JD6195 R ou Fendt 720?

Rappel du premier message :

Bonjour, 
J’envisage de changer mon JD 7530 et j’hésite entre le JD 6195 R et le fendt 720. 
Auriez-vous des avis concernant la fiabilité et le confort entre ces 2 modèles? Des préférences? 
Niveau prix, les 2 concessionnaires m’ont sorti des propositions relativement proches pour un tracteur neuf (174000 pour JD et 180000 environ pour Fendt). Je précise qu il s agit ici de tracteurs avec toutes les options (sauf les freins pneumatiques non prévus pour le JD), plus code déblocage coupures automatiques avec GPS… Je trouve les chiffrages très chers… est-ce les prix constatés sur le marché? 
Merci d’avance pour les retours pouvant m aider dans la prise de décision, 
Étienne

Je me répète mais le 700 GNR 7 vont être de sacré Taxi
A part sûrement le plus petit qui aura un rapport poid puissance pas bon

en meme temps vu les grosses daubes qu'etaient les gros 700 dans anciennes series,pas de mal a faire mieux
ils ont enfin compris que pour adherer,tracter,et etre stable avec de gros outils portes,fallait de l'empattement

Et pourtant le 724 est le plus vendu de l’usine 
Mais je partage ton avis pour les travaux lourd du sol, pour le reste ???

porsche 133 a écrit:

temeos a écrit:

troll a écrit:

nico106306 a écrit:

chipolata a écrit:

thierry01052 a écrit:

nico106306 a écrit:C'est pas mal placé
Je suis entrain de voir pour renouveler mon petit t7.210
Un 6r165  168 000€ ...

t'as demandé aux bleus, pour voir la différence?

garde ton ancien a part si il a beaucoup d'heure
et construit un hangar, le prix des tracteur neuf c'est devenue de la folie!

Mon ancien à 5300h pas de gros pb jusqu'à present
Je n'ai que 2 tracteurs, je ne veux pas finir avec des machins qui ont plus de 10 000h où tu te demande quelle sera la panne du jour. Et le pb c'est qu'on a jamais vu le prix du neuf baisser, et le miens va continuer de perdre de la valeur. Ma batteuse est fini de remboursé donc je peux me le permettre. Et qd je vois comment sont conduit et entretenu certain tracteur, je n'aurai jamais confiance d'en acheter un d'occas ...
Oui un bel hangar ca fait rêver, un jour peut etre  
   

désolé de te contredire nico ,mais ce n'est pas parce que tu auras un neuf que tu ne tomberas pas en panne:      

encore fallu dejumeller le 6195r aujourd'hui et prendre un autre tracteur . ça fait plusieurs fois que nous sommes en panne et ils ne trouvent
   pas la cause.  
il se met en mode dégradé et ne tire plus (déjà qu'il ne tire pas beaucoup) ce sont des poneys asmatiques .(attention le booste ne se met que sur la route ou avec la prise de force il parait.....
pour le relevage attention (mais c'est connu) il a beaucoup de mal à lever la charrue ,faut pas trop de terre sur les versoirs.  

Mon 6150r soulève le combigerm 6m.....
Pas besoin d en dire plus


A la moissoneuse il tire la maupu 24t.... Je vais le faire booster car il n allait qu entre 10 et 11 mais au taquet au dodo bednar 6m... Si il y a bien un truc qui marche de fou chez jd ce sont les moteurs .. ils ont leurs chevaux

mon 6170r  faisait à peine 160 ch au banc , maintenant 190 ch mais un billet  de 1500€ en moins , maintenant il tire bien

Oui mais tu pas mis le combigerm et la 24t au cul c est pour ca 

case ih 81 a écrit:en meme temps vu les grosses daubes qu'etaient les gros 700 dans anciennes series,pas de mal a faire mieux
ils ont enfin compris que pour adherer,tracter,et etre stable avec de gros outils portes,fallait de l'empattement

Heu grosse daube faut pas pousser manque d'adhérence ok 
Malgré qu'avec les masses de roue ça change la bête 
J'ai un 720 et un valtra t214  les 2 en vario  
Le valtra a les masses de roues car il fait de la traction  et en effet il y a pas photo entre les 2 en même temps il est à comparer avec un 722 en revanche a la 3 essieux il y a pas un écart si important que ça  
Le 720 est passé au banc d'essai cette année  (2000 h ) 198ch pto  pas si mauvais que ça 
en revanche a la pompe mon dieu 

lafouine a écrit:Je me répète mais le 700 GNR 7 vont être de sacré Taxi
A part sûrement le plus petit qui aura un rapport poid puissance pas bon

rien de nouveau ça fait 15ans que les mf 7400 était taillé comme un 700gen7 empattement 3m moteur 7.4l Sisu, 15ans pour faire comprendre au teuton que leur moteur de mobylette est merdique et qu un empattement plus long amélioré l adhérence

je vais etre mechant,mais tu achete un 140 cv,tu le fait gonfler,repro et la monte de pneus qui va bien et il fera autant que vos 720-22-24

les gars contents de ces tracteurs,c'est soit utilisation specifique,besoin de puissance a la pdf ou au transport sans besoin d'adherence stabilite,mais ca reste anecdotique quand on achete 200cv et plus la majorite c'est pour des gros travaux,travail du sol
ou alors c'est des gens qui avaient pas reellement besoin de tant de puissance
si ton parc matos est taille pour un 140 cv,c'est sur que le 724 t'en sera content

concernant les puissances de relevage des jd,c'est pas nouveau que jd est pas tres fort en puissance de relevage
quand tu lit les docs tecniques tu te demande meme comment ca fait pour lever tellement c'est faible

un voisin 6145r et 6175r
il a tente la 5 corps au 6145,il a pas pu la lever

fergie62 a écrit:

lafouine a écrit:Je me répète mais le 700 GNR 7 vont être de sacré Taxi
A part sûrement le plus petit qui aura un rapport poid puissance pas bon

:77:rien de nouveau ça fait 15ans que les mf 7400 était taillé comme un 700gen7 empattement 3m moteur 7.4l Sisu, 15ans pour faire comprendre au teuton que leur moteur de mobylette est merdique et qu un empattement plus long amélioré l adhérence

ça fait longtemps qu' on est en deutz avec moteur de 7.14 l et pont avant en 600 voir 650 x 38 , il n' y en a pas beaucoup qui viennent se frotter à nous
je crois qu' on est à 6 deutz BF 1013 , deux 265 deux 215 et deux 165 les 165 font les tâches les plus légères , pas de soucis malgré les années , les plus impressionnants à la conduite sont les deux 215 parce que pas de coupleur , le ressenti est plus évident mais il ne faut pas donner ça à des excités parce que si on pousse à fond , qq chose va dire stop (souvent l' outil)

on a actuellement une piece de liaison des croisillons double cardan pont avant qui a lâché , mais vu la monte pneumatique , c' est pas étonnant

des modesl comme les tien pas tres courant

la cuma a eu 2 m620
vendus pour 140 cv
moteur qui tirait comme des 80cv
empattement de 2.65 tout juste digne d'un petit 100cv,des fois il fesait la geule avec la 4 corps en condition difficiles

quans ils sont partis personne les a regrettes
a si j'oubliait boite de merde avec grille a 6 vitesse de biais,inconduisible pour un non initie
securites a la con dans tous les sens

polo40 a écrit:

case ih 81 a écrit:en meme temps vu les grosses daubes qu'etaient les gros 700 dans anciennes series,pas de mal a faire mieux
ils ont enfin compris que pour adherer,tracter,et etre stable avec de gros outils portes,fallait de l'empattement

Heu grosse daube faut pas pousser manque d'adhérence ok 
Malgré qu'avec les masses de roue ça change la bête 
J'ai un 720 et un valtra t214  les 2 en vario  
Le valtra a les masses de roues car il fait de la traction  et en effet il y a pas photo entre les 2 en même temps il est à comparer avec un 722 en revanche a la 3 essieux il y a pas un écart si important que ça  
Le 720 est passé au banc d'essai cette année  (2000 h ) 198ch pto  pas si mauvais que ça 
en revanche a la pompe mon dieu 

Tu es content de ton t214?
Fiabilité, confort, conso, moteur par rapport au fendt?

gan 29 a écrit:

polo40 a écrit:

case ih 81 a écrit:en meme temps vu les grosses daubes qu'etaient les gros 700 dans anciennes series,pas de mal a faire mieux
ils ont enfin compris que pour adherer,tracter,et etre stable avec de gros outils portes,fallait de l'empattement

Heu grosse daube faut pas pousser manque d'adhérence ok 
Malgré qu'avec les masses de roue ça change la bête 
J'ai un 720 et un valtra t214  les 2 en vario  
Le valtra a les masses de roues car il fait de la traction  et en effet il y a pas photo entre les 2 en même temps il est à comparer avec un 722 en revanche a la 3 essieux il y a pas un écart si important que ça  
Le 720 est passé au banc d'essai cette année  (2000 h ) 198ch pto  pas si mauvais que ça 
en revanche a la pompe mon dieu 

Tu es content de ton t214?
Fiabilité, confort, conso, moteur par rapport au fendt?

Fiabilité quelques bricoles régulièrement mais rien de grave 
Confort rien à voir avec le fendt malgré cabine à  suspension pneumatique et pont avant suspendu et siège super Confort 
( peut-être effet masses de roues)
Conso gros écart avec le fendt  ( il est aussi plus puissant)
Moteur un bull énorme coffre grosse reprise ça tire rien à dire
Ça braque du tonnerre 
Boîte direct nulle a côté de celle du fendt ( j'ai essayé le 215 c'est mieux) 
Bref  malgré tout il y du bon
 pour les travaux que j'ai a faire avec je suis satisfait
 il adhère il est puissant tout en étant très maniable

lafouine a écrit:

temeos a écrit:

TRD a écrit:

Etienne64 a écrit:

TRD a écrit:tu a le clean fix, masses de roues arriere?

Non ça ne me dit rien…

c est bien utile au pressage surtout.
ça évite de descendre  pas mal de fois dans l après midi à nettoyer les prè grilles qui s encrassent rapidement , avec le NH ça le faisait jamais on souffle les radiateurs  le matin en entretien une seule fois par jour.

Ne jamais mettre les pré grille

Au combi enrubannage tu as plutôt intérêts à les laisser même si il fallait les taper (2 fois par jour au moins) car sinon le radiateur se colmate très vite 
On a solutionné le problème avec un cleanfix

avec le cleanfix tu n enleve pas les prè grilles?

troll a écrit:

nico106306 a écrit:

chipolata a écrit:

thierry01052 a écrit:

nico106306 a écrit:C'est pas mal placé
Je suis entrain de voir pour renouveler mon petit t7.210
Un 6r165  168 000€ ...

t'as demandé aux bleus, pour voir la différence?

garde ton ancien a part si il a beaucoup d'heure
et construit un hangar, le prix des tracteur neuf c'est devenue de la folie!

Mon ancien à 5300h pas de gros pb jusqu'à present
Je n'ai que 2 tracteurs, je ne veux pas finir avec des machins qui ont plus de 10 000h où tu te demande quelle sera la panne du jour. Et le pb c'est qu'on a jamais vu le prix du neuf baisser, et le miens va continuer de perdre de la valeur. Ma batteuse est fini de remboursé donc je peux me le permettre. Et qd je vois comment sont conduit et entretenu certain tracteur, je n'aurai jamais confiance d'en acheter un d'occas ...
Oui un bel hangar ca fait rêver, un jour peut etre  
   

désolé de te contredire nico ,mais ce n'est pas parce que tu auras un neuf que tu ne tomberas pas en panne:      

encore fallu dejumeller le 6195r aujourd'hui et prendre un autre tracteur . ça fait plusieurs fois que nous sommes en panne et ils ne trouvent
   pas la cause.  
il se met en mode dégradé et ne tire plus (déjà qu'il ne tire pas beaucoup) ce sont des poneys asmatiques .(attention le booste ne se met que sur la route ou avec la prise de force il parait.....
pour le relevage attention (mais c'est connu) il a beaucoup de mal à lever la charrue ,faut pas trop de terre sur les versoirs.  

c est quel type de charrue et nombre de corps?

fergie62 a écrit:

porsche 133 a écrit:

temeos a écrit:

troll a écrit:

nico106306 a écrit:

chipolata a écrit:

thierry01052 a écrit:

nico106306 a écrit:C'est pas mal placé
Je suis entrain de voir pour renouveler mon petit t7.210
Un 6r165  168 000€ ...

t'as demandé aux bleus, pour voir la différence?

garde ton ancien a part si il a beaucoup d'heure
et construit un hangar, le prix des tracteur neuf c'est devenue de la folie!

Mon ancien à 5300h pas de gros pb jusqu'à present
Je n'ai que 2 tracteurs, je ne veux pas finir avec des machins qui ont plus de 10 000h où tu te demande quelle sera la panne du jour. Et le pb c'est qu'on a jamais vu le prix du neuf baisser, et le miens va continuer de perdre de la valeur. Ma batteuse est fini de remboursé donc je peux me le permettre. Et qd je vois comment sont conduit et entretenu certain tracteur, je n'aurai jamais confiance d'en acheter un d'occas ...
Oui un bel hangar ca fait rêver, un jour peut etre  
   

désolé de te contredire nico ,mais ce n'est pas parce que tu auras un neuf que tu ne tomberas pas en panne:      

encore fallu dejumeller le 6195r aujourd'hui et prendre un autre tracteur . ça fait plusieurs fois que nous sommes en panne et ils ne trouvent
   pas la cause.  
il se met en mode dégradé et ne tire plus (déjà qu'il ne tire pas beaucoup) ce sont des poneys asmatiques .(attention le booste ne se met que sur la route ou avec la prise de force il parait.....
pour le relevage attention (mais c'est connu) il a beaucoup de mal à lever la charrue ,faut pas trop de terre sur les versoirs.  

Mon 6150r soulève le combigerm 6m.....
Pas besoin d en dire plus


A la moissoneuse il tire la maupu 24t.... Je vais le faire booster car il n allait qu entre 10 et 11 mais au taquet au dodo bednar 6m... Si il y a bien un truc qui marche de fou chez jd ce sont les moteurs .. ils ont leurs chevaux

mon 6170r  faisait à peine 160 ch au banc , maintenant 190 ch mais un billet  de 1500€ en moins , maintenant il tire bien

Oui mais tu pas mis le combigerm et la 24t au cul c est pour ca 

heu , l'agriconcept 8 m , fallait 300 ch à l'époque , bon je pique - creux 

je vient d'aller sur le site jd,ils se sont quand meme sacrement ameliores sur les derniers r niveau relevage
sur les premieres generations de r,on etait loin de ca
me souvient les petits 6r,5t de capacite seulement,pas foutus de lever un combine 3 m ou une 4 corps pour depanner
aujourdhui 6.8t
presque 8t sur les petits 6 cyl
plus de 9t sur les 175 -195
y a de quoi faire

je peux louer l'agriconcept pour tester vos trotinettes , ça fera un tracteur pulling dans votre quartier 

lafouine a écrit:

temeos a écrit:

TRD a écrit:

Etienne64 a écrit:

TRD a écrit:tu a le clean fix, masses de roues arriere?

Non ça ne me dit rien…

c est bien utile au pressage surtout.
ça évite de descendre  pas mal de fois dans l après midi à nettoyer les prè grilles qui s encrassent rapidement , avec le NH ça le faisait jamais on souffle les radiateurs  le matin en entretien une seule fois par jour.

Ne jamais mettre les pré grille

Au combi enrubannage tu as plutôt intérêts à les laisser même si il fallait les taper (2 fois par jour au moins) car sinon le radiateur se colmate très vite 
On a solutionné le problème avec un cleanfix

J avoue ne pas faire ce genre de travaux ,mais la première année qu' on l a eu pour la moisson juste en passant derrière la mb il chauffait, une fois, puis deux fois, à la troisième on a vite  vite ça er plus jamais eu de soucis, on fait comme on a toujours fait ', radiateur souffle après chaque période de travaux

porsche 133 a écrit:

temeos a écrit:

troll a écrit:

nico106306 a écrit:

chipolata a écrit:

thierry01052 a écrit:

nico106306 a écrit:C'est pas mal placé
Je suis entrain de voir pour renouveler mon petit t7.210
Un 6r165  168 000€ ...

t'as demandé aux bleus, pour voir la différence?

garde ton ancien a part si il a beaucoup d'heure
et construit un hangar, le prix des tracteur neuf c'est devenue de la folie!

Mon ancien à 5300h pas de gros pb jusqu'à present
Je n'ai que 2 tracteurs, je ne veux pas finir avec des machins qui ont plus de 10 000h où tu te demande quelle sera la panne du jour. Et le pb c'est qu'on a jamais vu le prix du neuf baisser, et le miens va continuer de perdre de la valeur. Ma batteuse est fini de remboursé donc je peux me le permettre. Et qd je vois comment sont conduit et entretenu certain tracteur, je n'aurai jamais confiance d'en acheter un d'occas ...
Oui un bel hangar ca fait rêver, un jour peut etre  
   

désolé de te contredire nico ,mais ce n'est pas parce que tu auras un neuf que tu ne tomberas pas en panne:      

encore fallu dejumeller le 6195r aujourd'hui et prendre un autre tracteur . ça fait plusieurs fois que nous sommes en panne et ils ne trouvent
   pas la cause.  
il se met en mode dégradé et ne tire plus (déjà qu'il ne tire pas beaucoup) ce sont des poneys asmatiques .(attention le booste ne se met que sur la route ou avec la prise de force il parait.....
pour le relevage attention (mais c'est connu) il a beaucoup de mal à lever la charrue ,faut pas trop de terre sur les versoirs.  

Mon 6150r soulève le combigerm 6m.....
Pas besoin d en dire plus


A la moissoneuse il tire la maupu 24t.... Je vais le faire booster car il n allait qu entre 10 et 11 mais au taquet au dodo bednar 6m... Si il y a bien un truc qui marche de fou chez jd ce sont les moteurs .. ils ont leurs chevaux

mon 6170r  faisait à peine 160 ch au banc , maintenant 190 ch mais un billet  de 1500€ en moins , maintenant il tire bien

 C est un peu cher 1500 si tu as besoin je connais un gars qui le fait ça et de cap vite adblue... c est un pro et il travaille pour beaucoup de concess tp et agricole

Attention au banc, pour plusieurs raisons,  ça dépend de comment il est réglé,  mais aussi les normes des moteurs sont souvent sans tout un tas d accessoire, certaines normes c est  sans alternateur,  ventilo et j en passe... donc t es pas si mal par rapport à la norme de memoir ece r24

temeos a écrit:

porsche 133 a écrit:

temeos a écrit:

troll a écrit:

nico106306 a écrit:

chipolata a écrit:

thierry01052 a écrit:

nico106306 a écrit:C'est pas mal placé
Je suis entrain de voir pour renouveler mon petit t7.210
Un 6r165  168 000€ ...

t'as demandé aux bleus, pour voir la différence?

garde ton ancien a part si il a beaucoup d'heure
et construit un hangar, le prix des tracteur neuf c'est devenue de la folie!

Mon ancien à 5300h pas de gros pb jusqu'à present
Je n'ai que 2 tracteurs, je ne veux pas finir avec des machins qui ont plus de 10 000h où tu te demande quelle sera la panne du jour. Et le pb c'est qu'on a jamais vu le prix du neuf baisser, et le miens va continuer de perdre de la valeur. Ma batteuse est fini de remboursé donc je peux me le permettre. Et qd je vois comment sont conduit et entretenu certain tracteur, je n'aurai jamais confiance d'en acheter un d'occas ...
Oui un bel hangar ca fait rêver, un jour peut etre  
   

désolé de te contredire nico ,mais ce n'est pas parce que tu auras un neuf que tu ne tomberas pas en panne:      

encore fallu dejumeller le 6195r aujourd'hui et prendre un autre tracteur . ça fait plusieurs fois que nous sommes en panne et ils ne trouvent
   pas la cause.  
il se met en mode dégradé et ne tire plus (déjà qu'il ne tire pas beaucoup) ce sont des poneys asmatiques .(attention le booste ne se met que sur la route ou avec la prise de force il parait.....
pour le relevage attention (mais c'est connu) il a beaucoup de mal à lever la charrue ,faut pas trop de terre sur les versoirs.  

Mon 6150r soulève le combigerm 6m.....
Pas besoin d en dire plus


A la moissoneuse il tire la maupu 24t.... Je vais le faire booster car il n allait qu entre 10 et 11 mais au taquet au dodo bednar 6m... Si il y a bien un truc qui marche de fou chez jd ce sont les moteurs .. ils ont leurs chevaux

mon 6170r  faisait à peine 160 ch au banc , maintenant 190 ch mais un billet  de 1500€ en moins , maintenant il tire bien

 C est un peu cher 1500 si tu as besoin je connais un gars qui le fait ça et de cap vite adblue... c est un pro et il travaille pour beaucoup de concess tp et agricole

Attention au banc, pour plusieurs raisons,  ça dépend de comment il est réglé,  mais aussi les normes des moteurs sont souvent sans tout un tas d accessoire, certaines normes c est  sans alternateur,  ventilo et j en passe... donc t es pas si mal par rapport à la norme de memoir ece r24

la reprog a été faite chez mon conces , en cas de pépin moteur il s'en démerde à réparer

case ih 81 a écrit:je vient d'aller sur le site jd,ils se sont quand meme sacrement ameliores sur les derniers r niveau relevage
sur les premieres generations de r,on etait loin de ca
me souvient les petits 6r,5t de capacite seulement,pas foutus de lever un combine 3 m ou une 4 corps pour depanner
aujourdhui 6.8t
presque 8t sur les petits 6 cyl
plus de 9t sur les 175 -195
y a de quoi faire

Mais non...
Mon 6150r de 2013 n a aucun souci avec la 4 corps, le semoir à betterave 12 rangs de 3,2t
Et je le redis il déplacé un combigerm 6m ( FERGIE  je n ai jamais dit qu' il travaillait avec)

temeos a écrit:

case ih 81 a écrit:je vient d'aller sur le site jd,ils se sont quand meme sacrement ameliores sur les derniers r niveau relevage
sur les premieres generations de r,on etait loin de ca
me souvient les petits 6r,5t de capacite seulement,pas foutus de lever un combine 3 m ou une 4 corps pour depanner
aujourdhui 6.8t
presque 8t sur les petits 6 cyl
plus de 9t sur les 175 -195
y a de quoi faire

Mais non...
Mon 6150r de 2013 n a aucun souci avec la 4 corps, le semoir à betterave 12 rangs de 3,2t
Et je le redis il déplacé un combigerm 6m ( FERGIE  je n ai jamais dit qu' il travaillait avec)

 j ai arraché avec un 80cv et une arracheuse Gilles as 47-32, attelage raccourci de 20cm les pneus frotté presque au bâti pourtant le relevage est annoncé a 3t7 avec deux verin de compensation
Ça serait malheureux qu un 6150r ne lève pas un semoir de 3.2t , le problème d un relevage c est la courbe de puissance et où se situe la puissance maxi.......

Peu de marques donnent la capacité maxi sur toute la course de relevage

par chez moi les 724 vont bien sur les pulvés , on en voit beaucoup à cet usage

Un voisin, ancien Massey, Biquette depuis une quinzaine d'années ( 7720, 6830 et 6140R ) s'est laissé séduire par un 724. Effectivement, son beau-frère n'a que cela. 
Enfin arrivé, il le met à la charrue. 
Une sauterelle face au 7720.
Vite décroché. 
Au printemps, il fait du vibro et du rouleau. 
À l'irrigation, il n'a pas assez de couple pour décoller un enrouleur 140/500.
Limite, le 6140R va mieux. 
Il a vite revendu ce poney asmathique pour un 6215R. Moins puissant sur le papier, il va mieux que le 724.
Je ne fais que reporter les dire de mon voisin qui n'est pas piqué biquette.

BE68 a écrit:Un voisin, ancien Massey, Biquette depuis une quinzaine d'années ( 7720, 6830 et 6140R ) s'est laissé séduire par un 724. Effectivement, son beau-frère n'a que cela. 
Enfin arrivé, il le met à la charrue. 
Une sauterelle face au 7720.
Vite décroché. 
Au printemps, il fait du vibro et du rouleau. 
À l'irrigation, il n'a pas assez de couple pour décoller un enrouleur 140/500.
Limite, le 6140R va mieux. 
Il a vite revendu ce poney asmathique pour un 6215R. Moins puissant sur le papier, il va mieux que le 724.
Je ne fais que reporter les dire de mon voisin qui n'est pas piqué biquette.

ca ne peut pas en etre autrement,celui qui dit le contraire ment pour ne pas dire qu'il a misxxxxxxxxxxxxxeuros dans une trotinette

ce que fait un 724 ,un 6140r doit le faire
par contre niveau moteur pdf le 724 devrait mieux s'en tirer
par contre croire qu'il va faire le boulot d'un 7720

ford county a écrit:par chez moi les 724 vont bien sur les pulvés , on en voit beaucoup à cet usage

oui mais 800l 12m maxi

case ih 81 a écrit:

BE68 a écrit:Un voisin, ancien Massey, Biquette depuis une quinzaine d'années ( 7720, 6830 et 6140R ) s'est laissé séduire par un 724. Effectivement, son beau-frère n'a que cela. 
Enfin arrivé, il le met à la charrue. 
Une sauterelle face au 7720.
Vite décroché. 
Au printemps, il fait du vibro et du rouleau. 
À l'irrigation, il n'a pas assez de couple pour décoller un enrouleur 140/500.
Limite, le 6140R va mieux. 
Il a vite revendu ce poney asmathique pour un 6215R. Moins puissant sur le papier, il va mieux que le 724.
Je ne fais que reporter les dire de mon voisin qui n'est pas piqué biquette.

ca ne peut pas en etre autrement,celui qui dit le contraire ment pour ne pas dire qu'il a misxxxxxxxxxxxxxeuros dans une trotinette

ce que fait un 724 ,un 6140r doit  le faire
par contre niveau moteur pdf le 724 devrait mieux s'en tirer
par contre croire qu'il va faire le boulot d'un 7720

Pas de travail  PDF chez nous. Uniquement de la traction pour les travaux lourds. 
On a 3 ensembles 155cv/charrues KV 5 corps pour labourer. Si ça va pas, coucouche panier. 
En 6 corps, c'est arriver à passer la puissance dans les roues qui pose problème.

A pour ceux qui croix qu’empattement + long de 10cm ça va tout changer...

Il y a tellement d'autre facteurs qui font qu'un tracteur adhère ou pas, son poids, ses pneus, leur pression de gonflage et surtout le plus important que l'empattement  l'équilibre et la répartition des masses.

Allez y comparez la capacité de chargement AV/AR d'un Fendt à d'autre marques et vous verrez...

C'est vrai que NH à réussi a faire des horreurs stylistiques par le passé la preuve en photo :


Il aurait du mettre une rallonge pour décaler le pont avant un peu plus loin... Franchement très moche comme tracteur quant on le voit en vrai.

Bizarrement JD à fait l'inverse :



Dans l'histoire je croix pas que le bleu s'en sorte mieux

@Didy43

j'ai beau aimer c'est 8000 ou 8r qui est un des plus aboutis en grosse puissance

il faut etre un peut honnete quand tu veux comparer deux tracteur !!!

déja de base le vert fait 3tonnes de plus que le bleu

et en plus le vert est en jantes fonte !!!

et niveau maniabilité le bleu sera loin devant le vert !!!

le supersteer que tu critiques c'est surement car tu en a jamais utilisé au champs

pour l'esthétique c'est relatif au gouts de chacun ca !!  case a le meme avec un grand capot moteur comme le vert

J'ai conduit un 8770 avec super steer. 
Pas plus maniable que mon 4955. 
Je reconnais, bon moteur et boîte funk agréable.

BE68 a écrit:J'ai conduit un 8770 avec super steer. 
Pas plus maniable que mon 4955. 
Je reconnais, bon moteur et boîte funk agréable.

le bleu fait 1tonne de moins et 30cv de moins
20cm d'empattement en plus

Certes, je suis bien d'accord, mais l'exemple est représentatif car même puissance à peu de chose prêt.

Empâtement court chez JD puisque 3.05m.
Guère plus long chez NH sur ce modèle avec 3.07m
Mais même un T8.330 avec 3.5m d'empattement, pas sur qu'il aille chercher le JD au vu de son poid.

Pour ces puissances dans les 2 cas de figure c'est assez court. Comme quoi l’empattement et loin de tout faire.

Hormis l’esthétique que j'aime pas du tout (les phares sont au niveau de l'axe du pont avant), le NH n'est certainement pas un mauvais tracteur, mais face au vert avec une répartition des masses bien meilleure, et un poids bien plus élevé, même avec un empâtement plus court, tout le monde connais le résultat final.

Et le bleu est certainement bien plus maniable ce qui à son importance, surtout dans les parcelles plus petites et en pointes.

Tout ça pour dire à ceux qui critique les empâtements court proposés par certains constructeurs, ça n'a pas de sens. Si vous voulez des empattements long et bien prenez la gamme au dessus.
Chez tous les constructeurs il y a des séries avec de gros pouvoirs de traction.

Un 724 vous convient pas, prenez un 930. C'est ce qu'a fait un collègue à Brioude, il en est enchanté. Et la différence de prix entre 828 et 930 était pas énorme à l'époque.

En fonction des régions ou l'on se trouve et des travaux à exécuter,  des gabarits compact, neveux, avec un fort pouvoir de lestage ont leur place.

Le plus important et quelque soit la marque c'est d'avoir plusieur séries de masse pour adapter sur le relevage avant et choisir la bonne en fonction de ce qui attelé derière.
Là oui ça a un sens. L'équilibre AV/AR et à prévilégier.

bingo a écrit:

BE68 a écrit:J'ai conduit un 8770 avec super steer. 
Pas plus maniable que mon 4955. 
Je reconnais, bon moteur et boîte funk agréable.

le bleu fait 1tonne de moins et 30cv de moins
20cm d'empattement en plus

C'est pourtant le même que ses grands frères 8870 et 8970 jusque 240cv. J'ai bon ?

Didy43 a écrit:Certes, je suis bien d'accord, mais l'exemple est représentatif car même puissance à peu de chose prêt.

Empâtement court chez JD puisque 3.05m.
Guère plus long chez NH sur ce modèle avec 3.07m
Mais même un T8.330 avec 3.5m d'empattement, pas sur qu'il aille chercher le JD au vu de son poid.

Pour ces puissances dans les 2 cas de figure c'est assez court. Comme quoi l’empattement et loin de tout faire.

Hormis l’esthétique que j'aime pas du tout (les phares sont au niveau de l'axe du pont avant), le NH n'est certainement pas un mauvais tracteur, mais face au vert avec une répartition des masses bien meilleure, et un poids bien plus élevé, même avec un empâtement plus court, tout le monde connais le résultat final.

Et le bleu est certainement bien plus maniable ce qui à son importance, surtout dans les parcelles plus petites et en pointes.

Tout ça pour dire à ceux qui critique les empâtements court proposés par certains constructeurs, ça n'a pas de sens. Si vous voulez des empattements long et bien prenez la gamme au dessus.
Chez tous les constructeurs il y a des séries avec de gros pouvoirs de traction.

Un 724 vous convient pas, prenez un 930. C'est ce qu'a fait un collègue à Brioude, il en est enchanté. Et la différence de prix entre 828 et 930 était pas énorme à l'époque.

En fonction des régions ou l'on se trouve et des travaux à exécuter,  des gabarits compact, neveux, avec un fort pouvoir de lestage ont leur place.

Le plus important et quelque soit la marque c'est d'avoir plusieur séries de masse pour adapter sur le relevage avant et choisir la bonne en fonction de ce qui attelé derière.
Là oui ça a un sens. L'équilibre AV/AR et à prévilégier.

D'accord avec ce que tu écris. La masse ventrale est parfois plus adéquate. 
Surtout pour la traction.
https://youtu.be/nl-PC2qsP24

Didy tu te rends compte des conneries que tu écris ?
Sinle 724 n'est pas capable de tracter comme un 180 200cv prenez un 930 ....
C'est marrant pour quelqu'un qui tourne encore avec des tracteurs des années 90 ...
Tu sais le budget d'un 930 ?

BE68 a écrit:

bingo a écrit:

BE68 a écrit:J'ai conduit un 8770 avec super steer. 
Pas plus maniable que mon 4955. 
Je reconnais, bon moteur et boîte funk agréable.

le bleu fait 1tonne de moins et 30cv de moins
20cm d'empattement en plus

C'est pourtant le même que ses grands frères 8870 et 8970 jusque 240cv. J'ai bon ?

Oui c'est ça pour la puissance

Nico84 a écrit:devis du moment, sans reprise:
fendt 720 gen 6  185000€
fendt 720 gen7 235000€

mf 7s210dynavt 141000€
mf 8s205 dyna vt 162000€

financement possible sur 9campagnes chez fendt

Non mais on vas ou la 

bingo a écrit:Didy tu te rends compte des conneries que tu écris ?
Sinle 724 n'est pas capable de tracter comme un 180 200cv prenez un 930 ....
C'est marrant pour quelqu'un qui tourne encore avec des tracteurs des années 90 ...
Tu sais le budget d'un 930 ?

Si je tourne avec des tracteurs des années 90 c'est que ma taille d'exploitation m'y oblige.
De plus je suis double actif donc les tracteurs font très peu d'heures et par la même occasion moi également.
Tout cumulé sur les 3 je doit être entre 200-300h de tracteur maxi.
Je passe environ 2000 litres de gasoil par an.

Dire qu'un 724 n'est pas capable de tracter et que c'est bon à rien, c'est pas moi, c'est vous qui le dite.

Enfin, un tracteur qui fait plus de 8 tonnes à vide, avec une capacité de charge de 6 tonnes ça fait du travail faut pas déconner.
Quant je vois ce qu'a fait mon 514C qui pèse que 6 tonnes et qui n'a que 4 tonnes de charges, il à fait un peu de travail dans sa vie y compris avec une 5 fers. (ce n’était pas chez moi, achat d'occasion).

Alors avec un tracteur de 2 tonnes de plus et une charge totale admissible de 14 tonnes, me dites pas que c'est bon à rien comme certains le prétendent.
C'était la capacité d'emport des vieux Fendt 800 et 900 G1...

ford county a écrit:par chez moi les 724 vont bien sur les pulvés , on en voit beaucoup à cet usage

J’imagine que c’est ironique …

Didy43 a écrit:

bingo a écrit:Didy tu te rends compte des conneries que tu écris ?
Sinle 724 n'est pas capable de tracter comme un 180 200cv prenez un 930 ....
C'est marrant pour quelqu'un qui tourne encore avec des tracteurs des années 90 ...
Tu sais le budget d'un 930 ?

Si je tourne avec des tracteurs des années 90 c'est que ma taille d'exploitation m'y oblige.
De plus je suis double actif donc les tracteurs font très peu d'heures et par la même occasion moi également.
Tout cumulé sur les 3 je doit être entre 200-300h de tracteur maxi.
Je passe environ 2000 litres de gasoil par an.

Dire qu'un 724 n'est pas capable de tracter et que c'est bon à rien, c'est pas moi, c'est vous qui le dite.

Enfin, un tracteur qui fait plus de 8 tonnes à vide, avec une capacité de charge de 6 tonnes ça fait du travail faut pas déconner.
Quant je vois ce qu'a fait mon 514C qui pèse que 6 tonnes et qui n'a que 4 tonnes de charges, il à fait un peu de travail dans sa vie y compris avec une 5 fers. (ce n’était pas chez moi, achat d'occasion).

Alors avec un tracteur de 2 tonnes de plus et une charge totale admissible de 14 tonnes, me dites pas que c'est bon à rien comme certains le prétendent.
C'était la capacité d'emport des vieux Fendt 800 et 900 G1...

La capacité d'emport ça veut rien dire,ce juste une histoire d'homologation

Florian72 a écrit:Non mais on vas ou la 

Les prix sont débiles et pas que pour les tracteurs. Plus de 50% de hausse en 10-12 ans sur beaucoup de matériels.
Le prix des voitures fait peur aussi.

Malheureusement c'est pas nouveau, c'est la course en avant comme dans beaucoup de domaines.

L'agriculteur qui se le payera aura bien repris quelques exploitations de plus autour de chez lui, il aura la surface pour sortir le chiffre d'affaire nécessaire pour se le payer.
Ça fait des décennies que c'est comme ça, le nombre d'exploitations en France depuis les années 70 ne cesse de baisser avec une très forte accélération à partir des années 90.

Ça s’arrêtera un jour très certainement, (on en a jamais été aussi proche) mais en attendant une décroissance planétaire, et un retour à des productions plus humaines et moins mondialisées c'est l'éternelle croissance du monde économique tel qu'il a été pensé au début des années 1900. Demain tu pourra acheter plus de choses que hier, c'est ça la définition de la croissance.

perso,je m'en tamponne de vos débats
s'il n'y avait que du bon ou du mauvais dans une marque,ça se saurait....
je roule en nouilles,ça me va,c'est moi qui paie,et j'assume....(c'est tout le temps en panne,pas fiable, ça tire pas,ça consomme ,mais j'adore ça(les emmerdes)   )
quand je vois les tarifs annoncés + haut,faut être frapadingue ,mais c'est pas moi qui banque...
chacun fait keskiveu du moment qu'il ne me demande rien

oui et non , ici beaucoup de 700 sont au pulvé

la c&apacite de chargeca,ca veut rien dire c'est juste du reglementaire par rapport a la circulation routiere et de l'homologation

on peut faire homologeur un 80cv de 4 t a porter 14t si tu veut,ca n'empechera pas qu'il fasse le beau des 2t de charge

ton raisonnement sur ton message avec ton comparatif entre le nh et le jd se tient mais contient quand meme des erreurs

deja je suis pas d'accord sur le fait que 10 cm d'empattement change rien
pour moi 10 cm d'empettement ca change du tout au tout

de 2 ton comparatif est fausse car tu compare ce qui est pas comparable,un jd ricain tracteur lourd conception americaine pour tracter avec des outils traines,donc trop facile de comparer les 2 extremes et dire que l'empattement ne rentre pas en jeu

on prendrai un 724 ,on lui rajoute 10-12 cm d'empattement ca en ferai un bon tracteur au travail du sol traction,alors que la c'est une daube
bien sur il ne suffit pas d'avancer le pont avant de 10 cm ca serai trop simple et pas d'une grande efficacite
il faut rallonger tout le chassis,avancer le bloc moteur

quand au raisonnement si vous voulez de l'empattement long prenez la serie au dessus,c'est nul car chez fendt il ne propose pas de 170-200 cv avec empattement long,gros trou dans la gamme entre un 716 et un 822
j'ai maintes fois regarde la gamme fendt,pour remplacer un ancien 150 cv de l'epoque faut taper dans du 800
tu connait le prix d'un 800?la puissance ou demarre la gamme,en gros acheter un 240 cv pour avoir l'empattement quand on en a besoin de 180cv,et le poids du 800 a trimballer,le gnr engloutti

le nouveau 700 ferme un gros trou dans la gamme fendt,il aurai du sortir 10 ans plus tot depuis l'arret des petits 800


lester a outrance un tracteur court ne sert a rien
empattement court,3t sur la geule l'empechera peut etre de cabrer,mais sauterelle des qu'il faudra tracter,essieux trop rapproches,et trop de poids a l'avant qui desiquilibre le tracteur

je prefere un empattement longavec seulement 800kg/1t sur le relevage avant,le peu que tu leste vu le deport ca repond qu'un empattement court leste a donf

nl80 a écrit:
La capacité d'emport ça veut rien dire,ce juste une histoire d'homologation

Tient donc c'est nouveau ça.

La capacité d'emport ça veut dire 2 choses fondamentales.

- Le PTAC admissible sur la route, la oui c'est une homologation
- La capacité à charger le tracteur AV/AR avant qu'il ne se coupe en 2.

Par exemple sur un petit 724 puisque c'est des mobylettes, on peut mettre une charrue de 4 tonnes derrière et une masse de 2 tonnes devant sans risques de couper le tracteur en 2 et sans risques pour la mécanique. C'est pas mal quant même pour un 103SP.

C'est quant même une caractéristique constructeur au niveau de la résistance des matériaux et de toute la chaine cinématique relevage AV, moteur, boite, ponts, relevage AR.

ford county a écrit:oui et non , ici beaucoup de 700 sont au pulvé

Ok si 6000l et plus a 20 km/h

oui souvent c'est du Horsch derrière

Didy43 a écrit:

nl80 a écrit:
La capacité d'emport ça veut rien dire,ce juste une histoire d'homologation

Tient donc c'est nouveau ça.

La capacité d'emport ça veut dire 2 choses fondamentales.

- Le PTAC admissible sur la route, la oui c'est une homologation
- La capacité à charger le tracteur AV/AR avant qu'il ne se coupe en 2.

Par exemple sur un petit 724 puisque c'est des mobylettes, on peut mettre une charrue de 4 tonnes derrière et une masse de 2 tonnes devant sans risques de couper le tracteur en 2 et sans risques pour la mécanique. C'est pas mal quant même pour un 103SP.

C'est quant même une caractéristique constructeur au niveau de la résistance des matériaux et de toute la chaine cinématique relevage AV, moteur, boite, ponts, relevage AR.

pfff,c'est que du reglementaire tout ca
une fois que tu aura mis tout ton attirail
avec ta charrue de 4t c'est 3t a mettre devant vu qu'il est tres court
ensuite ton tracteur sera desiquilebre trop de poids sur l'avant
te faudra rajouter des masses de roues
et une fois tout le bordel en place,meme bien leste ,tu t'appercevra qu'il vaudra rien fera la sauterelle car les essieux trop rapproches


il y a multitudes de tracteurs qui peuvent porter plus sans se couper en 2 que les charges homologuees
ils ne sont pas homologues pour porter plus car ca un cout,et que le constructeur le juge pas utile vu le gabarit du tracteur

Ça me fait penser au voisin qui a un 210 Vario TMS pour remplacer un Renault Cérès 65 2 rm

C'est celui qui a pas les tracteurs et qui conduit que 200hrs par ans sans en vivre qui veut faire la messe à ceux qui en font 1500 à 2000hrs et en vivent ...