désherbage blé 2023

par **Sparthakus** Mer 19 Oct 2022, 08:38

est ce qu'on peut faire du chlorto sur un blé en train de germer avec bcp de grains en surface?

par **nico106306** Mer 19 Oct 2022, 08:45

Sparthakus a écrit:est ce qu'on peut faire du chlorto sur un blé en train de germer avec bcp de grains en surface?

Qd il y a bcp de grains en surface il ne faut pas désherbé, il faut changer de semoir ... Chlorto ou autre ca va faire mal

par **thierry01052** Mer 19 Oct 2022, 13:05

ça m’inquiète pas plus que ça de désherber avec des grains en surface. il y a 30 ans on semait dans la merdouille avec un nodet à soc, en mettant 40% de grains en surface.
et directement derrière un coup de chlorto/cent 7. : rr

par contre si il y a déjà le germe, ""touche pas à ça ptit con"" : victoire

par **Mr Vienne** Mer 19 Oct 2022, 20:23

S'il est germé ET en surface, laisse tomber c'est trop tard.

par **PatogaZ** Mer 19 Oct 2022, 21:08

Mr Vienne a écrit:S'il est germé ET en surface, laisse tomber c'est trop tard.

attends 1 feuille et fosbury daiko (= enderix + compil +défi + célio)

par **bic86** Mer 19 Oct 2022, 21:38

Tu mets le daiko seulement pour le safneur ?

par **PatogaZ** Mer 19 Oct 2022, 21:40

bic86 a écrit:Tu mets le daiko seulement pour le safneur ?

à une feuille le plus efficace actuel c' est fb + daiko

par **vulpin** Jeu 20 Oct 2022, 07:40

PatogaZ a écrit:
bic86 a écrit:Tu mets le daiko seulement pour le safneur ?

à une feuille le plus efficace actuel c' est fb + daiko

+1

par **Mr Vienne** Jeu 20 Oct 2022, 08:11

PatogaZ a écrit:
bic86 a écrit:Tu mets le daiko seulement pour le safneur ?

à une feuille le plus efficace actuel c' est fb + daiko

Exact, perso je vais faire Vulpix + daiko mais c'est pareil

par **farmer62** Ven 21 Oct 2022, 11:53

Question buse pour fosburi daiko, vous conseillez laquelle entre l'adi et l'idk (basse pression leetcher), et quel volume d'eau minimum ? merci

ps : j'ai un chreno de pulvé fin d'aprem avec vent 10km/h

par **bic86** Ven 21 Oct 2022, 15:39

Je passe à 60 l avec des adi

par **benes** Ven 21 Oct 2022, 15:44

ben ici u risques pas de passe on s'est pris 30mm depuis cette nuitdu coup le reste du ble attendra j'ai plus que du filon a seme par contre le desherbage de pspl que j'ai fait mercredi sur le garfield risque de cogner j'avais fait trooper+ compil et une partie avec du datamar :réfléchi

par **PatogaZ** Ven 21 Oct 2022, 18:11

j' ai traité en ps pl avec 2l de mateno , il reste qq vulpins , j' en ai parlé à des super techniciens qui me disent , ça marche à 98% mais quand tu as 1000 vulpins au m² ça fait qu' il t' en reste 20

ça fait peur :réfléchi

par **bic86** Ven 21 Oct 2022, 19:12

benes a écrit:ben ici u risques pas de passe on s'est pris 30mm depuis cette nuitdu coup le reste du ble attendra j'ai plus que du filon a seme par contre le desherbage de pspl que j'ai fait mercredi sur le garfield risque de cogner j'avais fait trooper+ compil et une partie avec du datamar

30 mm c'est le cumul depuis un mois :réfléchi

par **Biketman du 47** Ven 21 Oct 2022, 19:34

PatogaZ a écrit:j' ai traité en ps pl avec 2l de mateno , il reste qq vulpins , j' en ai parlé à des super techniciens qui me disent , ça marche à 98% mais quand tu as 1000 vulpins au m² ça fait qu' il t' en reste 20

ça fait peur

J'avais les mêmes problèmes avec du rg et des désherbages qui tapent à 98% je suis septique dans ces cas là on essaye tout Décalage de semis labour mais tout ça ne marche qu'en théorie la seule bonne solution que j'ai trouvé et qui est vraiment efficace c'est trois cultures de printemps en suivant j'ai réussi à me débarrasser des rg sur mes parcelles à pb je ne sais pas si c'est transportable sur du vulpin :réfléchi

par Invité Ven 21 Oct 2022, 19:45

Mr Vienne a écrit:
PatogaZ a écrit:
bic86 a écrit:Tu mets le daiko seulement pour le safneur ?

à une feuille le plus efficace actuel c' est fb + daiko

Exact, perso je vais faire Vulpix + daiko mais c'est pareil

Pour éviter la toxicité du flufenacet en cas de forte pluie je fais:

0.25 de fosburi en pré levée et
0.25/0.3 de fosburi +daiko 2,25 +huile à 1/2 feuilles
Fosburi ou autres banalisés...

Ce n'et pas toujours facile à faire il faut + de temps et de bonnes conditions météo mais cette année c'etait nickel
L'année dernière tout fais en post ça à dégagé les pieds mal implantés.

par **tof** Ven 21 Oct 2022, 20:05

PatogaZ a écrit:j' ai traité en ps pl avec 2l de mateno , il reste qq vulpins , j' en ai parlé à des super techniciens qui me disent , ça marche à 98% mais quand tu as 1000 vulpins au m² ça fait qu' il t' en reste 20

ça fait peur

98 % même pas sûr
Quand je vois des parcelles "propres" (qq RG au m2 et encore) qui ressortent pas net avec défi/compil puis fosburi...
On se demande pourquoi on traite

par **tof** Ven 21 Oct 2022, 20:06

Biketman du 47 a écrit:
PatogaZ a écrit:j' ai traité en ps pl avec 2l de mateno , il reste qq vulpins , j' en ai parlé à des super techniciens qui me disent , ça marche à 98% mais quand tu as 1000 vulpins au m² ça fait qu' il t' en reste 20

ça fait peur
J'avais les mêmes problèmes avec du rg et des désherbages qui tapent à 98% je suis septique dans ces cas là on essaye tout Décalage de semis labour mais tout ça ne marche qu'en théorie la seule bonne solution que j'ai trouvé et qui est vraiment efficace c'est trois cultures de printemps en suivant j'ai réussi à me débarrasser des rg sur mes parcelles à pb je ne sais pas si c'est transportable sur du vulpin

Le vulpin c'est de la rigolade
vous verrez avec le ray -grass

par **nico106306** Ven 21 Oct 2022, 21:37

tof a écrit:
PatogaZ a écrit:j' ai traité en ps pl avec 2l de mateno , il reste qq vulpins , j' en ai parlé à des super techniciens qui me disent , ça marche à 98% mais quand tu as 1000 vulpins au m² ça fait qu' il t' en reste 20

ça fait peur
98 % même pas sûr
Quand je vois des parcelles "propres" (qq RG au m2 et encore) qui ressortent pas net avec défi/compil puis fosburi...
On se demande pourquoi on traite

Essayes de ne pas traiter du tout et tu comprendras pk tu traités

par **fergie62** Ven 21 Oct 2022, 21:43

nico106306 a écrit:
tof a écrit:
PatogaZ a écrit:j' ai traité en ps pl avec 2l de mateno , il reste qq vulpins , j' en ai parlé à des super techniciens qui me disent , ça marche à 98% mais quand tu as 1000 vulpins au m² ça fait qu' il t' en reste 20

ça fait peur
98 % même pas sûr
Quand je vois des parcelles "propres" (qq RG au m2 et encore) qui ressortent pas net avec défi/compil puis fosburi...
On se demande pourquoi on traite

Essayes de ne pas traiter du tout et tu comprendras pk tu traités

Bretagnole l a conquis : rr

par **le belge** Ven 21 Oct 2022, 22:00

Ca commence a blanchir dur ds certaines parcelles

par **Mc Cutchen** Ven 21 Oct 2022, 22:28

Sur en pspl j'ai fait mateno pendi défi le tout à 1.6l sera repris par fasburi 0.5l et défi 2.5l

Je pense que j'aurai pu pousser à 2l le défi au premier passage

Après sans rotation, travail du sol et décaler les parcelles sale c'est peine perdu si on a pas des champ propre de base

par éduens Ven 21 Oct 2022, 22:33

valtra a écrit:
Mr Vienne a écrit:
PatogaZ a écrit:
bic86 a écrit:Tu mets le daiko seulement pour le safneur ?

à une feuille le plus efficace actuel c' est fb + daiko

Exact, perso je vais faire Vulpix + daiko mais c'est pareil
Pour éviter la toxicité du flufenacet en cas de forte pluie je fais:

0.25 de fosburi en pré levée et
0.25/0.3 de fosburi +daiko 2,25 +huile à 1/2 feuilles
Fosburi ou autres banalisés...

Ce n'et pas toujours facile à faire il faut + de temps et de bonnes conditions météo mais cette année c'etait nickel
L'année dernière tout fais en post ça à dégagé les pieds mal implantés.

Je fais un programme similaire au tiens, ca évite les phytos sur blé, mais malheureusement c'est pas légal de fractionner, faut bien penser a tous écrire à une feuille à la dose pleine sans fractionement...

par **farmer62** Dim 23 Oct 2022, 18:21

bordel.... 20mm d'eau j+1 apres fosburi daiko, vraie baisse d'efficacité ?

par **vulpin** Dim 23 Oct 2022, 18:35

farmer62 a écrit:bordel.... 20mm d'eau j+1 apres fosburi daiko, vraie baisse d'efficacité ?

non.

par **nico106306** Dim 23 Oct 2022, 19:26

farmer62 a écrit:bordel.... 20mm d'eau j+1 apres fosburi daiko, vraie baisse d'efficacité ?

Bien au contraire

par **PatogaZ** Dim 23 Oct 2022, 19:57

nico106306 a écrit:
farmer62 a écrit:bordel.... 20mm d'eau j+1 apres fosburi daiko, vraie baisse d'efficacité ?

Bien au contraire

non pour le fosburi racinaire , le daiko étant un produit de contact partiel et racinaire partiel , de toute façon 1 jour après c' est sans problème , de toute façon sur des produits comme défi , flufenacet , pendimethalin , aucun super technicien n' a pu me donner le ratio foliaire /racinaire d'une application sur récolte levée
je me souviens d' avoir fait crever du chiendent avec un mélange challenge prowl basagran + mouillant (du citowett à l' époque ) j' en avais même gardé le souvenir pour faire un lance flammes éventuel si le besoin s' en faisait sentir

par **benes** Lun 24 Oct 2022, 20:17

bic86 a écrit:
benes a écrit:ben ici u risques pas de passe on s'est pris 30mm depuis cette nuitdu coup le reste du ble attendra j'ai plus que du filon a seme par contre le desherbage de pspl que j'ai fait mercredi sur le garfield risque de cogner j'avais fait trooper+ compil et une partie avec du datamar
30 mm c'est le cumul depuis un mois

en fait depuis le semis mercredi19/10/2022 on s'est pris 65mm depuis samedi 22/10 a ce soir lundi 24/10 :réfléchi

par **looser59** Mar 25 Oct 2022, 21:26

vs mettez quelle dose pour fosburi daiko? :réfléchi

par **nico106306** Mar 25 Oct 2022, 21:30

looser59 a écrit:vs mettez quelle dose pour fosburi daiko?

0.4-0.6 / 2-2.5 avec de l'huile

par **chipolata** Mer 26 Oct 2022, 12:05

l'huile vous le mettez avant ou après l'antilope dans le pulve?

par **MICHMUCH** Mer 26 Oct 2022, 12:27

une antilope dans le pulvé :réfléchi

par **DEMONFAUCON** Mer 26 Oct 2022, 12:28

chipolata a écrit:l'huile vous le mettez avant ou après l'antilope dans le pulve?

Après.

par **escrito17** Mer 26 Oct 2022, 13:36

fosburi+chlorto en conditions sèches, ont-ils une efficacité foliaire suffisante ou il vaut mieux faire autre chose plus tard?

par **nl80** Mer 26 Oct 2022, 13:42

escrito17 a écrit:fosburi+chlorto en conditions sèches, ont-ils une efficacité foliaire suffisante ou il vaut mieux faire autre chose plus tard?

Il faut de la pluie pour que ce soit efficace

par **bidou02** Mer 26 Oct 2022, 14:00

escrito17 a écrit:fosburi+chlorto en conditions sèches, ont-ils une efficacité foliaire suffisante ou il vaut mieux faire autre chose plus tard?

il y a tjr un effet foliaire, meme si il est limité nota pour le chlorto.
attendre.... pour mieux ou pour pire ? telle est la question...
si tu es au stade, n'attends pas, et essayer de traiter au mieux (en ce moment c'est soit le soir soit le matin, mais aux phares, on se croirait encore au printemps à faire la chasse à l'hygrométrie.....)

j'ai un champ très sale où j'ai sorti la grosse Berta, je n'exclue pas de refaire un 3e passage avec de l'Atlantis dans 3-4 semaines si vraiment il y a besoin..... (et que les conditions sont propices)
c'est que 9 ha sur plusieurs centaines de blé, ca reste exceptionnel, ouf.... mais j'ai pas envie de laisser partir en couille

ce qui m'inquiète + c'est le bordel qu'il y a dans les colzas, car
- les racinaires ont mal bossé
- on a fait les AGF très tot car pas de faux semis du blé perdu efficace avant le semis du colza
- on a des levées de vulpin de cinglé dans les colzas
- les colzas poussent bien donc recouvrent tout donc refaire un AGF ne sert à rien
- on est pas pret d'avoir une baisse de température suffisante et de l"humidité pour envisager les Kerb

:réfléchi

j'en viens à me demander si on a pas finir par mettre de l'aVadex aussi en colza, j'avais fait ca l'année derniere sur un champ ca avait bien marché !... le Devrinol est nettement moins bon sur vulpin... Avadex + Devrinol ? :réfléchi

par **MICHMUCH** Mer 26 Oct 2022, 19:39

la ça va commencé a coûter bon en herbi

par **escrito17** Mer 26 Oct 2022, 19:45

stade du blé 1-2feuilles, du coup je vais faire un simple chlorto 3l+dff 0.2+ insecticide...on verra plus tard pour une sulfo agf , je ne vois pas de rgs pour le moment c'est assez propre...pâturins et dicots principalement, le dff est pas mal en foliaire d'habitude...on a des t° dignes d'une fin aout, ce sont les pucerons et cicadelles qu'il faut surveiller...

par **tof** Mer 26 Oct 2022, 21:06

escrito17 a écrit:stade du blé 1-2feuilles, du coup je vais faire un simple chlorto 3l+dff 0.2+ insecticide...on verra plus tard pour une sulfo agf , je ne vois pas de rgs pour le moment c'est assez propre...pâturins et dicots principalement, le dff est pas mal en foliaire d'habitude...on a des t° dignes d'une fin aout, ce sont les pucerons et cicadelles qu'il faut surveiller...

Le rêve chez toi !!!
Ici en parcelle pas nette tu mets 120 euros et y a du RG en pagaille

par **bidou02** Mer 26 Oct 2022, 22:26

MICHMUCH a écrit:la ça va commencé a coûter bon en herbi

Malheureusement ca fait plusieurs années que les faux semis sont a chier sur septembre sans une goutte d'eau....
Les ssmis precoces restent une valeur sure en potentiel dans mon secteur, il faut dépenser + certes, mais 5qx supplémentaires c'est 150 balles....

Et certains semis décalés peuvent finir sales aussi, qd il fait trop frais pour faire le desherbage en decembre, tu es de la baise des fois pour rattraper ca....

par **escrito17** Mer 26 Oct 2022, 22:58

tof a écrit:
escrito17 a écrit:stade du blé 1-2feuilles, du coup je vais faire un simple chlorto 3l+dff 0.2+ insecticide...on verra plus tard pour une sulfo agf , je ne vois pas de rgs pour le moment c'est assez propre...pâturins et dicots principalement, le dff est pas mal en foliaire d'habitude...on a des t° dignes d'une fin aout, ce sont les pucerons et cicadelles qu'il faut surveiller...
Le rêve chez toi !!!
Ici en parcelle pas nette tu mets 120 euros et y a du RG en pagaille

c'est en partie grâce au cultures de printemps sorgho/maïs ou tournesol...mais il en reste encore un peu par zones ...

par **vulpin** Jeu 27 Oct 2022, 07:46

bidou02 a écrit:
MICHMUCH a écrit:la ça va commencé a coûter bon en herbi
Malheureusement ca fait plusieurs années que les faux semis sont a chier sur septembre sans une goutte d'eau....
Les ssmis precoces restent une valeur sure en potentiel dans mon secteur, il faut dépenser + certes, mais 5qx supplémentaires c'est 150 balles....

Et certains semis décalés peuvent finir sales aussi, qd il fait trop frais pour faire le desherbage en decembre, tu es de la baise des fois pour rattraper ca....

+ 1

par **d.d.** Jeu 27 Oct 2022, 08:00

bidou02 a écrit:
MICHMUCH a écrit:la ça va commencé a coûter bon en herbi
Malheureusement ca fait plusieurs années que les faux semis sont a chier sur septembre sans une goutte d'eau....
Les ssmis precoces restent une valeur sure en potentiel dans mon secteur, il faut dépenser + certes, mais 5qx supplémentaires c'est 150 balles....

Et certains semis décalés peuvent finir sales aussi, qd il fait trop frais pour faire le desherbage en decembre, tu es de la baise des fois pour rattraper ca....

le coût est une chose mais la perte de rdt à cause de + de mat. active en est une autre
le défi en mélange avec un libérator métra (+ de dff et un peu de challange) -700 à 1000 kg ha d'après Gembloux

par **bingo** Jeu 27 Oct 2022, 08:02

d.d. a écrit:
bidou02 a écrit:
MICHMUCH a écrit:la ça va commencé a coûter bon en herbi
Malheureusement ca fait plusieurs années que les faux semis sont a chier sur septembre sans une goutte d'eau....
Les ssmis precoces restent une valeur sure en potentiel dans mon secteur, il faut dépenser + certes, mais 5qx supplémentaires c'est 150 balles....

Et certains semis décalés peuvent finir sales aussi, qd il fait trop frais pour faire le desherbage en decembre, tu es de la baise des fois pour rattraper ca....
le coût est une chose mais la perte de rdt à cause de + de mat. active en est une autre
le défi en mélange avec un libérator métra (+ de dff et un peu de challange) -700 à 1000 kg ha d'après Gembloux

Par rapport à quoi ?
Et quel différence de résultats sur les MH ?

par **d.d.** Jeu 27 Oct 2022, 09:04

bingo a écrit:
d.d. a écrit:
bidou02 a écrit:
MICHMUCH a écrit:la ça va commencé a coûter bon en herbi
Malheureusement ca fait plusieurs années que les faux semis sont a chier sur septembre sans une goutte d'eau....
Les ssmis precoces restent une valeur sure en potentiel dans mon secteur, il faut dépenser + certes, mais 5qx supplémentaires c'est 150 balles....

Et certains semis décalés peuvent finir sales aussi, qd il fait trop frais pour faire le desherbage en decembre, tu es de la baise des fois pour rattraper ca....
le coût est une chose mais la perte de rdt à cause de + de mat. active en est une autre
le défi en mélange avec un libérator métra (+ de dff et un peu de challange) -700 à 1000 kg ha d'après Gembloux

Par rapport à quoi ?
Et quel différence de résultats sur les MH ?
les ingé. de Gembloux disent que certains mélanges sont très peu sélectif.
mais qu'ils doivent être utilisés si et seulement si le salissement est très intense et en dernier recourt. des pertes de 750 a + de 1000kg ha ont été constatés . mais être propre est important pour l'avenir . je ne vous envie pas je désherbais encore tout en ip pumas quand c"était encore autorisé .

par **bidou02** Jeu 27 Oct 2022, 13:02

d.d. a écrit:
bidou02 a écrit:
MICHMUCH a écrit:la ça va commencé a coûter bon en herbi
Malheureusement ca fait plusieurs années que les faux semis sont a chier sur septembre sans une goutte d'eau....
Les ssmis precoces restent une valeur sure en potentiel dans mon secteur, il faut dépenser + certes, mais 5qx supplémentaires c'est 150 balles....

Et certains semis décalés peuvent finir sales aussi, qd il fait trop frais pour faire le desherbage en decembre, tu es de la baise des fois pour rattraper ca....
le coût est une chose mais la perte de rdt à cause de + de mat. active en est une autre
le défi en mélange avec un libérator métra (+ de dff et un peu de challange) -700 à 1000 kg ha d'après Gembloux

Ici dans les essais il y a que le mateno (aclonifen flufenacet) qui decroche en rendement nota qd la population epi est limitante ( des pertes de 100 epis par m2 sont régulièrement constatées)

par **Mc Cutchen** Jeu 27 Oct 2022, 21:23

Ici c'est
Mateno 1.6l défi 1.6l pendi 1.6l pspl

Puis
Fosburi 0.5l défi 2.5l 1 feuille

Peu être 1l de trooper supplémentaires en pspl si y en a qui passe à essayer

Un truc sur c'est que j'aimerais mettre moins, mais j'aime encore moins que ce soit sale

par **nico106306** Jeu 27 Oct 2022, 21:35

Mc Cutchen a écrit:Ici c'est
Mateno 1.6l défi 1.6l pendi 1.6l pspl

Puis
Fosburi 0.5l défi 2.5l 1 feuille

Peu être 1l de trooper supplémentaires en pspl si y en a qui passe à essayer

Un truc sur c'est que j'aimerais mettre moins, mais j'aime encore moins que ce soit sale

Rien que ça ? Ça fait light je trouve : ha

Plus sérieusement c'est des parcelles sales ? Sans rotation ? Sans labour ?

par **Mc Cutchen** Jeu 27 Oct 2022, 21:46

nico106306 a écrit:
Mc Cutchen a écrit:Ici c'est
Mateno 1.6l défi 1.6l pendi 1.6l pspl

Puis
Fosburi 0.5l défi 2.5l 1 feuille

Peu être 1l de trooper supplémentaires en pspl si y en a qui passe à essayer

Un truc sur c'est que j'aimerais mettre moins, mais j'aime encore moins que ce soit sale

Rien que ça ? Ça fait light je trouve

Plus sérieusement c'est des parcelles sales ? Sans rotation ? Sans labour ?

Historique de la ferme très sale, absence de labour 13 ans, semis précose et programme chambre...

Du coup dure de rattraper ça, j'essaie de labourer tout les 5 ans, j'ai un maïs tout les 5 ans et j'ai draine pour pouvoir semer un peu plus tard...

Y a rien de facile avec le vulpin, la bataille est dure...

Y a du mieux mais je lâche pas

par **porsche 133** Jeu 27 Oct 2022, 21:49

fait défi 3l + codix 1.5 , rg mort , vulpin qui rigole

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