JD6195 R ou Fendt 720?

par Etienne64 Mer 19 Oct - 11:16

Rappel du premier message :

Bonjour,
J’envisage de changer mon JD 7530 et j’hésite entre le JD 6195 R et le fendt 720.
Auriez-vous des avis concernant la fiabilité et le confort entre ces 2 modèles? Des préférences?
Niveau prix, les 2 concessionnaires m’ont sorti des propositions relativement proches pour un tracteur neuf (174000 pour JD et 180000 environ pour Fendt). Je précise qu il s agit ici de tracteurs avec toutes les options (sauf les freins pneumatiques non prévus pour le JD), plus code déblocage coupures automatiques avec GPS… Je trouve les chiffrages très chers… est-ce les prix constatés sur le marché?
Merci d’avance pour les retours pouvant m aider dans la prise de décision,
Étienne

par **Fred 80** Sam 17 Déc - 21:39

ford county a écrit:
Fred 80 a écrit:
ford county a écrit:2éme moteur ?
2 ème oui, normalement ce sera le bon moteur...

à entendre les gars , j'ai l'impression que le 2éme tombe encore plus vite que le 1er

Pour l'instant, aucun moteur de cette dernière version n'a encore lâché
Je sais que certains ont fait plusieurs moteurs sur un même tracteur, mais toujours avec l'ancien montage et sa vanne egr de m...e

par **Fred 80** Sam 17 Déc - 21:46

TRD a écrit:
Fred 80 a écrit:
ford county a écrit:2éme moteur ?
2 ème oui, normalement ce sera le bon moteur...
pourquoi ce sera le bon moteur ?
qu est ce qu il y a de modifié?
il a tenu combien d heures?

2000 h pour celui d'origine
Changement de modèle de vanne egr sur les nouveaux moteurs
Ils ont eu du mal à en trouver la cause et ont été également trop long à mon goût pour trouver
C'est sur ce n'était pas une casse net du moteur, c'était sournois et plus au moins rapide celon l'utilisation du tracteur

par **max-42** Sam 17 Déc - 21:47

a 2000 h c'est toi qui a payé ?

par **Fred 80** Sam 17 Déc - 22:41

max-42 a écrit:a 2000 h c'est toi qui a payé ?

Non non, pris en garantie, heureusement

par **lafouine** Sam 17 Déc - 23:30

Pas la vanne EGR mais le refroidisseur
Il est fait en un aluminium car il y a que ce produit qui tenait les hautes températures sur ce modèle
Le problème c’est qu’avec l’injection d’Adblue que fendt a développé pour éviter la pollution (fréquence et quantité) au fil du temps l’aluminium se dégrade et va dégrader les cylindrées
Et cela va encore plus vite sur les tracteurs qui « bricolent »
Pour palier le problème ils ont mis de la céramique sur l’aluminium

par **bingo** Sam 17 Déc - 23:39

car fendt fait rebouffer les gaz déja traités avec ad blue ????

je vois pas l'interet !!!

par **escrito17** Dim 18 Déc - 1:04

non une partie (il ya un capteur) des gaz refroidis dans ce radiateur en alu repassent en combustion par la vanne egr (surtout au ralenti) puis par le fap et finissent dans le catalyseur avec l'adjonction d'adblue...le seul avantage à ce système c'est une faible conso d'adblue par rapport aux systèmes sans vanne egr qui ne retraitent rien en amont du fap et du catalyseur...

par **TRD** Mer 21 Déc - 14:37

noibe88 a écrit:Le fendt à 300k€ aujourd’hui où le nh à 250 sont bien placés, les mêmes dans 5 ans auront pris 50k€ au rythme où sa va et on diras qu’ils n’étaient pas cher

c est dommage que la série 800 s arrete par rapport au prix d un série 700 gen 7,plus de série 800 en tout cas pas de 828 en stock à la concession tout est vendu.
le 700 gen7 remplace la série 800

par **Chaource** Mer 21 Déc - 15:17

TRD a écrit:
noibe88 a écrit:Le fendt à 300k€ aujourd’hui où le nh à 250 sont bien placés, les mêmes dans 5 ans auront pris 50k€ au rythme où sa va et on diras qu’ils n’étaient pas cher
c est dommage que la série 800 s arrete par rapport au prix d un série 700 gen 7,plus de série 800 en tout cas pas de 828 en stock à la concession tout est vendu.
le 700 gen7 remplace la série 800

Je pense que FENDT aurait grossir le gabarit des 720 à 724, et garder 826 et 828. Les 728 memble plus petit qu'un 828. et il y a un gros trou avec le premier 900

par **bingo** Mer 21 Déc - 15:27

C'est sûrement qu'il vont refaire une gamme 614 à 620 après

par **noibe88** Mer 21 Déc - 16:16

Non, vu la taille entre un 728 et un 930, l’écart est peu important

par **noibe88** Mer 21 Déc - 16:21

TRD a écrit:
noibe88 a écrit:Le fendt à 300k€ aujourd’hui où le nh à 250 sont bien placés, les mêmes dans 5 ans auront pris 50k€ au rythme où sa va et on diras qu’ils n’étaient pas cher
c est dommage que la série 800 s arrete par rapport au prix d un série 700 gen 7,plus de série 800 en tout cas pas de 828 en stock à la concession tout est vendu.
le 700 gen7 remplace la série 800

Il aurait fallu le nouveau moteur sur les 800, mais les nouveaux ont maintenant le nouveau système 4x4

par **Chaource** Mer 21 Déc - 16:40

bingo a écrit:C'est sûrement qu'il vont refaire une gamme 614 à 620 après

Je ne suis pas client FENDT.
Les clients trouvaient que le 724 était un super tracteur : l'idéal pour tirer le pulvé, semoir engrais, les rouleaux, le vibro, faire les travaux légers.
Les non-clients s'inquiétaient du petit gabarit... (Coté gabarit, mon FIAT 100-90, taille de plume en mettait plein à la vue à notre FORD 7910 bien plus lourd)

par **Didy43** Mer 21 Déc - 17:51

En zone de montagne, le 724 à toute sa place pour 230ch.

Çà fait quelques jours que je sort du lisier avec mon 514C et la tonne de la porcherie, une 11000l. 1 essieu en 800/70-32.

Pompage à la porcherie à 780 mètres, épandage à 1030 mètres d'altitude 2km plus loin, 80ch de plus je les aurait bien occupés, dans certains raidillons, 10 km/h maxi avec 150ch.

En plaine peu être pas adapté car pas assez lourd, mais un gabarit compact, par les chemins et entrées de champs par chez moi, c'est la taille maxi pour passer partout encore assez facilement.

Épandeur à fumier 14-16m3, tonne à lisier 11-14000 litres, plateaux 3 essieux, etc... avec une masse de 1000-1500kg devant et des pneus larges, une voie à 2.20m pour les pentes, ensemble idéale dans les zones de montagne du massif centrale ou beaucoup d'agriculteurs ne se sont jamais servis d'une charrue de leur vie.

Ceux qui veulent absolument du lourd, c'est pas les gammes qui manquent, 900, 1000 et chenillés avec des moteurs MAN de 15 litres, il y a de quoi faire.

par **bingo** Mer 21 Déc - 17:56

220 000€ pour sortir du lisier avec une 11m3 .... heureusement que tu gagne ta vie ailleurs que en agriculture !!!

par **Didy43** Mer 21 Déc - 18:16

Rappel moi ta région, à la Normandie, au fait vous savez ce que c'est une pente là bas ?
Vous en avez déjà vu au moins ?
Excepté quelques reliefs à peine plus de 400m ça va aller.

Pour avoir passé pas mal de temps chez Naval groupe à Cherbourg, même si ça commence à dater maintenant, j'ai pas le souvenir d'avoir vu le même paysage que chez moi...

Parce que la petite montagne derrière chez moi 1547m...
Et les collègues font du foin au mois de Juillet jusqu’à 1200-1300m.
Perso je fane jusqu’à 1050m, je monte pas plus haut.

Dit toi bien que dans le massif centrale, des exploitations qui fond du fromage ou des bovins viande avec de tonnes entre 11 et 15m3 avec plus de 200ch devant, il y en a plein.

Perso avec un tracteur de 6 tonnes + masse de 900kg, je suis loin de pouvoir allez dans toutes les parcelles, même avec 11m3.
Avec la même tonne un collègue s'est fait une belle frayeur dans une descente avec un JD 7710.

par **noibe88** Mer 21 Déc - 18:19

bingo a écrit:220 000€ pour sortir du lisier avec une 11m3 .... heureusement que tu gagne ta vie ailleurs que en agriculture !!!

Il parle de son 514c , il ne doit pas côté 220 plaques

par **bingo** Mer 21 Déc - 18:22

tu peux monter ou tu veux aussi loin que tu veux ca changera rien au probleme

250 000€ avec la tonne pour sortir 22m3heure a tout casser y'a aucune rentabilité c'est tout !!!

c'est un fait !!

d'ailleurs je sais meme pas comment tu peux avoir le droit de sortir du lisier en decembre dans de telles pentes a t'écouter ?

par **bingo** Mer 21 Déc - 18:23

noibe88 a écrit:
bingo a écrit:220 000€ pour sortir du lisier avec une 11m3 .... heureusement que tu gagne ta vie ailleurs que en agriculture !!!
Il parle de son 514c , il ne doit pas côté 220 plaques

il écrit qu'il lui aurait fallu un 724 pour etre "bien" devant sa tonne

par **nl80** Mer 21 Déc - 18:38

bingo a écrit:tu peux monter ou tu veux aussi loin que tu veux ca changera rien au probleme

250 000€ avec la tonne pour sortir 22m3heure a tout casser y'a aucune rentabilité c'est tout !!!

c'est un fait !!

d'ailleurs je sais meme pas comment tu peux avoir le droit de sortir du lisier en decembre dans de telles pentes a t'écouter ?

En montagne ils ont des primes et des subventions qui permettent ce niveau d'équipement.
Quand tu vas au ski et que tu vois des Lindner à 100000€ pour 20 vaches et qui couche dehors sous la neige, t'as tout compris

par **Didy43** Mer 21 Déc - 18:40

Non ça va allez, je sort pas du lisier avec un tracteur à 250 000€, le mien m'a couté moins de 25 000€. Pour les 150h maxi par an qu'il doit faire ça va très bien.
Et qui te parle de 250 000€ ? (à oui les gars du Nord qui peuvent se payer du matériel neuf comme dirai Case ih 81) l'occasion existe, perso j'ai jamais acheté un tracteur, une voiture ou une moto neuf et ça va je le vit très bien.

Par contre il me semble que la rentabilité d'un tracteur ne se mesure pas à un instant T avec un outil, mais bien sur le nombre d'heures qu'il effectue dans une année non ?
Quoi qu'on fasse avec, au vu du prix actuel un tracteur neuf, pour moi c'est minimum 800-1000h par ans sinon la aussi on peut discuter rentabilité si tu veux...
Mais bon laisse faire faut bien qu'il y en a qui les achètent neuf pour qu'ont les récupère un jour d'occasion.

Quant à la rentabilité de mon exploitation t'en fait pas quant j’arriverai plus à faire face , je viendrai te cherchez pour m'aider payer.

Et pour le lisier ça va aller aussi, plus de gèle, et on est très loin d'être en excès d'eau, aujourd'hui ont était 2 ou 3 à en sortir.

par Invité Mer 21 Déc - 19:16

les heures ca ne veut rien dire pour la rentabilité

mes tracteurs font entre 400 et 500hr maxi par an

des potes en font le double...
mais le changent bien plus souvent, en fait tous les 3 ou 4 ans pour ne pas perdre de trop mais a chaque fois ils remettent au bout pour suivre l inflation
Moi les miens sont payes en 7 ans mais en feront 20....

par **escrito17** Mer 21 Déc - 19:52

garder un tracteur dans le temps qui fait peu d'heures, quand il est fini de payer,il rapporte...même aprés 5000h, il vaudra toujours 40% minimum de sa valeur neuve...à condition bien sûr qu'il soit entretenu correctement...

par **pathfinder** Mer 21 Déc - 19:55

escrito17 a écrit:garder un tracteur dans le temps qui fait peu d'heures, quand il est fini de payer,il rapporte...même aprés 5000h, il vaudra toujours 40% minimum de sa valeur neuve...à condition bien sûr qu'il soit en bon état...

+1,mon témis de 2005 acheté neuf,amorti 2 fois et 3900h actuellement,va finir sa vie au pulvé+bricolage,il ne me coute rien hormis l'entretien courant et l'assurance ! Laughing

par **bis 18** Mer 21 Déc - 20:43

nl80 a écrit:
bingo a écrit:tu peux monter ou tu veux aussi loin que tu veux ca changera rien au probleme

250 000€ avec la tonne pour sortir 22m3heure a tout casser y'a aucune rentabilité c'est tout !!!

c'est un fait !!

d'ailleurs je sais meme pas comment tu peux avoir le droit de sortir du lisier en decembre dans de telles pentes a t'écouter ?
En montagne ils ont des primes et des subventions qui permettent ce niveau d'équipement.
Quand tu vas au ski et que tu vois des Lindner à 100000€ pour 20 vaches et qui couche dehors sous la neige, t'as tout compris

eh tu crois que par chez nous avec tous les méthaniseurs qui se montent, il n'y a pas de subvention :réfléchi

quand je vois les parcelles pour méthanisation et qu'il re-sème, je pleure Embarassed

par **Chaource** Mer 21 Déc - 20:44

pathfinder a écrit:
escrito17 a écrit:garder un tracteur dans le temps qui fait peu d'heures, quand il est fini de payer,il rapporte...même aprés 5000h, il vaudra toujours 40% minimum de sa valeur neuve...à condition bien sûr qu'il soit en bon état...
+1,mon témis de 2005 acheté neuf,amorti 2 fois et 3900h actuellement,va finir sa vie au pulvé+bricolage,il ne me coute rien hormis l'entretien courant et l'assurance !

Tu vas me le vendre si c'est un 610.. ça soulagera mes 2 MF, et je pourrais approcher les haies bordures bois et vergers avec.

par **marcel patulacci** Mer 21 Déc - 21:33

Chaource a écrit:
bingo a écrit:C'est sûrement qu'il vont refaire une gamme 614 à 620 après
Je ne suis pas client FENDT.
Les clients trouvaient que le 724 était un super tracteur : l'idéal pour tirer le pulvé, semoir engrais, les rouleaux, le vibro, faire les travaux légers.
Les non-clients s'inquiétaient du petit gabarit... (Coté gabarit, mon FIAT 100-90, taille de plume en mettait plein à la vue à notre FORD 7910 bien plus lourd)

t'es serieux là ???

par **Chaource** Mer 21 Déc - 21:44

marcel patulacci a écrit:
Chaource a écrit:
bingo a écrit:C'est sûrement qu'il vont refaire une gamme 614 à 620 après
Je ne suis pas client FENDT.
Les clients trouvaient que le 724 était un super tracteur : l'idéal pour tirer le pulvé, semoir engrais, les rouleaux, le vibro, faire les travaux légers.
Les non-clients s'inquiétaient du petit gabarit... (Coté gabarit, mon FIAT 100-90, taille de plume en mettait plein à la vue à notre FORD 7910 bien plus lourd)

t'es serieux là ???

Ce n'est pas par ce qu'un tracteur a un petit gabarit qu'il n'est pas bon en traction.

Vers chez moi, on ne trouve que du FENDT dans les grosses boutiques, du coup les 722 et 724 sont utilisés principalement pour un pulvérisateur 4000 L-36 (en oubliant pas la masse avant dans les cotes), pour faire l'engrais. Pour emmener des rouleaux 9-10m (Sans trop planter les cross board), on rouleau beaucoup, et presque derrière chaque passage d'outil, pour passer du vibro ou herses plates en 8m, pour de la benne... Et pour emmener une benne. (Les gars sont plein en TSC, du coup le 800 ou 900 est sur le déchaumeur et le 724 roule derrière, quoi qu'avec les crossoard il faut un 800). Pour les gros travaux les clients FENDT ont des 800-900... Nous avons de la cote, donc pour un Terrano 5m, il faut un 826-828, idem pour déchaumer à disques ou allrounder....

En puissance inférieure, et structure de fermes plus réduites, il n'y a pas de FENDT... Du coup, je t'indique l'utilisation principale de ces tracteurs? Je ne comprend pas ta question. Le 724 est ainsi bien adapté pour les utilisations de ses propriétaires...
(Les clients JD ont plus des 6210/6215R en tracteurs de têtes : C'est ce qu'il faut pour un Terrano 4m, un Jocker 5m, un Allrounder 6m, ou un Mégant 6m... Moins puissant, ils m'emmènent pas)

par **Florian72** Mer 21 Déc - 21:45

Du coup les 516 servent à aller chercher le pain et le journal dans ton secteur ?

par **Chaource** Mer 21 Déc - 21:50

Florian72 a écrit:Du coup les 516 servent à aller chercher le pain et le journal dans ton secteur ?

Pas de 500, pas de petits 700 : Seules les grosses boutiques ont du FENDT, et ont du matériel semi porté ce qui justifie des 800_900.
Le 724 est le tracteur polyvalent pour le pulvé et travaux légers. Que dire de plus, il est bien adapté à ces travaux.
Pourquoi critiquer un matériel qui correspond à 100 % aux besoins de ses clients? J'ai peur que les nouveaux 724 soient trop lourds pour ces utilisations, et les 728 pas assez pour les travaux de traction en semi-portés avec de la cote et terre difficile.

par **bingo** Mer 21 Déc - 21:51

et ils ont quoi en MF ou NH ?

par **Chaource** Mer 21 Déc - 21:57

bingo a écrit:et ils ont quoi en MF ou NH ?

Si les clients FENDT ont entre 500-600 voir 1000 ha.
Les clients MF ou NH ont Maxi 300.
Les plus gros NH sont les T7-270, en MF 7724/7726 : Ils sont tous un peu justes pour un terrano 5M.
Après ce sera du T7-210 MF 7718, comme gros tracteur sur des fermes de 150-200 ha. Ou tracteur pour le pulvé et travaux légers sur des fermes de 250-300 ha. Le T7-270 est au Terrano 5m, ou Joker 6m, ou Allrounder 6m, et le T7210 est sur les rouleaux pour rouler derrrière le déchaumage.

Le matériel et les marques sont adaptés aux tailles des fermes, rien de particulier.

par **Magick** Mer 21 Déc - 22:37

Chaource a écrit:
bingo a écrit:et ils ont quoi en MF ou NH ?
Si les clients FENDT ont entre 500-600 voir 1000 ha.
Les clients MF ou NH ont Maxi 300.
Les plus gros NH sont les T7-270, en MF 7724/7726 : Ils sont tous un peu justes pour un terrano 5M.
Après ce sera du T7-210 MF 7718, comme gros tracteur sur des fermes de 150-200 ha. Ou tracteur pour le pulvé et travaux légers sur des fermes de 250-300 ha. Le T7-270 est au Terrano 5m, ou Joker 6m, ou Allrounder 6m, et le T7210 est sur les rouleaux pour rouler derrrière le déchaumage.

Le matériel et les marques sont adaptés aux tailles des fermes, rien de particulier.

par **Magick** Mer 21 Déc - 22:43

Chaource a écrit:
marcel patulacci a écrit:
Chaource a écrit:
bingo a écrit:C'est sûrement qu'il vont refaire une gamme 614 à 620 après
Je ne suis pas client FENDT.
Les clients trouvaient que le 724 était un super tracteur : l'idéal pour tirer le pulvé, semoir engrais, les rouleaux, le vibro, faire les travaux légers.
Les non-clients s'inquiétaient du petit gabarit... (Coté gabarit, mon FIAT 100-90, taille de plume en mettait plein à la vue à notre FORD 7910 bien plus lourd)

t'es serieux là ???
Ce n'est pas par ce qu'un tracteur a un petit gabarit qu'il n'est pas bon en traction.

Vers chez moi, on ne trouve que du FENDT dans les grosses boutiques, du coup les 722 et 724 sont utilisés principalement pour un pulvérisateur 4000 L-36 (en oubliant pas la masse avant dans les cotes), pour faire l'engrais. Pour emmener des rouleaux 9-10m (Sans trop planter les cross board), on rouleau beaucoup, et presque derrière chaque passage d'outil, pour passer du vibro ou herses plates en 8m, pour de la benne... Et pour emmener une benne. (Les gars sont plein en TSC, du coup le 800 ou 900 est sur le déchaumeur et le 724 roule derrière, quoi qu'avec les crossoard il faut un 800). Pour les gros travaux les clients FENDT ont des 800-900... Nous avons de la cote, donc pour un Terrano 5m, il faut un 826-828, idem pour déchaumer à disques ou allrounder....

En puissance inférieure, et structure de fermes plus réduites, il n'y a pas de FENDT... Du coup, je t'indique l'utilisation principale de ces tracteurs? Je ne comprend pas ta question. Le 724 est ainsi bien adapté pour les utilisations de ses propriétaires...
(Les clients JD ont plus des 6210/6215R en tracteurs de têtes : C'est ce qu'il faut pour un Terrano 4m, un Jocker 5m, un Allrounder 6m, ou un Mégant 6m... Moins puissant, ils m'emmènent pas)

Sans vouloir te faire de leçon : victoire

, si il vous faut des fendt 800 ou 900 pour pouvoir tirer un dechaumeur dans vos terres, faites du semis direct ou laissez ça en pâture. Surtout que tu dis qu’il faut multiplier les passages triste

par **case ih 81** Mer 21 Déc - 23:02

Magick a écrit:
Chaource a écrit:
marcel patulacci a écrit:
Chaource a écrit:
bingo a écrit:C'est sûrement qu'il vont refaire une gamme 614 à 620 après
Je ne suis pas client FENDT.
Les clients trouvaient que le 724 était un super tracteur : l'idéal pour tirer le pulvé, semoir engrais, les rouleaux, le vibro, faire les travaux légers.
Les non-clients s'inquiétaient du petit gabarit... (Coté gabarit, mon FIAT 100-90, taille de plume en mettait plein à la vue à notre FORD 7910 bien plus lourd)

t'es serieux là ???
Ce n'est pas par ce qu'un tracteur a un petit gabarit qu'il n'est pas bon en traction.

Vers chez moi, on ne trouve que du FENDT dans les grosses boutiques, du coup les 722 et 724 sont utilisés principalement pour un pulvérisateur 4000 L-36 (en oubliant pas la masse avant dans les cotes), pour faire l'engrais. Pour emmener des rouleaux 9-10m (Sans trop planter les cross board), on rouleau beaucoup, et presque derrière chaque passage d'outil, pour passer du vibro ou herses plates en 8m, pour de la benne... Et pour emmener une benne. (Les gars sont plein en TSC, du coup le 800 ou 900 est sur le déchaumeur et le 724 roule derrière, quoi qu'avec les crossoard il faut un 800). Pour les gros travaux les clients FENDT ont des 800-900... Nous avons de la cote, donc pour un Terrano 5m, il faut un 826-828, idem pour déchaumer à disques ou allrounder....

En puissance inférieure, et structure de fermes plus réduites, il n'y a pas de FENDT... Du coup, je t'indique l'utilisation principale de ces tracteurs? Je ne comprend pas ta question. Le 724 est ainsi bien adapté pour les utilisations de ses propriétaires...
(Les clients JD ont plus des 6210/6215R en tracteurs de têtes : C'est ce qu'il faut pour un Terrano 4m, un Jocker 5m, un Allrounder 6m, ou un Mégant 6m... Moins puissant, ils m'emmènent pas)
Sans vouloir te faire de leçon , si il vous faut des fendt 800 ou 900 pour pouvoir tirer un dechaumeur dans vos terres, faites du semis direct ou laissez ça en pâture. Surtout que tu dis qu’il faut multiplier les passages

tient,ca fait longtemps qu'il nous l'avait pas sortie cele la magick
selon lui la france ne serait qu'une gigantesque pature,hormis qques riches terres douces et fertiles de l'oise,tout le reste du pays est tout juste bon pour la pature
trop tirant,lours,pature,trop de cailloux pature,mais bordel vous vous rendez compte des conneries que vous debitez,sortez de votre petit monde
la france c'est des centaines de milliers d'ha,et la grande majoritee est travaillee ,comme partout,votre petit cocon fertile de jardin ne represente qu'un petit pourcentage du sol francais,pour l'immense majorite les agris font avec les contraintes locales
le sec,l'argile ,les cailloux,la pente

par **Magick** Mer 21 Déc - 23:14

case ih 81 a écrit:
Magick a écrit:
Chaource a écrit:
marcel patulacci a écrit:
Chaource a écrit:
bingo a écrit:C'est sûrement qu'il vont refaire une gamme 614 à 620 après
Je ne suis pas client FENDT.
Les clients trouvaient que le 724 était un super tracteur : l'idéal pour tirer le pulvé, semoir engrais, les rouleaux, le vibro, faire les travaux légers.
Les non-clients s'inquiétaient du petit gabarit... (Coté gabarit, mon FIAT 100-90, taille de plume en mettait plein à la vue à notre FORD 7910 bien plus lourd)

t'es serieux là ???
Ce n'est pas par ce qu'un tracteur a un petit gabarit qu'il n'est pas bon en traction.

Vers chez moi, on ne trouve que du FENDT dans les grosses boutiques, du coup les 722 et 724 sont utilisés principalement pour un pulvérisateur 4000 L-36 (en oubliant pas la masse avant dans les cotes), pour faire l'engrais. Pour emmener des rouleaux 9-10m (Sans trop planter les cross board), on rouleau beaucoup, et presque derrière chaque passage d'outil, pour passer du vibro ou herses plates en 8m, pour de la benne... Et pour emmener une benne. (Les gars sont plein en TSC, du coup le 800 ou 900 est sur le déchaumeur et le 724 roule derrière, quoi qu'avec les crossoard il faut un 800). Pour les gros travaux les clients FENDT ont des 800-900... Nous avons de la cote, donc pour un Terrano 5m, il faut un 826-828, idem pour déchaumer à disques ou allrounder....

En puissance inférieure, et structure de fermes plus réduites, il n'y a pas de FENDT... Du coup, je t'indique l'utilisation principale de ces tracteurs? Je ne comprend pas ta question. Le 724 est ainsi bien adapté pour les utilisations de ses propriétaires...
(Les clients JD ont plus des 6210/6215R en tracteurs de têtes : C'est ce qu'il faut pour un Terrano 4m, un Jocker 5m, un Allrounder 6m, ou un Mégant 6m... Moins puissant, ils m'emmènent pas)
Sans vouloir te faire de leçon , si il vous faut des fendt 800 ou 900 pour pouvoir tirer un dechaumeur dans vos terres, faites du semis direct ou laissez ça en pâture. Surtout que tu dis qu’il faut multiplier les passages

tient,ca fait longtemps qu'il nous l'avait pas sortie cele la magick
selon lui la france ne serait qu'une gigantesque pature,hormis qques riches terres douces et fertiles de l'oise,tout le reste du pays est tout juste bon pour la pature
trop tirant,lours,pature,trop de cailloux pature,mais bordel vous vous rendez compte des conneries que vous debitez,sortez de votre petit monde
la france c'est des centaines de milliers d'ha,et la grande majoritee est travaillee ,comme partout,votre petit cocon fertile de jardin ne represente qu'un petit pourcentage du sol francais,pour l'immense majorite les agris font avec les contraintes locales
le sec,l'argile ,les cailloux,la pente

C’est pas moi qui se plaint… vous retourner des pâtures et vous vous demandez pourquoi ça ne produit pas et qu’il faut 280cv pour tirer un dechaumeur…

par **marcel patulacci** Mer 21 Déc - 23:18

la france n'est pas un jardin et on trouve toutes sortes de terres plus ou moins faciles a travailler. nous avons tous nos contraintes, mais de là a nous expliquer qu'il faut au moins 240 cv pour tirer un pulvé, un epandeur d'engrais ou "faire du travail lèger" il ne faut pas déconner quand même.
on va bientot nous dire qu'il est juste bon a mettre sur une bennette 3 points

par **Magick** Mer 21 Déc - 23:20

marcel patulacci a écrit:la france n'est pas un jardin et on trouve toutes sortes de terres plus ou moins faciles a travailler. nous avons tous nos contraintes, mais de là a nous expliquer qu'il faut au moins 240 cv pour tirer un pulvé, un epandeur d'engrais ou "faire du travail lèger" il ne faut pas déconner quand même.
on va bientot nous dire qu'il est juste bon a mettre sur une bennette 3 points

Évidemment que mes écrits sont radicaux, autant que les propos auxquels ils répondent

par **marcel patulacci** Mer 21 Déc - 23:23

Magick a écrit:
marcel patulacci a écrit:la france n'est pas un jardin et on trouve toutes sortes de terres plus ou moins faciles a travailler. nous avons tous nos contraintes, mais de là a nous expliquer qu'il faut au moins 240 cv pour tirer un pulvé, un epandeur d'engrais ou "faire du travail lèger" il ne faut pas déconner quand même.
on va bientot nous dire qu'il est juste bon a mettre sur une bennette 3 points
Évidemment que mes écrits sont radicaux, autant que les propos auxquels ils répondent

tout a fait d'accord

par **escrito17** Jeu 22 Déc - 7:34

un petit 514 ça tire, il en a encore sous la pédale...7.5km/h jusqu'à 8-9 si on veut à 20cm de prof... dans des limons...
https://www.youtube.com/shorts/mvbkyEEE9Qg?feature=share

par **Biketman du 47** Jeu 22 Déc - 7:48

Oui mais c'est plat quand tu as de la pente ça change la donne j'ai toujours remarqué que toute marque confondue et bien ça va mieux en descendant : ha

par **escrito17** Jeu 22 Déc - 7:54

en argiles à 40-50%, il l'emmène à 5-6km/h...franchement il a la pêche pour un 4cyl, mon agrotron 150 en 6l 6cyl ne fait pas mieux...au printemps,je vais le mettre sur la hr sulky cultiline 4m pour les prépas maïs/tournesols...il est vrai que l'on ressent plus de puissance sur le mf 7718 ce qui est normal mais au final le 514 ne démérite pas du tout, il est bien vaillant...

par **Chaource** Jeu 22 Déc - 8:13

Magick a écrit:
Chaource a écrit:
marcel patulacci a écrit:
Chaource a écrit:
bingo a écrit:C'est sûrement qu'il vont refaire une gamme 614 à 620 après
Je ne suis pas client FENDT.
Les clients trouvaient que le 724 était un super tracteur : l'idéal pour tirer le pulvé, semoir engrais, les rouleaux, le vibro, faire les travaux légers.
Les non-clients s'inquiétaient du petit gabarit... (Coté gabarit, mon FIAT 100-90, taille de plume en mettait plein à la vue à notre FORD 7910 bien plus lourd)

t'es serieux là ???
Ce n'est pas par ce qu'un tracteur a un petit gabarit qu'il n'est pas bon en traction.

Vers chez moi, on ne trouve que du FENDT dans les grosses boutiques, du coup les 722 et 724 sont utilisés principalement pour un pulvérisateur 4000 L-36 (en oubliant pas la masse avant dans les cotes), pour faire l'engrais. Pour emmener des rouleaux 9-10m (Sans trop planter les cross board), on rouleau beaucoup, et presque derrière chaque passage d'outil, pour passer du vibro ou herses plates en 8m, pour de la benne... Et pour emmener une benne. (Les gars sont plein en TSC, du coup le 800 ou 900 est sur le déchaumeur et le 724 roule derrière, quoi qu'avec les crossoard il faut un 800). Pour les gros travaux les clients FENDT ont des 800-900... Nous avons de la cote, donc pour un Terrano 5m, il faut un 826-828, idem pour déchaumer à disques ou allrounder....

En puissance inférieure, et structure de fermes plus réduites, il n'y a pas de FENDT... Du coup, je t'indique l'utilisation principale de ces tracteurs? Je ne comprend pas ta question. Le 724 est ainsi bien adapté pour les utilisations de ses propriétaires...
(Les clients JD ont plus des 6210/6215R en tracteurs de têtes : C'est ce qu'il faut pour un Terrano 4m, un Jocker 5m, un Allrounder 6m, ou un Mégant 6m... Moins puissant, ils m'emmènent pas)
Sans vouloir te faire de leçon , si il vous faut des fendt 800 ou 900 pour pouvoir tirer un dechaumeur dans vos terres, faites du semis direct ou laissez ça en pâture. Surtout que tu dis qu’il faut multiplier les passages

Pour être à l'aise avec un Terrano 4m, il faut 215/220 cv. (180 cv 3m50 c'est juste, l'idéal est 200 cv)
Et je ne fais pas la guerre des marques.
Pour un Rapid Vaderstadt 6m ou Srinter Horsch 6m, c'est 300 cv

par **Chaource** Jeu 22 Déc - 8:17

marcel patulacci a écrit:la france n'est pas un jardin et on trouve toutes sortes de terres plus ou moins faciles a travailler. nous avons tous nos contraintes, mais de là a nous expliquer qu'il faut au moins 240 cv pour tirer un pulvé, un epandeur d'engrais ou "faire du travail lèger" il ne faut pas déconner quand même.
on va bientot nous dire qu'il est juste bon a mettre sur une bennette 3 points

Exemple dans la Marne datant d'il y a 25 ans, parfois à moins de 15 km de distance : En partie Champagne-Crayseuse, un IH 1056 emmenait 6 fers... On passait dans des terres d"Argonne ou Tardennois, les 3 fers occupaient le 1056...

par **bruno du 89** Jeu 22 Déc - 8:23

a lires vos messages c'est plus des chevaux qu'il y a dans le moteur de vos tracteurs vos tracteurs c'est des poneys

par **Chaource** Jeu 22 Déc - 8:23

marcel patulacci a écrit:
Magick a écrit:
marcel patulacci a écrit:la france n'est pas un jardin et on trouve toutes sortes de terres plus ou moins faciles a travailler. nous avons tous nos contraintes, mais de là a nous expliquer qu'il faut au moins 240 cv pour tirer un pulvé, un epandeur d'engrais ou "faire du travail lèger" il ne faut pas déconner quand même.
on va bientot nous dire qu'il est juste bon a mettre sur une bennette 3 points
Évidemment que mes écrits sont radicaux, autant que les propos auxquels ils répondent

tout a fait d'accord

A lire les commentaires, selon vos secteurs, le même tracteur se promène avec une 6 corps ou en bave avec 5... personne ne vient critiquer.

De toute façon, j'ai essayé un peu toutes les couleurs : MF 7618/7718/7718S (NH T7-210...), les tracteurs ne sont pas assez fort pour un jocker-catros-carrier en 5 m. Si on descend la cote à 9/10 km/h, tu la monte à 5, en soulageant les disques avant. Pour 5m en disques, il faut 210/220 cv...

par **Chaource** Jeu 22 Déc - 8:26

bruno du 89 a écrit:a lires vos messages c'est plus des chevaux qu'il y a dans le moteur de vos tracteurs vos tracteurs c'est des poneys

J'aimerais pouvoir convertir en vrais chevaux DIN (Comme années 1980-1990) les puissances affichées maintenant (ISO, ISO Maxi, ISO maxi avec Boost)...
Sans parler des poids plumes des tracteurs. J'aimerais juste comparer aux champs tous ces 180 cv chassies courts avec un bon IH 1455 ou FIAT 160/90 ou FENDT 612.

par **escrito17** Jeu 22 Déc - 8:37

tu as surement raison mais niveau confort, tu ne tiendrais pas durant plusieurs jours dans ces anciens tracteurs par rapport aux nouveaux, c'est la différence majeure, quand on a gouté à ça, c'est cuit on ne revient plus dans les caisses de résonnance et les secoueurs de vertèbres... ....

par **nonord** Jeu 22 Déc - 8:41

Chaource a écrit:
bruno du 89 a écrit:a lires vos messages c'est plus des chevaux qu'il y a dans le moteur de vos tracteurs vos tracteurs c'est des poneys
J'aimerais pouvoir convertir en vrais chevaux DIN (Comme années 1980-1990) les puissances affichées maintenant (ISO, ISO Maxi, ISO maxi avec Boost)...
Sans parler des poids plumes des tracteurs. J'aimerais juste comparer aux champs tous ces 180 cv chassies courts avec un bon IH 1455 ou FIAT 160/90 ou FENDT 612.

c'est bien la nostalgie,mais ça ne fait hélas pas avancer les choses.....
tu veux investir aujourd'hui,ben tu fais avec ce que le marché te propose

par **nico58** Jeu 22 Déc - 8:46

Les gars, chacun voit midi à sa porte
Si chez chaource il faut un 240cv pour le pulve, ça les regardent

Je connais pas toute la France, par contre on est tous des techniciens qui savent prendre les décisions qu’ils faut en fonction des conditions pedoclimatiques de son secteur

: victoire

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