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    Message par Invité Mar 10 Aoû 2010, 14:37

    Rappel du premier message :

    Bonjour à tous!
    j'envisage de désherber mon colza en bv avec un programme colzamid (1.5l) en pré-semi suivi de colzor trio (4l) en post semi précoce.
    je crois qu'il n'est pas util d'ajouter d'huile et de mouillant sur sol nu... les sulfates ont-ils également leur utilité pour ce type de désherbage (bouillie à base d'eau de pluie)? et l'humidité du sol est-elle réellement à prendre en compte?

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    Message par titof Sam 28 Aoû 2010, 21:39

    et on peut melanger ou pas ? personne ne sait ??
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    Message par Seb 77 Sam 28 Aoû 2010, 21:43

    Sur la plupart des cultures on évite les mélanges anti-graminées foliaires avec des anti-dicotes (pois ou betteraves par exemple).

    Donc moi je pense qu'il vaut mieux éviter, sinon tu fais le test sur la fin du pulvé pour voir ce que ça peut donner, tu sauras pour la prochaine fois... :réfléchi
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    Message par PatogaZ Sam 28 Aoû 2010, 21:44

    Seb 77 a écrit:Sur la plupart des cultures on évite les mélanges anti-graminées foliaires avec des anti-dicotes (pois ou betteraves par exemple).

    Donc moi je pense qu'il vaut mieux éviter, sinon tu fais le test sur la fin du pulvé pour voir ce que ça peut donner, tu sauras pour la prochaine fois... :réfléchi

    perso je ne ferais pas non plus , ça sent le lance flammes


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    Message par titof Sam 28 Aoû 2010, 22:00

    merci
    ca confirme ce que je pensais aussi mais bon on peut toujours poser la question pour gagner un passage lol
    je ne vais pas tester non plus car ca ne m'arrive jamais d'etre dans ce cas mais la les repousses ont mal levé avant le semis
    80 mm apres le semis et c'est tout vert
    d'habitude ca attend le kerb sans probleme
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    Message par Invité Sam 28 Aoû 2010, 22:05

    petite question j'ai une parcelle commence et a cause de la pluie j'ai pas fait le colzor juste la napro en pre car je ne l'ai toujours pas fini
    et le colza est au stade leve donc le colzor niet je pensait faire du novall a quel dose et stade maxi du colza?

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    Message par titof Sam 28 Aoû 2010, 23:23

    si tu n'a pas de probleme matricaire
    tu peux faire colzor 0.3 noval 0.5 a la levée des adventices
    et tu recommence 1 ou 2 fois a chaque levées

    pour la dose maxi de noval je sais pas
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    Message par V51 Dim 29 Aoû 2010, 00:25

    titof a écrit:et on peut melanger ou pas ? personne ne sait ??

    Il y a quelques années, BASF écrivait sur l'etiquette des bidons de NOVALL : un mélange possible avec STRATOS ULTRA !
    Donc, quand le colza est bien parti et à condition que les repousses soient levées (par exemple vers le 20-25 septembre), il serait possible d'appliquer un NOVALL 0.3 à 0.5 (dans un programme doses réduites) + STRATOS ULTRA 0.5 + DASH 0.5 (adjuvant livré avec le STRATOS) !?!
    :réfléchi
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    Message par bidou02 Dim 29 Aoû 2010, 07:45

    pas d'huile en tout cas
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    Message par titof Dim 29 Aoû 2010, 08:51

    bidou02 a écrit:pas d'huile en tout cas

    pas d'huile pour le noval ou pour le stratos ?
    ou pour le melange des deux ?
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    Message par bidou02 Dim 29 Aoû 2010, 08:55

    pour le mélange
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    Message par PatogaZ Dim 29 Aoû 2010, 08:58

    grabouille a écrit:petite question j'ai une parcelle commence et a cause de la pluie j'ai pas fait le colzor juste la napro en pre car je ne l'ai toujours pas fini
    et le colza est au stade leve donc le colzor niet je pensait faire du novall a quel dose et stade maxi du colza?

    maxi 2.5 l en post précoce


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    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par BV-Fan Dim 29 Aoû 2010, 09:15

    lagaff3 a écrit:
    Benagri a écrit:c'est bon, arrivé à passer ce matin sur les colzas, rapsan 1.1/colzamid 1.2/centium 0.18

    Donc 1,2 l de Napro après le semis et 0 avant? tu a déjà fait comme ça ? et quelle est l' efficacité notamment sur géranium ? .
    premiere fois que je fais le napro en post, le jour ou on sera payé honnetement je commencerai à l'incorporer.... c'est mon avis mais s'il faut commencer à dechaumer labourer preparer mettre le napro l'enfouir et semer et retraiter derriere et bien ca fait beaucoup de passage pour du colza......
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    Message par Invité Dim 29 Aoû 2010, 12:05

    merci a tous pour vos reponses
    si matricaires dans zones de limons par contre dans cette parcelle pression geranium faible

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    Message par Invité Dim 29 Aoû 2010, 12:08

    [quote="PatogaZ"]
    grabouille a écrit:petite question j'ai une parcelle commence et a cause de la pluie j'ai pas fait le colzor juste la napro en pre car je ne l'ai toujours pas fini
    et le colza est au stade leve donc le colzor niet je pensait faire du novall a quel dose et stade maxi du colza?

    maxi 2.5 l en post précoce[/quote
    tu le fais sur rosee ou vegetation seche ?
    pour le moment il n'y a que colza qui leve peu d'adventices je vais essayer demain si ca roule avec le pulve j'espere qu'il ne va pas en retomber aujourd'hui

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    Message par titof Dim 29 Aoû 2010, 19:10

    quitte a passer 2.5 l
    je ferais 1.5 en post semis pre levée et 1 l a cotiledons
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    Message par Invité Dim 29 Aoû 2010, 19:14

    trop tard pour la pre levee sinon le probleme ne se poserait pas je serai passe avec mes 3.5l de colzor la il est au stade levee

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    Message par iris Dim 29 Aoû 2010, 19:18

    et personne ne fait du springbok ?
    On peut passer jusqu'à 8 feuilles du colza ...
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    Message par Invité Dim 29 Aoû 2010, 20:21

    grabouille a écrit:trop tard pour la pre levee sinon le probleme ne se poserait pas je serai passe avec mes 3.5l de colzor la il est au stade levee



    Pour les matricaires un soupçon de Lontrel .

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    Message par PatogaZ Dim 29 Aoû 2010, 20:28

    Agrimarne a écrit:
    grabouille a écrit:trop tard pour la pre levee sinon le probleme ne se poserait pas je serai passe avec mes 3.5l de colzor la il est au stade levee



    Pour les matricaires un soupçon de Lontrel .

    il y a encore mieux !!!! Désherbage Colza - Page 2 459143 Désherbage Colza - Page 2 290208


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    Message par oli Dim 29 Aoû 2010, 20:31

    iris a écrit:et personne ne fait du springbok ?
    On peut passer jusqu'à 8 feuilles du colza ...

    si, springbok 2l + novall 1l fait juste après le semis !!! : victoire
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    Message par Invité Dim 29 Aoû 2010, 20:45

    PatogaZ a écrit:
    Agrimarne a écrit:
    grabouille a écrit:trop tard pour la pre levee sinon le probleme ne se poserait pas je serai passe avec mes 3.5l de colzor la il est au stade levee



    Pour les matricaires un soupçon de Lontrel .

    il y a encore mieux !!!! Désherbage Colza - Page 2 459143 Désherbage Colza - Page 2 290208

    Au lieu de rigoler : ha 77 ,donne une réponse. Merci michel

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    Message par Invité Dim 29 Aoû 2010, 20:52

    20h50 je rigole plus ,j'ai la réponse ,on oublie vite les vieux produits Embarassed

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    Message par titof Lun 30 Aoû 2010, 00:47

    Agrimarne a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Agrimarne a écrit:
    grabouille a écrit:trop tard pour la pre levee sinon le probleme ne se poserait pas je serai passe avec mes 3.5l de colzor la il est au stade levee



    Pour les matricaires un soupçon de Lontrel .

    il y a encore mieux !!!! Désherbage Colza - Page 2 459143 Désherbage Colza - Page 2 290208

    Au lieu de rigoler : ha 77 ,donne une réponse. Merci michel

    tu veut parler d'un produit pas cher et pas tres homologué : rr
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    Message par JJ Lun 30 Aoû 2010, 01:15

    grabouille a écrit:petite question j'ai une parcelle commence et a cause de la pluie j'ai pas fait le colzor juste la napro en pre car je ne l'ai toujours pas fini
    et le colza est au stade leve donc le colzor niet je pensait faire du novall a quel dose et stade maxi du colza?

    Pour quelle raison tu dis niet au colzor trio??

    Sur mes semis de colza des trois dernieres années j'ai appliqué 3.5l de COLZOR TRIO sur du colza levé et meme stade cotiledons l'an dernier et je n'ai pas observé plus de décoloration que mes voisins. Par contre de cette manière j'assure l'éfficacité de mon déherbage parce que j'attend une pluie pour traitée.

    Pour moi l'application des produits pre levée doit etre faite sur sol humide c'est primordial et avant la levée des adventices .



    Dernière édition par JJ le Lun 30 Aoû 2010, 20:18, édité 1 fois
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    Message par Invité Lun 30 Aoû 2010, 13:18

    d'accord avec toi pour le sol humide mais leve il y a des risques certaines varietes sont sensible du coup je vais faire 2.5 l de springbox+0.6 novall'gaillet)

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    Message par V51 Lun 30 Aoû 2010, 22:20

    grabouille a écrit:d'accord avec toi pour le sol humide mais leve il y a des risques certaines varietes sont sensible du coup je vais faire 2.5 l de springbox+0.6 novall'gaillet)

    Oui, attention avec la clomazone sur GOYA, COLOR, CAMPO...

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    Message par leponge Lun 30 Aoû 2010, 22:26

    pour le novall on peut le faire n'importe quand ou
    juste derriere le semoir
    et qd le colza est bien levé
    est ce qu'on peut le faire en cours de levé ?
    sur le bidon c'est pas conseillé apparement :réfléchi
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    Message par V51 Lun 30 Aoû 2010, 23:38

    Avec NOVALL ou BUTISAN, il est préférable de fractionner (=> meilleure sélectivité ),surtout s'il y a risque de précipitations importantes juste après l'application !Désherbage Colza - Page 2 Spectr12
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    Message par titof Mar 31 Aoû 2010, 00:56

    V51 a écrit:Avec NOVALL ou BUTISAN, il est préférable de fractionner (=> meilleure sélectivité ),surtout s'il y a risque de précipitations importantes juste après l'application !Désherbage Colza - Page 2 Spectr12

    tiens un gedatiste : ha
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    Message par Dehors Mar 31 Aoû 2010, 07:34

    leponge a écrit:pour le novall on peut le faire n'importe quand ou
    juste derriere le semoir
    et qd le colza est bien levé
    est ce qu'on peut le faire en cours de levé ?
    sur le bidon c'est pas conseillé apparement :réfléchi


    L'année derniére,j'en ai fait en terre forte ,il y avait du levé et du pas germé dans le sec.Pas eu de probléme et à une bonne dose. Je pourrais te dire la dose (en clientéle).Pas eu besoin de refaire anti dicot
    Mais les années se suivent mais ne se ressemblent pas
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    Message par PatogaZ Mar 31 Aoû 2010, 07:40

    Dehors a écrit:
    leponge a écrit:pour le novall on peut le faire n'importe quand ou
    juste derriere le semoir
    et qd le colza est bien levé
    est ce qu'on peut le faire en cours de levé ?
    sur le bidon c'est pas conseillé apparement :réfléchi


    L'année derniére,j'en ai fait en terre forte ,il y avait du levé et du pas germé dans le sec.Pas eu de probléme et à une bonne dose. Je pourrais te dire la dose (en clientéle).Pas eu besoin de refaire anti dicot
    Mais les années se suivent mais ne se ressemblent pas

    Novall , c' est sélectif , la meilleure efficacité c' est 1.5 au semis et 1.5 en post


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par V51 Mar 31 Aoû 2010, 08:06

    PatogaZ a écrit:
    Novall , c' est sélectif , la meilleure efficacité c' est 1.5 au semis et 1.5 en post

    Tu ne pratiques donc pas le "tout en post" de VF (façon desherbage betterave) en fractionnant avec des doses 3 fois moins importantes !?! Exclamation scratch

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    Message par bidou02 Mar 31 Aoû 2010, 09:39

    V51 a écrit:Avec NOVALL ou BUTISAN, il est préférable de fractionner (=> meilleure sélectivité ),surtout s'il y a risque de précipitations importantes juste après l'application !Désherbage Colza - Page 2 Spectr12

    vous faites pas chier à fractionner cette année, on a de l'humidité au semis, autant tout balancer là... si dans 8j on se retappe un vieux vent d'Est qui déssèche tout, le 2e coup servira à rien encore....
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    Message par Invité Mar 31 Aoû 2010, 09:46

    bidou02 a écrit:
    V51 a écrit:Avec NOVALL ou BUTISAN, il est préférable de fractionner (=> meilleure sélectivité ),surtout s'il y a risque de précipitations importantes juste après l'application !Désherbage Colza - Page 2 Spectr12

    vous faites pas chier à fractionner cette année, on a de l'humidité au semis, autant tout balancer là... si dans 8j on se retappe un vieux vent d'Est qui déssèche tout, le 2e coup servira à rien encore....


    +1 l'an dernier j'ai attendu, attendu, attendu ....pour au final le mettre dans le sec alors que derrière le semis orage qui m'aurai permit de le mettre dans l'humide

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    Message par Invité Mar 31 Aoû 2010, 12:20

    j'ai un colza semer jeudi dernier, impossible de désherbé depuis, ce matin petit tour de plaine et je commence a voir les premiers cotylédons je fais centium rapsan, le rapsan je sais aucun soucis mais le si je passe 0.2 de centium je vais pas stoppé le colza????

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    Message par PHACO Mar 31 Aoû 2010, 12:49

    apparament le fractionne 3 pass par rapport tout en un 20e de l ha difference sans compte les passages
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    Message par bidou02 Mar 31 Aoû 2010, 13:05

    PHACO a écrit:apparament le fractionne 3 pass par rapport tout en un 20e de l ha difference sans compte les passages

    pour moi le plus gros soucis c'est qu'on travaille en minidose en foliaire...si on a pas un colza très poussant à l'automne et surtout en sortie d'hiver, ne risques t-on pas de voir un resalissement s'effectuer ??? c'est déjà pas nickel en brie hydromorphe avec Devrinol puis Novall ou Axter....
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    Message par PatogaZ Mar 31 Aoû 2010, 13:22

    bayoubayou a écrit:j'ai un colza semer jeudi dernier, impossible de désherbé depuis, ce matin petit tour de plaine et je commence a voir les premiers cotylédons je fais centium rapsan, le rapsan je sais aucun soucis mais le si je passe 0.2 de centium je vais pas stoppé le colza????

    je ne ferais pas 0.2 de centium en post !!!!

    je ferais plutôt un novall 0.5 + butisan (rapsan ) 0.3 + 0.2 axter


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    Message par iris Mar 31 Aoû 2010, 14:13

    Moi je vais faire 2.5l de springbok ,est ce que ça fera aussi l'euphorbe?
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    Message par Invité Mar 31 Aoû 2010, 20:12

    J'ai semé mon colza ce matin, j'avais prévu de désherber avec 3.3 l de colzor trio, mais c'est du vent de nord est qui dessèche tout, je suis passé ce soir dans la parcelle pour "jalonner" et ainsi faire remonter l'eau par capillarité dans mes traces de roues pour ne pas avoir de poussière au pulvé, mais j'ai arreté car je ne voyais pas ou j'allais tellement il y avait de la poussière, pourtant en dessous c'est encore un peu frais(30 mm jeudi dernier)

    Ca vaut le coup de tenter un colzor demain matin si il y a une bonne rosée et que ca poussière pas trop ou pas ? ou attendre peut etre un peu de pluie en début de semaine prochaine ? :réfléchi

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    Message par Invité Mar 31 Aoû 2010, 20:37

    titof a écrit:
    Agrimarne a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Agrimarne a écrit:
    grabouille a écrit:trop tard pour la pre levee sinon le probleme ne se poserait pas je serai passe avec mes 3.5l de colzor la il est au stade levee



    Pour les matricaires un soupçon de Lontrel .

    il y a encore mieux !!!! Désherbage Colza - Page 2 459143 Désherbage Colza - Page 2 290208

    Au lieu de rigoler : ha 77 ,donne une réponse. Merci michel
    INTERDIT DANS LES DRAINAGES
    tu veut parler d'un produit pas cher et pas tres homologué : rr
    langue

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    Message par Invité Mar 31 Aoû 2010, 21:07

    Premio a écrit:J'ai semé mon colza ce matin, j'avais prévu de désherber avec 3.3 l de colzor trio, mais c'est du vent de nord est qui dessèche tout, je suis passé ce soir dans la parcelle pour "jalonner" et ainsi faire remonter l'eau par capillarité dans mes traces de roues pour ne pas avoir de poussière au pulvé, mais j'ai arreté car je ne voyais pas ou j'allais tellement il y avait de la poussière, pourtant en dessous c'est encore un peu frais(30 mm jeudi dernier)

    Ca vaut le coup de tenter un colzor demain matin si il y a une bonne rosée et que ca poussière pas trop ou pas ? ou attendre peut etre un peu de pluie en début de semaine prochaine ? :réfléchi

    j ai semer vendredi et samedi apres 15mm d eau la veille et desherber samedi soir a la nuit avec 3,7 de colzor trio pas de poussiere et pas de vent,les premiers colzas commence a sortir

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    Message par tof Mar 31 Aoû 2010, 21:10

    Premio a écrit:J'ai semé mon colza ce matin, j'avais prévu de désherber avec 3.3 l de colzor trio, mais c'est du vent de nord est qui dessèche tout, je suis passé ce soir dans la parcelle pour "jalonner" et ainsi faire remonter l'eau par capillarité dans mes traces de roues pour ne pas avoir de poussière au pulvé, mais j'ai arreté car je ne voyais pas ou j'allais tellement il y avait de la poussière, pourtant en dessous c'est encore un peu frais(30 mm jeudi dernier)

    Ca vaut le coup de tenter un colzor demain matin si il y a une bonne rosée et que ca poussière pas trop ou pas ? ou attendre peut etre un peu de pluie en début de semaine prochaine ? :réfléchi
    Vache! Si j'ai bien compris tu marques tes roues pour eviter la poussiere en traitant ?
    Tu fignoles toi !
    Moi je m'occupe pas du nuage de poussiere en traitant : rr
    Sinon pour moi le colzor c'est le plus tot possible.Ne pas s'occuper du sec.
    Apres ça sera pire.

    tof
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    Message par Invité Mar 31 Aoû 2010, 21:20

    On va dire que je fignole si tu veux mais de la poussière en pulvérisant, c'est pas trop mon trip ...


    Demain matin ils annoncent encore du vent, je verrai bien...

    Le colzor trio ca marche bien sur du sec ? :réfléchi

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    Message par Invité Mar 31 Aoû 2010, 21:24

    Premio a écrit:On va dire que je fignole si tu veux mais de la poussière en pulvérisant, c'est pas trop mon trip ...


    Demain matin ils annoncent encore du vent, je verrai bien...

    Le colzor trio ca marche bien sur du sec ? :réfléchi

    pourquoi? la poussière n'empêche pas une bonne qualité de pulvé?

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    Message par Invité Mar 31 Aoû 2010, 21:26

    Si je penses, des petites gouttes dans un nuage de poussière, je ne suis pas convaincu

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    Message par tof Mar 31 Aoû 2010, 21:26

    C'est pas que ça marche bien mais si tu attends t'es b...é et apres y a plus rien a a faire
    Moins de vent a partir de jeudi si ça peut attendre

    tof
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    Message par Invité Mar 31 Aoû 2010, 21:28

    Oui jeudi matin je pourrais sans problèmes, mais demain du vent d'est, ca va encore bien désséché ! alors mettre le produit avant que ca dessèche ou sur un sol bien désséché, c'est quoi le mieux :réfléchi

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    Message par Invité Mar 31 Aoû 2010, 21:30

    Premio a écrit:Si je penses, des petites gouttes dans un nuage de poussière, je ne suis pas convaincu

    a 30l on peut le discuter mais c'est vrai que pour les racinaires je remonte a 100l avec des injections donc moins de problème Désherbage Colza - Page 2 Icon_lol

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    Message par Invité Mar 31 Aoû 2010, 21:33

    Je fait tout avec des XR 80015 a 50 l, je n'ai que ca

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