une benne en meuniers

payou88 a écrit:

dgé a écrit:

catar a écrit:

payou88 a écrit:

dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier

1000€ ?

c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé 

c'est vraiment le tiers monde les Vosges 

c'est ce qu'il m'a dit pourtant, ils ne font pas 350 kg, c'est sur, peut être 150 mais pas plus

je n’en doute pas dge, j’ai bien l’impression que les prix chez nous sont déconnectés.

j’ai vendu une belle cocotte génisse de trois ans non vêle de 550 kg de carcasse u+ à 4,30 il y à trois mois

ca c'est du vol !!!!!
ca aurait du etre au moins 5e net

bingo a écrit:

payou88 a écrit:

dgé a écrit:

catar a écrit:

payou88 a écrit:

dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier

1000€ ?

c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé 

c'est vraiment le tiers monde les Vosges 

c'est ce qu'il m'a dit pourtant, ils ne font pas 350 kg, c'est sur, peut être 150 mais pas plus

je n’en doute pas dge, j’ai bien l’impression que les prix chez nous sont déconnectés.

j’ai vendu une belle cocotte génisse de trois ans non vêle de 550 kg de carcasse u+ à 4,30 il y à trois mois

ca c'est du vol !!!!!
ca aurait du etre au moins 5e net

t'auras jamais un prix pareil ici

payou88 a écrit:

dgé a écrit:

catar a écrit:

payou88 a écrit:

dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier

1000€ ?

c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé 

c'est vraiment le tiers monde les Vosges 

c'est ce qu'il m'a dit pourtant, ils ne font pas 350 kg, c'est sur, peut être 150 mais pas plus

je n’en doute pas dge, j’ai bien l’impression que les prix chez nous sont déconnectés.

j’ai vendu une belle cocotte génisse de trois ans non vêle de 550 kg de carcasse u+ à 4,30 il y à trois mois

ca c'est du vol !!!!!
ca aurait du etre au moins 5e50 net

je vendais il y a 6mois des blondes R= en direct du champs a 4€40 net ...  et au moment ca avait pas encore augmenté

(aprés vérification sur la facture a l'instant)

dgé a écrit:

catar a écrit:

payou88 a écrit:

dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier

1000€ ?

c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé 

c'est vraiment le tiers monde les Vosges 

c'est ce qu'il m'a dit pourtant, ils ne font pas 350 kg, c'est sur, peut être 150 mais pas plus

C'est simplement du veau gras,veau sous la mere en label rouge peut-être meme,des que tu arrive a de la conformation, et de la couleur cachet d'aspirine tu titille les 8€ht /KG carcasse ,les deux derniers en décembre etait a 7,62 de mémoire pour un peu plus de 150 kg donc rien de deconnant dgé...

pas label rouge, élevage en" batterie", vendu au tout venant: marchand de bête

on doit pas savoir y faire,mes limousins de 12 mois sont vendus quasi au meme prix que ceux du voisin de dge a 3 mois!!!

pas réjouissant pour l avenir vos visions sur l'elevage...

c'est pas de visions,la on y est en plein,entre la hausse des charges fulgurante et la reforme de la pac qui a sonne le glas,l'elevage allaitant c'est mort
2023 c'est demain,il reste pas grand temps pour se reconvertir et changer son fusil d'epaule

un marchand m'a dit,en discutant avec pas mal d'eleveurs,la majorite etaient persuades,vu le marasme en bovins viande que l'aide bovins viande allait etre largement valorisee pour eviter que le navire france coule
ca be pouvait etre autrement,c'etait la prod en plus grande difficulte
quelle douche froide quand est sorti le psn ,c'est a peine croyable,mais c'est la stricte realite

et je n'attends rien des pouvoirs publics ou syndicats,de toute facon la pac ne peut pas etre revisee avant 7 ans,personne ne travaillera 7 ans avec les contraintes que sont l'elevage pour rien gagner

souvenez vous al'epoque dans les annees 80
on a eu  le meme scenario en elevage ovin viande
la aussi production en grande difficulte,rentabilite quasi nulle,grosse charge de travail
ben la pac a ete longuement defavorable a ces gens la,la prime ovine etait bien trop faible pour la survie de ces elevages

resultat la quasi totalite ont arrete et change de production ,et sont creves dans l'indifference generale

aujourdhui il en reste qqes un aux 4 coins du departement,des resistants qui ont passe le cap de 30-40 ans a bosser a perte
aujourdhui les aides ont ete revalorises et le prix de l'agneau c'est releve
mais trop tard le mal est fait tout est detruit

pour moi on part sur le meme scenario pour les bovins viande

case ih 81 a écrit:on doit pas savoir y faire,mes limousins de 12 mois sont vendus quasi au meme prix que ceux du voisin de dge a 3 mois!!!

n'importe quel naisseur sérieux doit etre capable de sortir des jeunes bovins de 16-18mois a plus de 2000€ aujourd'hui avec les cours actuels !!

12 et 18 mois c'est pas du tout la meme chose
en plus par chez nous y a pas de marche pour le jb de + de 12 mois,et en plus on a rien a voir a la normandie avec des matieres premieres pour en graisser a moins cher

case ih 81 a écrit:c'est pas de visions,la on y est en plein,entre la hausse des charges fulgurante et la reforme de la pac qui a sonne le glas,l'elevage allaitant c'est mort
2023 c'est demain,il reste pas grand temps pour se reconvertir et changer son fusil d'epaule

un marchand m'a dit,en discutant avec pas mal d'eleveurs,la majorite etaient persuades,vu le marasme en bovins viande que l'aide bovins viande allait etre largement valorisee pour eviter que le navire france coule
ca be pouvait etre autrement,c'etait la prod en plus grande difficulte
quelle douche froide quand est sorti le psn ,c'est a peine croyable,mais c'est la stricte realite

et je n'attends rien des pouvoirs publics ou syndicats,de toute facon la pac ne peut pas etre revisee avant 7 ans,personne ne travaillera 7 ans avec les contraintes que sont l'elevage pour rien gagner

souvenez vous al'epoque dans les annees 80
on a eu  le meme scenario en elevage ovin viande
la aussi production en grande difficulte,rentabilite quasi nulle,grosse charge de travail
ben la pac a ete longuement defavorable a ces gens la,la prime ovine etait bien trop faible pour la survie de ces elevages

resultat la quasi totalite ont arrete et change de production ,et sont creves dans l'indifference generale

aujourdhui il en reste qqes un aux 4 coins du departement,des resistants qui ont passe le cap de 30-40 ans a bosser a perte
aujourdhui les aides ont ete revalorises et le prix de l'agneau c'est releve
mais trop tard le mal est fait tout est detruit

pour moi on part sur le meme scenario pour les bovins viande

tu as des sources ou je peux trouver le "psn" (je ne sais pas ce que c'est)

https://terres-et-territoires.com/terre-a-terre/psn-les-eleveurs-de-bovins-viande-denoncent-la-baisse-des-aides-couplees-animales

180jours de présence pour 1000€ de plus value

5€50 par jours pour nourrir et loger un JB c'est pas suffisant alors que tu te plain de ne pas gagner ta vie ????

on a bien du s'en sortir pendant le covid avec seulement 2€ !!!

ici un jb de plus de 12 mois personne en veut,ou alors faut le donner
tu perds le benef du poids car il est vendu 1e de moins au kg
au final il a bouffe a perte
ne me demande pas pourquoi c'est le marche ici,surement pas de debouche dans le secteur pour du jb de plus d'1 an

les rares qu'on a du garder a plus de 12 mois pour raison particuliere,ben ils ne m'ont pas enrichi,loin de la quand on compte ce qu'ils ont bouffe

et puis si cela fonctionnait comme tu disait,deja on a un probleme de place chez nous,on a jamais assez de place pour loger les va a l'engrais,et souvent les petits commence a manger la farine trop tard,le temps que des gros partent et liberent de la place

quand aux projets d'agrandissemnt du logement qui etait plus ou moins dans les cartons depuis longtemps a ete definitivement enterre vu la conjoncture,et bien heureux de pas avoir un credit sur un batiment d'elevage,ca serait nous amener a la ruine

chez moi faire du mais  100 qx coute une fortune avec un prix de l eau  pour 3000m3 700e/ha . il y a plus de mais dans ma région .

Olivier62 a écrit:

gilles a écrit:

Olivier62 a écrit:

thierry01052 a écrit:

TRD a écrit:

Olivier62 a écrit:Dur de franchir le pas et de virer les vaches, mais je ne ferais bien que de l'engraissement mais c'est quitte ou double avec beaucoup de maigre femelle.

c est ce qu a fait un collègue d ècole  avec l age  il ne fait plus de naissance , il èleve des gènisses entre autres ,pour l engraissement pour occuper les parcelles ce n est pas fait pour les cerèales

c'est bien gentil votre idée,    mais si les vaches diminuent il y aura moins de veaux.
donc forcément moins de maigre à acheter
donc hausse des prix du maigre
donc plus aucune marge sur l'atelier engraissement
donc export sur l'italie et plus rien chez nous... pas grave, ils nous renverront les arrières

C'est bien ça le problème,  mais ce qui prend du temps c'est les naissances et surveillance/soins aux veaux, et c'est à cet âge qu'il y a le plus de pertes.

Les soins au veau ,la surveillance des velages ,c'est aussi interressant que d'etre sur le tracteur à labourer ou faner ,je trouve.
pour les pertes ,on sait dés le depart qu'il y en aura et notre but est d'en eviter le plus possible ,pour gagner plus

Je suis bien d'accord que c'est plus intéressant que d'être juste un tourne volant. Mais au bout d'un moment, le manque de rentabilité te dégoûte et chaque problème ou perte en rajoute une petite couche. La passion c'est bien gentil mais le nerf de la guerre c'est le pognon.

bien d'accord ,il fgaut qu'il reste un revenu à la fin ,sinon on est vite degouté
pour le moment je ne me plains pas
fin 2022 je dirais peut etre pas pareil si le fameux contrat obligatoire de 3 ans me tombe dessus

bingo a écrit:

payou88 a écrit:

dgé a écrit:

catar a écrit:

payou88 a écrit:

dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier

1000€ ?

c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé 

c'est vraiment le tiers monde les Vosges 

c'est ce qu'il m'a dit pourtant, ils ne font pas 350 kg, c'est sur, peut être 150 mais pas plus

je n’en doute pas dge, j’ai bien l’impression que les prix chez nous sont déconnectés.

j’ai vendu une belle cocotte génisse de trois ans non vêle de 550 kg de carcasse u+ à 4,30 il y à trois mois

ca c'est du vol !!!!!
ca aurait du etre au moins 5e net

et meme bien plus selon la FNB ,vu qu'ils pretendent dans leurs reunions sur leur contrat de 3 ans ,qu'il faut forcer les marchands à acheter les vaches R à 5,1
cette fnb est totalement deconnectée du terrain on dirait

case ih 81 a écrit:c'est pas de visions,la on y est en plein,entre la hausse des charges fulgurante et la reforme de la pac qui a sonne le glas,l'elevage allaitant c'est mort
2023 c'est demain,il reste pas grand temps pour se reconvertir et changer son fusil d'epaule

un marchand m'a dit,en discutant avec pas mal d'eleveurs,la majorite etaient persuades,vu le marasme en bovins viande que l'aide bovins viande allait etre largement valorisee pour eviter que le navire france coule
ca be pouvait etre autrement,c'etait la prod en plus grande difficulte
quelle douche froide quand est sorti le psn ,c'est a peine croyable,mais c'est la stricte realite

et je n'attends rien des pouvoirs publics ou syndicats,de toute facon la pac ne peut pas etre revisee avant 7 ans,personne ne travaillera 7 ans avec les contraintes que sont l'elevage pour rien gagner

souvenez vous al'epoque dans les annees 80
on a eu  le meme scenario en elevage ovin viande
la aussi production en grande difficulte,rentabilite quasi nulle,grosse charge de travail
ben la pac a ete longuement defavorable a ces gens la,la prime ovine etait bien trop faible pour la survie de ces elevages

resultat la quasi totalite ont arrete et change de production ,et sont creves dans l'indifference generale

aujourdhui il en reste qqes un aux 4 coins du departement,des resistants qui ont passe le cap de 30-40 ans a bosser a perte
aujourdhui les aides ont ete revalorises et le prix de l'agneau c'est releve
mais trop tard le mal est fait tout est detruit

pour moi on part sur le meme scenario pour les bovins viande

je connais bien le mouton puisque j'en fais pour 1/3 de ma ferme
le mouton m'a toujours autant rapporté que les vaches et effectivement un jour ils ont decidé de nous doubler les aides=>on a eu quelques trés trés bonnes annéees
mais cette 2eme aide ,ils l'ont mise dans les DPB ,du coup ,on l'a perd pour partie à chaque nouvelle PAC avec le nivellement par le bas des DPB
Mais bon maintenant que beaucoup de moutonniers ont arrété ,les agneaux se sont bien vendus en 2021 ,mais je pense qu'on peux aussi dire merci covid et blocages
Tu as raison ,une bonne crise reduira le cheptel france et ça ira peut etre mieux apres ,
en attendant il faut chercher à avoir le cout de prod le plus bas pour pourvoir tenir en continuant de gagner son revenu

quel est le contenu du contrat de 3 ans
nous sommes au courant de rien .

nl80 a écrit:Oui engraisser les génisses permet d'occuper les prairies
Changer de race pour avoir des naissances plus faciles et des veaux plus vigoureux

 Quelle race as-tu actuellement ? A quelle autre race penses-tu ?

la contractualisation va tout changer ,,,

MA 31 a écrit:quel est le contenu du contrat de 3 ans
nous sommes au courant de rien .

obligatoire de signer pour 3 ans
il faut 2 signatures ,nous et l'acheteur
on s'engage sur un nombre d'animaux avec un % d'ecart tout de meme
il est possible de beaucoup indexer l'evolution du prix sur l'indice de cout de production ou autre indice ,ou de trés peu indexer

mais le gros hic ,ce sera de trouver un prix +indexation qui nous convienne et qui convienne aussi à un acheteur

la FNB fait des reunions en disant de signer avec "vache race à viande R +100% indexé sur cout de prod" à 5,10€/kg carcasse
mais le cours france agrimer est à 4 actuellement
du coup à quel prix un marchand va accepter de signer?? 3...4...mais surement pas 5

normlemùent ,mais c'est pas fixé ,les agris avec un CA sous le seuil ,ne sont pas obligés de signer un contrat
il se parle d'un seuil à 700 000€=>peu d'agris concernés peut etre

et officiellement rien n'est rendu obligatoire à ce jour

erwin a écrit:

nl80 a écrit:Oui engraisser les génisses permet d'occuper les prairies
Changer de race pour avoir des naissances plus faciles et des veaux plus vigoureux

 Quelle race as-tu actuellement ? A quelle autre race penses-tu ?

Charolais
j'ai essayé de mettre le taureau aubrac d'un de mes voisin sur mes genisses car l'an dernier j'ai mis la véleuse sur toutes.
les premiers veaux croisés ont 6 semaines et ça s'est pas trop mal passé et ils n'ont rien à envier aux purs charolais.
A suivre...

nl80 a écrit:

erwin a écrit:

nl80 a écrit:Oui engraisser les génisses permet d'occuper les prairies
Changer de race pour avoir des naissances plus faciles et des veaux plus vigoureux

 Quelle race as-tu actuellement ? A quelle autre race penses-tu ?

Charolais
j'ai essayé de mettre le taureau aubrac d'un de mes voisin sur mes genisses car l'an dernier j'ai mis la véleuse sur toutes.
les premiers veaux croisés ont 6 semaines et ça s'est pas trop mal passé et ils n'ont rien à envier aux purs charolais.
A suivre...

elles ont vele toutes seules ?

lothar a écrit:

nl80 a écrit:

erwin a écrit:

nl80 a écrit:Oui engraisser les génisses permet d'occuper les prairies
Changer de race pour avoir des naissances plus faciles et des veaux plus vigoureux

 Quelle race as-tu actuellement ? A quelle autre race penses-tu ?

Charolais
j'ai essayé de mettre le taureau aubrac d'un de mes voisin sur mes genisses car l'an dernier j'ai mis la véleuse sur toutes.
les premiers veaux croisés ont 6 semaines et ça s'est pas trop mal passé et ils n'ont rien à envier aux purs charolais.
A suivre...

elles ont vele toutes seules ?

La moitié toutes seules et les autres aides facile.
Une seule était pleine d'un charolais et on a tellement peiné avec la veleuse qu'il est mort .
Par contre le charolais était un mâle et les croisés majoritairement des femelles.
Les croisés paraissent plus dégourdis pour aller au pis.
Difficile de se faire une idée sur une seule année mais on se dit que ça ne peut pas plus mal aller.
Certains dans le secteur de foutent de nous mais sur 66 velages : aucune césarienne et le véto est venu 1 seule fois (pour l'instant.il en reste 14)

Merde, il y a un sujet sur l'élevage laitier ou tous le monde veut arrêter aussi, l'élevage en France est en train de se perdre, qu'elle agriculture ont aura dans 10ans, un duo cereales/methanisation avec quelques vaches pour nettoyer les carrés non mécanisation??

nl80 a écrit:

lothar a écrit:

nl80 a écrit:

erwin a écrit:

nl80 a écrit:Oui engraisser les génisses permet d'occuper les prairies
Changer de race pour avoir des naissances plus faciles et des veaux plus vigoureux

 Quelle race as-tu actuellement ? A quelle autre race penses-tu ?

Charolais
j'ai essayé de mettre le taureau aubrac d'un de mes voisin sur mes genisses car l'an dernier j'ai mis la véleuse sur toutes.
les premiers veaux croisés ont 6 semaines et ça s'est pas trop mal passé et ils n'ont rien à envier aux purs charolais.
A suivre...

elles ont vele toutes seules ?

La moitié toutes seules et les autres aides facile.
Une seule était pleine d'un charolais et on a tellement peiné avec la veleuse qu'il est mort .
Par contre le charolais était un mâle et les croisés majoritairement des femelles.
Les croisés paraissent plus dégourdis pour aller au pis.
Difficile de se faire une idée sur une seule année mais on se dit que ça ne peut pas plus mal aller.
Certains dans le secteur de foutent de nous mais sur 66 velages : aucune césarienne et le véto est venu 1 seule fois (pour l'instant.il en reste 14)

ici en général les aubracs sont moins bien valorisés que les charolais. Mais par contre c'est assurément bien plus simple au vêlage et ça fait déjà beaucoup!

thierry01052 a écrit:

nl80 a écrit:

lothar a écrit:

nl80 a écrit:

erwin a écrit:

nl80 a écrit:Oui engraisser les génisses permet d'occuper les prairies
Changer de race pour avoir des naissances plus faciles et des veaux plus vigoureux

 Quelle race as-tu actuellement ? A quelle autre race penses-tu ?

Charolais
j'ai essayé de mettre le taureau aubrac d'un de mes voisin sur mes genisses car l'an dernier j'ai mis la véleuse sur toutes.
les premiers veaux croisés ont 6 semaines et ça s'est pas trop mal passé et ils n'ont rien à envier aux purs charolais.
A suivre...

elles ont vele toutes seules ?

La moitié toutes seules et les autres aides facile.
Une seule était pleine d'un charolais et on a tellement peiné avec la veleuse qu'il est mort .
Par contre le charolais était un mâle et les croisés majoritairement des femelles.
Les croisés paraissent plus dégourdis pour aller au pis.
Difficile de se faire une idée sur une seule année mais on se dit que ça ne peut pas plus mal aller.
Certains dans le secteur de foutent de nous mais sur 66 velages : aucune césarienne et le véto est venu 1 seule fois (pour l'instant.il en reste 14)

ici en général les aubracs sont moins bien valorisés que les charolais. Mais par contre c'est assurément bien plus simple au vêlage et ça fait déjà beaucoup!

C'est moins bien valorisé mais si tu as plus de veaux à vendre et que tu es plus serein dans ta stabu
De toutes façons c'est ma femme qui décidera car c'est elle qui gère les vaches!

pas de casse sur les veaux et sur les méres moins de frais veto ....c est deja  ça de gagné ....et moins de boulot .....

lothar a écrit:pas de casse sur les veaux et sur les méres moins de frais veto ....c est deja  ça de gagné ....et moins de boulot .....

Et ça peut etre une solution pour redonner gout à l'élevage

pourquoi pas la salers un bonne vache   rustique .laitière  vêlage facile

MA 31 a écrit:pourquoi pas la salers un bonne vache   rustique .laitière  vêlage facile

il parait que c'est plus sauvage

yoda a écrit:la plupart des éleveurs a plus de 50 ans avec pratiquement plus de jeunes pour prendre la suite , dans 10 ans il restera plus grand monde en élevage

En même temps, a la place des jeunes, vous vous installerez aujourd'hui ?


Avec le contexte économique et les difficultés du métiers ?, oui c'est beau de suivre les tradition et de poursuivre le travail de ses anciens, mais a un moment, a quel prix ?

Aucune reconnaissance social, un salaire de misère , peu de vacances, des dettes , et une vie famille compliqué pendant ce temps, les copains d'école font les 35h et ont du temps pour eux et "profite un minimum" de leurs vie
Les Agriculteurs sont redevenus les serf du système et ca ne vas pas aller en s'arrangeant...

tout à fait,
sans compter le capital énorme nécessaire

le gouvernement veut favoriser le renouvellement des generation en agriculture
le probleme ,avec la beneddiction de la grande maison ils s'y prennent a l'envers
ils veulent faire crever les exploit existantes en les bridant
safer autorisation en tout genre en croyant qu'a la place des jeunes viendront

la seule condition pour installer,c'est
primo des strctures viables,et des prix sur nos denrees agricoles
c'est le nerf de la guerre,sans argent pas moyen d'investir,d'embaucher pour avoir une qualite de vie

case ih 81 a écrit:le gouvernement veut favoriser le renouvellement des generation en agriculture
le probleme ,avec la beneddiction de la grande maison ils s'y prennent a l'envers
ils veulent faire crever les exploit existantes en les bridant
safer autorisation en tout genre en croyant qu'a la place des jeunes viendront

la seule condition pour installer,c'est
primo des strctures viables,et des prix sur nos denrees agricoles
c'est le nerf de la guerre,sans argent pas moyen d'investir,d'embaucher pour avoir une qualite de vie

Le seul renouvellement de génération est un renouvellement sans "âme"

Des hors cadre, qui s'installe sur des terre des communes, touche le RSA +les aides a l'installation plein pots pour un bout de jardin et 4 légumes bio, certains sont courageux, mais la plupart...

Ils reste les enfants d'agri fou de matériels, avec des jouet a 5 écran , mais a la fin je serais curieux de savoir ce qu'il reste dans leurs poches

ceux qui doivent trouver un travail a l'extérieur a coté, car ce métiers ne paye malheursement pas

et ceux qui finiront au bout d'une corde car, le banquier met la pression et qu'il fallait prendre la suite pour "honorer" les parents


Un triste avenir

nl80 a écrit:

MA 31 a écrit:pourquoi pas la salers un bonne vache   rustique .laitière  vêlage facile

il parait que c'est plus sauvage

Ça dépend de l'éleveur...

Olivier62 a écrit:

nl80 a écrit:

MA 31 a écrit:pourquoi pas la salers un bonne vache   rustique .laitière  vêlage facile

il parait que c'est plus sauvage

Ça dépend de l'éleveur...

Exactement, 
En général celui qui aime pas le métier d'éleveur, a des animaux sauvages

sevi a écrit:

Olivier62 a écrit:

nl80 a écrit:

MA 31 a écrit:pourquoi pas la salers un bonne vache   rustique .laitière  vêlage facile

il parait que c'est plus sauvage

Ça dépend de l'éleveur...

Exactement, 
En général celui qui aime pas le métier d'éleveur, a des animaux sauvages

Vous avez sans doute raison
Même en charolais certains ne peuvent pas approcher leurs bêtes