Tarif jd 6100M

Rappel du premier message :

Bonjour à tous
Je voulais avoir votre avis sur un tarif tracteur jd6100M avec chargeur. 
Un GAEC voisin vient  d acheter un 6100M avec chargeur 111 000€ négocié.
Je trouve ça hors de prix, qu en pensez vous ?

un tracteur neuf que tu changes tous les ans qui sert juste à broyer les jachères et que tu revends plus cher de 10-20% ...

max-42 a écrit:

nonord a écrit:t'inquiète pas pour nous,on fera autrement,et avant cession on mettra en jachère pour dégonfler la baudruche(à moins que la conjoncture ne s'en occupe)

si tu fais 2 sociétés de tes fermes, ça ne marche pas pour avoir 2 activités distincte fiscalement et repasser dessous les PV ? (juste une question, j'ignore la reponse)

mes fermes..euh une ferme(et pas 2-300ha)..
à par ralentir 2-3 ans avant cession,je ne vois pas   (pourquoi bosser à fond jusqu'au bout et céder aux pv?????et en redonner un bon bout)

nonord a écrit:

Atchoum a écrit:Plus que des hectares , c'est surtout des heures  à mettre en face de l'investissement.......
Si c'est le tracteur de tete qui fait 700 / 800 heures par an , ça passe encore.....si c'est pour faire 200 /300 heures , le cout à l'heure devient trop élévé.....
Me concernant , je pense qu'il n'y aura plus de tracteur neuf.....ça devient trop chèr pour ma structure......Ce sera plus d'ETA et de cuma pour faire durer celui que j'ai acheté il y a quelques années.......ensuite peut etre une occasion pour aller jusqu'à la fin

ah   j'dois pas savoir compter ,j'fais 300h/an  x 3 taxis(dont 2 récents) 

900h/an, soit 75h/mois... un mi temps quoi, encore mieux qu'un fonctionnaire    

thierry01052 a écrit:

nonord a écrit:

Atchoum a écrit:Plus que des hectares , c'est surtout des heures  à mettre en face de l'investissement.......
Si c'est le tracteur de tete qui fait 700 / 800 heures par an , ça passe encore.....si c'est pour faire 200 /300 heures , le cout à l'heure devient trop élévé.....
Me concernant , je pense qu'il n'y aura plus de tracteur neuf.....ça devient trop chèr pour ma structure......Ce sera plus d'ETA et de cuma pour faire durer celui que j'ai acheté il y a quelques années.......ensuite peut etre une occasion pour aller jusqu'à la fin

ah   j'dois pas savoir compter ,j'fais 300h/an  x 3 taxis(dont 2 récents) 

900h/an, soit 75h/mois... un mi temps quoi, encore mieux qu'un fonctionnaire    

rajoute en un peu avec les pensions chevaux et le reste,mais c'est clair ce n'est pas 15h/j  

max-42 a écrit:

nonord a écrit:t'inquiète pas pour nous,on fera autrement,et avant cession on mettra en jachère pour dégonfler la baudruche(à moins que la conjoncture ne s'en occupe)

si tu fais 2 sociétés de tes fermes, ça ne marche pas pour avoir 2 activités distincte fiscalement et repasser dessous les PV ? (juste une question, j'ignore la reponse)

Bonne question

Il y a 40 ans les gars freinaient des 4 fers pour ne pas passer au réel

franchement c'est toujours d'actualité
le gars qui peut rester au forfait c'est le top
malheureusement avec les CA actuels conjoncturels, beaucoup vont passer au réel

RP61 a écrit:franchement c'est toujours d'actualité
le gars qui peut rester au forfait c'est le top
malheureusement avec les CA actuels conjoncturels, beaucoup vont passer au réel

ouai enfin ca c'est facile a dire ,dans la realite...
faut etre realiste comment avec 80000e de ca on peut vivre,investir,avoir un par a materiel potable et recent?
un parc materiel potable,on va bientot depasser le million d'euros,comment le gars a 80000e de chiffre arriverai a financer ca?
du temps ou je fesait ce chiffre,j'arrivait mettre 10000e par an pour la mecanisation,aujourdhui au prix du matos avec 10000e par an tu peut pas renouveller un parc materiel

donc soit c'est la fuite en avant,et tu fait un maxi de chiffre,agrandissement pour conserver ta capacite d'investissement et conserver une structure viable,soit si tu veut rester au forfait tu n'investit plus et fait avec du matos d'un autre age

certes dans les 2 cas a la fin niveau prive il t'en restera autant en restant au forfait,c'est un choix ,mais faut aimer bosser dans ces conditions

avec la transparence fiscale, il est toujours possible de rester au micro ba et faire 160-240000 € de CA en multipliant les associés. la limite c'est justement le renouvellement de ces associés, un beau jour ça coince. vu et revu ici, des maraichers a 200k€ qui bossent avec des someca, avec en associé leur soeurs/ parents/ cousins....

et oui c'est bien ca le probleme,un jour ou l'autre,les associes partent en retraite
et quelles solutions?prendre un associe hors cadre,avec les difficultes que ca comporte,entente,salaire,travail ect,y a pas de solution miracle

non ya pas de solution miracle mais néanmoins attention a ne pas se créer des besoins et faire la course après je ne sais quoi
pas besoin du million d'€ de matos pour faire le job sur la ferme moyenne française

Parce que pour vous au forfait c'est quoi l'avantage payer de la msa a 150 balles de l'ha ? Chez moi ça en a castré plus d'un, des cotisations à ne plus en finir des 8/9000 € pour 60ha et ça avec ou sans résultat...

tout dépend, sur le sud ventoux, catégorie minimum avec des cerises ou des raisins de table à 30k€/ha de CA, beaucoup d'exploitation n'ont même pas 15ha.

enfin bref ça rend pas le 6100m moins cher...

si ils sont passe au reel avec 60 ha ,ils devaient quand meme faire un peu de resultat d'ailleurs 8-9000e ,meme au reel pour 60 ha il doivent quand meme faire du resultat ,et en mettre pas mal en prive,ne pas investir dans du matos
ou alors ,souvent le gros du probleme en agricole,de gros emprunts fonciers,ca ne fait pas de resultat,grosse charge pour la ferme,mais ca passe en prive donc pas deductible


car le gros probleme du reel ,ce sont les emprunts fonciers qui ne peuvent pas passer en charge ce qui fait qu'a la fin on se retrouve avec de gros revenus et de grosses charges msa alors que dans la realite on a zero treso et on vit dans la misere

hormis ca je connait bon nombre d'agris qui sont au reel et qui n'ont pas d'emprunts fonciers,ben ils payent que dalle en msa,3-4000e maxi au reel,des structures pas enormes et qui investissent tout dans le matos

4000€ de msa c'est le minimum presque

meme si pas de résultat

RP61 a écrit:non ya pas de solution miracle mais néanmoins attention a ne pas se créer des besoins et faire la course après je ne sais quoi
pas besoin du million d'€ de matos pour faire le job sur la ferme moyenne française

peut etre je grossi un peu le trait car avec de l'occas on passe beaucoup moins cher c'est sur,mais jamais avec 80000e aujourdhui on renouvellera un parc

ce genre de raisonnement,il etait bon il y a 20 ans ou on vivait bien avec une structure qui fesait autour de 75000e,et il etait plus interessant de reduire un peu la voilure pour rester dans la fiscalite plus interessante
aujourdhui pour conserver le meme rapport,chiffre/ capacite investissement,viabilite qu'a l'epoque,on est plutot dans les 200000e de ca,et comme les seuils de ca du passage au reel n'ont pas evolues ou tres peu par rapport a l'inflation,c'est un peu complique de rester au forfait,hormis associes fantomes comme dit nico 84

par contre pour le seuil des pv,on peut encore conserver une structure viable economiquement en restant en dessous des 250000e,et il est surement bien plus judicieux de rester en dessous pour ceux qui sont sur le fil

@ case au forfait tu est imposé au forfait, ils estiment qu'il y a environ 400€ de bénef à l'ha et t'impose à environ 150€ de l'ha quand je dis 8/9000€ de cotisation msa c'est pour des exploitations de 60 ha au forfait plus derrière un impôt sur le revenu puisque 60x400 =24000€ de revenu

thierry01052 a écrit:

nonord a écrit:

Atchoum a écrit:Plus que des hectares , c'est surtout des heures  à mettre en face de l'investissement.......
Si c'est le tracteur de tete qui fait 700 / 800 heures par an , ça passe encore.....si c'est pour faire 200 /300 heures , le cout à l'heure devient trop élévé.....
Me concernant , je pense qu'il n'y aura plus de tracteur neuf.....ça devient trop chèr pour ma structure......Ce sera plus d'ETA et de cuma pour faire durer celui que j'ai acheté il y a quelques années.......ensuite peut etre une occasion pour aller jusqu'à la fin

ah   j'dois pas savoir compter ,j'fais 300h/an  x 3 taxis(dont 2 récents) 

900h/an, soit 75h/mois... un mi temps quoi, encore mieux qu'un fonctionnaire    

Ropa + Condor, j'ai déjà près de 1000h.

bingo a écrit:4000€ de msa c'est le minimum presque

meme si pas de résultat

oui j'en connait plein au reel qui sont au mini de cotis msa,et ca depuis 20 ans
mais ils ont pas d'emprunts foncier qui ne peut pas passer en charge
tout est mis dans le matos donc resultat au raz des paquerettes

mais bon revers de la medaille,sans emprunt foncier ca veut dire pas d'agrandissement,et pas d'agrandissement par chez nous d'annee en anneee avec l'augmentation des charges,ta capacite a investir diminue,j'usquau jour tu ne paie plus de msa parce que tu investit a donf dans du matos mais tout simplement que ta structure est plus rentable et tu bouffe tout en charges avant de commencer
donc sur le long therme tu est mort
les cas que je connait ou ce systeme marche ,des celibataires qui n'ont personne derrriere,donc ils s'en fouttent de garder l'outil de prod rentable,s'agit que eux arrive a la retraite,don ils se font plaisir avec du matos tant qu'il peuvent,toujours mieux qu'engraisser la msa

ca ne veut rien dire ce que tu racontes

car avec les exo de PV sur le matos tu peux sortir de beaux volumes d'argent presque gratuitement qui servent a payer du foncier !!

sans parler que la location de ce foncier a soit meme créer une charge qui fait donc baisser la msa et donne une rente en privé juste imposée en revenu locatifs ...

Momo a écrit:@ case au forfait tu est imposé au forfait, ils estiment qu'il y a environ 400€ de bénef à l'ha et t'impose à environ 150€ de l'ha quand je dis 8/9000€ de cotisation msa c'est pour des exploitations de 60 ha au forfait plus derrière un impôt sur le revenu puisque 60x400 =24000€ de revenu

tu rigole,on doit pas avoir les memes critere de rentabilite pour les cotis par chez nous,deja agner 400e/ha ,par chez nous on peut toujour rever
150e a une epoque peut etre,aujourdhui beaucoup moins du temps ou j'etait au forfait c'etait 6000e de cotis pour 120 ha
le revenu cadastral n'a rien a voir par ici,comme les rendements,ca va de pair bien sur

bingo a écrit:ca ne veut rien dire ce que tu racontes

car avec les exo de PV sur le matos tu peux sortir de beaux volumes d'argent presque gratuitement qui servent a payer du foncier !!

sans parler que la location de ce foncier a soit meme créer une charge qui fait donc baisser la msa et donne une rente en privé juste imposée en revenu locatifs ...

oui mais la loc de foncier ca cree du revenu avec de la csg rds ect a payer qui ne fait qu'augmenter ,donc rien n'est gratuit

alors certes oui y a moyen de faire des bons coups avec l'exo pv mais faut deja avoir du beau matos a revendre pour que ca fasse de belles sommes

et puis investir dans du matos ne veut pas forcement dire remplacer du matos qui vaut des sous
celui qui investi dans le sens de ses besoins,utilite,il renouvelle souvent des outils ancien qui vallent pas grand chose,des outils en plus du reste du parc

moi je parle pas des cocos qui changent tracteur sur tracteur juste pour faire des charges pour la fiscalite et qui n'ont meme pas une benette pour lui atteller derriere
des comme ca il y en a effet,le forum en regorge,moi j'apelle pas ca des paysans

case ih 81 a écrit:
mais bon revers de la medaille,sans emprunt foncier ca veut dire pas d'agrandissement,et pas d'agrandissement par chez nous  d'annee en anneee avec l'augmentation des charges,ta capacite a investir diminue

Je suis bien d'accord mais...

La non plus c'est pas très durable, car de plus en plus d'ha c'est de plus en plus de travail avec de plus en plus de bêtes qui vont avec. (dans certaines (beaucoup) régions)
Et quant il y a toujours le même nombre de personnes qui travail sur l'exploitation, il arrive un moment ou le plus en plus de travail ça passe plus non plus.
Surtout quant la main d’œuvre vieillie.

Forcément pour ceux qui n'ont pas de bestioles et que des cultures, quant on change le tracteur on prend 50ch de plus, et au fur et à mesure on élargie les outils ou on prend des outils qui peuvent travailler plus vite et le problème est réglé.

Par contre quant on travail avec des bestioles c'est plus la même.

Didy43 a écrit:

case ih 81 a écrit:
mais bon revers de la medaille,sans emprunt foncier ca veut dire pas d'agrandissement,et pas d'agrandissement par chez nous  d'annee en anneee avec l'augmentation des charges,ta capacite a investir diminue

Je suis bien d'accord mais...

La non plus c'est pas très durable, car de plus en plus d'ha c'est de plus en plus de travail avec de plus en plus de bêtes qui vont avec. (dans certaines (beaucoup) régions)
Et quant il y a toujours le même nombre de personnes qui travail sur l'exploitation, il arrive un moment ou le plus en plus de travail ça passe plus non plus.
Surtout quant la main d’œuvre vieillie.

Forcément pour ceux qui n'ont pas de bestioles et que des cultures, quant on change le tracteur on prend 50ch de plus, et au fur et à mesure on élargie les outils ou on prend des outils qui peuvent travailler plus vite et le problème est réglé.

Par contre quant on travail avec des bestioles c'est plus la même.

mais tu a entierement raison
tu t'agrandit pas ,tu creve,tu peut plus investir,devient misereux avec du matos d'un autre age
tu t'agrandit,tu est deborde de boulot,tu t'en sort plus tu finit epuise,surmene et finit chez les fous

reste les formes societaires et gros gaec qui combinent l'avantage des 2 systeme
la structure est de taille a rester rentable et permet d'investir et il y a assez de personnel pour faire le boulot

revers de la medaille,les problemes d'entente entre associes et le risque que tout se casse la geule,chose que l'on voit courrament malheureusement

donc des solutions miracles j'au beau le tourner dans tous les sens j'en voit pas

ya que les nordistes qui peuvent continue ra se faire des couilles en or sur des surfaces modestes et en plus sans en faire lourd(ca c'est pour nonord )

case ih 81 a écrit:

Momo a écrit:@ case au forfait tu est imposé au forfait, ils estiment qu'il y a environ 400€ de bénef à l'ha et t'impose à environ 150€ de l'ha quand je dis 8/9000€ de cotisation msa c'est pour des exploitations de 60 ha au forfait plus derrière un impôt sur le revenu puisque 60x400 =24000€ de revenu

tu rigole,on doit pas avoir les memes critere de rentabilite pour les cotis par chez nous,deja agner 400e/ha ,par chez nous on peut toujour rever
150e a une epoque peut etre,aujourdhui beaucoup moins du temps ou j'etait au forfait c'etait 6000e de cotis pour 120 ha
le revenu cadastral n'a rien a voir par ici,comme les rendements,ca va de pair bien sur

Pourtant c'était bien ça le pire étant pour des doubles actifs cotisations msa plus un gros impôts sur le revenu alors qu'une bonne partie des doubles actifs claquent leur paye dans l'agriculture. Un double actif devrait automatiquement se mettre au réel il gagnerait déjà à ne pas payer d'impôt en créant un p'tit déficit sur l'exploitation...

Pour en revenir au jd à 100k€ il va revenir à 130€/vêlage par an, mon 6s145 à 64...

case ih 81 a écrit:

bingo a écrit:ca ne veut rien dire ce que tu racontes

car avec les exo de PV sur le matos tu peux sortir de beaux volumes d'argent presque gratuitement qui servent a payer du foncier !!

sans parler que la location de ce foncier a soit meme créer une charge qui fait donc baisser la msa et donne une rente en privé juste imposée en revenu locatifs ...

oui mais la loc de foncier ca cree du revenu avec de la csg rds ect a payer qui ne fait qu'augmenter ,donc rien n'est gratuit

alors certes oui y a moyen de faire des bons coups avec l'exo pv mais faut deja avoir du beau matos a revendre pour que ca fasse de belles sommes

et puis investir dans du matos ne veut pas forcement dire remplacer du matos qui vaut des sous
celui qui investi dans le sens de ses besoins,utilite,il renouvelle souvent des outils ancien qui vallent pas grand chose,des outils en plus du reste du parc

moi je parle pas des cocos qui changent tracteur sur tracteur juste pour faire des charges pour la fiscalite et qui n'ont meme pas une benette pour lui atteller derriere
des comme ca il y en a effet,le forum en regorge,moi j'apelle pas ca des paysans

mdr,le gars cause défiscalisation maintenant 

case ih 81 a écrit:
mais bon revers de la medaille,sans emprunt foncier ca veut dire pas d'agrandissement,et pas d'agrandissement par chez nous  d'annee en anneee avec l'augmentation des charges,ta capacite a investir diminue

Heu ici c'est quand tu t'agrandis que ta capacité à investir diminue !!! :86:Enfin pour la plupart ...

nonord a écrit:

case ih 81 a écrit:

bingo a écrit:ca ne veut rien dire ce que tu racontes

car avec les exo de PV sur le matos tu peux sortir de beaux volumes d'argent presque gratuitement qui servent a payer du foncier !!

sans parler que la location de ce foncier a soit meme créer une charge qui fait donc baisser la msa et donne une rente en privé juste imposée en revenu locatifs ...

oui mais la loc de foncier ca cree du revenu avec de la csg rds ect a payer qui ne fait qu'augmenter ,donc rien n'est gratuit

alors certes oui y a moyen de faire des bons coups avec l'exo pv mais faut deja avoir du beau matos a revendre pour que ca fasse de belles sommes

et puis investir dans du matos ne veut pas forcement dire remplacer du matos qui vaut des sous
celui qui investi dans le sens de ses besoins,utilite,il renouvelle souvent des outils ancien qui vallent pas grand chose,des outils en plus du reste du parc

moi je parle pas des cocos qui changent tracteur sur tracteur juste pour faire des charges pour la fiscalite et qui n'ont meme pas une benette pour lui atteller derriere
des comme ca il y en a effet,le forum en regorge,moi j'apelle pas ca des paysans

mdr,le gars cause défiscalisation maintenant 

Le dernier jour de 2022, il est jamais trop tard

case ih 81 a écrit:

bingo a écrit:ca ne veut rien dire ce que tu racontes

car avec les exo de PV sur le matos tu peux sortir de beaux volumes d'argent presque gratuitement qui servent a payer du foncier !!

sans parler que la location de ce foncier a soit meme créer une charge qui fait donc baisser la msa et donne une rente en privé juste imposée en revenu locatifs ...

oui mais la loc de foncier ca cree du revenu avec de la csg rds ect a payer qui ne fait qu'augmenter ,donc rien n'est gratuit

alors certes oui y a moyen de faire des bons coups avec l'exo pv mais faut deja avoir du beau matos a revendre pour que ca fasse de belles sommes

et puis investir dans du matos ne veut pas forcement dire remplacer du matos qui vaut des sous
celui qui investi dans le sens de ses besoins,utilite,il renouvelle souvent des outils ancien qui vallent pas grand chose,des outils en plus du reste du parc

moi je parle pas des cocos qui changent tracteur sur tracteur juste pour faire des charges pour la fiscalite et qui n'ont meme pas une benette pour lui atteller derriere
des comme ca il y en a effet,le forum en regorge,moi j'apelle pas ca des paysans

T'inquiètes ceux qui font ça n'en ont pas besoin de benette

case ih 81 a écrit:

Didy43 a écrit:

case ih 81 a écrit:
mais bon revers de la medaille,sans emprunt foncier ca veut dire pas d'agrandissement,et pas d'agrandissement par chez nous  d'annee en anneee avec l'augmentation des charges,ta capacite a investir diminue

Je suis bien d'accord mais...

La non plus c'est pas très durable, car de plus en plus d'ha c'est de plus en plus de travail avec de plus en plus de bêtes qui vont avec. (dans certaines (beaucoup) régions)
Et quant il y a toujours le même nombre de personnes qui travail sur l'exploitation, il arrive un moment ou le plus en plus de travail ça passe plus non plus.
Surtout quant la main d’œuvre vieillie.

Forcément pour ceux qui n'ont pas de bestioles et que des cultures, quant on change le tracteur on prend 50ch de plus, et au fur et à mesure on élargie les outils ou on prend des outils qui peuvent travailler plus vite et le problème est réglé.

Par contre quant on travail avec des bestioles c'est plus la même.

mais tu a  entierement raison
tu t'agrandit pas ,tu creve,tu peut plus investir,devient misereux avec du matos d'un autre age
tu  t'agrandit,tu est deborde de boulot,tu t'en sort plus tu finit epuise,surmene et finit chez les fous

reste les formes societaires et gros gaec qui combinent l'avantage des 2 systeme
la structure est de taille a rester rentable et permet d'investir et il y a assez de personnel pour faire le boulot

revers de la medaille,les problemes d'entente entre associes et le risque que tout se casse la geule,chose que l'on voit courrament malheureusement

donc des solutions miracles j'au beau le tourner dans tous les sens j'en voit pas

ya que les nordistes qui peuvent continue ra se faire des couilles en or sur des surfaces modestes et en plus sans en faire lourd(ca c'est pour nonord )

Mais viens donc dans le nord le gros jaloux ! Par contre t’es pas le bienvenue 

Depuis quand s agrandir permettra d être encore là demain........ Discours de 40ans de syndicalisme, un tarnais pour remplacer cricri peut être, l agriculture n est pas prêt d aller mieux avec ce genre de discours

nl80 a écrit:

case ih 81 a écrit:

bingo a écrit:ca ne veut rien dire ce que tu racontes

car avec les exo de PV sur le matos tu peux sortir de beaux volumes d'argent presque gratuitement qui servent a payer du foncier !!

sans parler que la location de ce foncier a soit meme créer une charge qui fait donc baisser la msa et donne une rente en privé juste imposée en revenu locatifs ...

oui mais la loc de foncier ca cree du revenu avec de la csg rds ect a payer qui ne fait qu'augmenter ,donc rien n'est gratuit

alors certes oui y a moyen de faire des bons coups avec l'exo pv mais faut deja avoir du beau matos a revendre pour que ca fasse de belles sommes

et puis investir dans du matos ne veut pas forcement dire remplacer du matos qui vaut des sous
celui qui investi dans le sens de ses besoins,utilite,il renouvelle souvent des outils ancien qui vallent pas grand chose,des outils en plus du reste du parc

moi je parle pas des cocos qui changent tracteur sur tracteur juste pour faire des charges pour la fiscalite et qui n'ont meme pas une benette pour lui atteller derriere
des comme ca il y en a effet,le forum en regorge,moi j'apelle pas ca des paysans

T'inquiètes ceux qui font ça n'en ont pas besoin de benette

j'en ai pas,j'ai 2 tridem  

Magick a écrit:

case ih 81 a écrit:

Didy43 a écrit:

case ih 81 a écrit:
mais bon revers de la medaille,sans emprunt foncier ca veut dire pas d'agrandissement,et pas d'agrandissement par chez nous  d'annee en anneee avec l'augmentation des charges,ta capacite a investir diminue

Je suis bien d'accord mais...

La non plus c'est pas très durable, car de plus en plus d'ha c'est de plus en plus de travail avec de plus en plus de bêtes qui vont avec. (dans certaines (beaucoup) régions)
Et quant il y a toujours le même nombre de personnes qui travail sur l'exploitation, il arrive un moment ou le plus en plus de travail ça passe plus non plus.
Surtout quant la main d’œuvre vieillie.

Forcément pour ceux qui n'ont pas de bestioles et que des cultures, quant on change le tracteur on prend 50ch de plus, et au fur et à mesure on élargie les outils ou on prend des outils qui peuvent travailler plus vite et le problème est réglé.

Par contre quant on travail avec des bestioles c'est plus la même.

mais tu a  entierement raison
tu t'agrandit pas ,tu creve,tu peut plus investir,devient misereux avec du matos d'un autre age
tu  t'agrandit,tu est deborde de boulot,tu t'en sort plus tu finit epuise,surmene et finit chez les fous

reste les formes societaires et gros gaec qui combinent l'avantage des 2 systeme
la structure est de taille a rester rentable et permet d'investir et il y a assez de personnel pour faire le boulot

revers de la medaille,les problemes d'entente entre associes et le risque que tout se casse la geule,chose que l'on voit courrament malheureusement

donc des solutions miracles j'au beau le tourner dans tous les sens j'en voit pas

ya que les nordistes qui peuvent continue ra se faire des couilles en or sur des surfaces modestes et en plus sans en faire lourd(ca c'est pour nonord )

Mais viens donc dans le nord le gros jaloux ! Par contre t’es pas le bienvenue 

laisser pisser,en recroisant ses interventions on dit tout et son contraire....
il nous ferait gober qu'il est à 80000 de CA en arrêtant pas de bouffer du foncier et d'acheter du matos....et en travaillant  quasi H24 pour ça...

il prends même le temps de venir écrire sa prose sur le forum

Soyez un peu cool les gars...

Faire la trêve,
pour les fêtes au moins, c'est pas mal...🥳

Et puis plus convivial, aussi, sur un forum qui se veut comme tel...
Bon bout d'an !
A l'an qui vient, si on n'y est pas plus, qu'on n' y soit pas moins...!!!

case ih 81 a écrit:

bingo a écrit:ca ne veut rien dire ce que tu racontes

car avec les exo de PV sur le matos tu peux sortir de beaux volumes d'argent presque gratuitement qui servent a payer du foncier !!

sans parler que la location de ce foncier a soit meme créer une charge qui fait donc baisser la msa et donne une rente en privé juste imposée en revenu locatifs ...

oui mais la loc de foncier ca cree du revenu avec de la csg rds ect a payer qui ne fait qu'augmenter ,donc rien n'est gratuit

alors certes oui y a moyen de faire des bons coups avec l'exo pv mais faut deja avoir du beau matos a revendre pour que ca fasse de belles sommes

et puis investir dans du matos ne veut pas forcement dire remplacer du matos qui vaut des sous
celui qui investi dans le sens de ses besoins,utilite,il renouvelle souvent des outils ancien qui vallent pas grand chose,des outils en plus du reste du parc

moi je parle pas des cocos qui changent tracteur sur tracteur juste pour faire des charges pour la fiscalite et qui n'ont meme pas une benette pour lui atteller derriere
des comme ca il y en a effet,le forum en regorge,moi j'apelle pas ca des paysans

c'est quoi de belles sommes pour toi ???

tu dis gagner 500€ par mois

avec un parc de matos d'occasion sur une rotation de 5ans tu peux sans trop de soucis sortir 40 a 60 000 exo par an !!!  soit 7a10 fois ce que tu dis gagner actuellement .... tu dis encore n'importe quoi !!

des mensonges comme d'habitude pour essayer de donner de l'eau a ton moulin et pouvoir cracher ta frustration de ta vie que tu assumes pas et qui ne te plais pas !!

evergreen a écrit:Soyez un peu cool les gars...

Faire la trêve,
pour les fêtes au moins, c'est pas mal...🥳

Et puis plus convivial, aussi, sur un forum qui se veut comme tel...
Bon bout d'an !
A l'an qui vient, si on n'y est pas plus, qu'on n' y soit pas moins...!!!

ben je suis plutôt soft en cette fin d'année 
et je n'ai rien à ajouter aux propos de bingo(qui met souvent dans le mille dans le cas présent    )     (je suis soft aussi dans les smileys  )

40a 60000e par an,on doit pas habiter sur la meme planete,et pourtant le parc occas est renouvelle ,mais pas sur 5 mais 20 ans,voir plus meme,les derniers trucs que j'ai remplace avaient ete achete d'occas en 1996 et 1998

On va faire une lettre a Bruno Lemaire pour qu il change les règles comptable dans le 81, enfin entre cancre ils doivent se comprendre

tu comprend vraiment rien a la mécanique fiscale des exo de PV et des optimisation

qui va amortir du matos sur 20ans franchement a par une fourche palette ou un fendeuse de buches ......

tu va quand meme pas nous faire croire que tu as pas 200 000€ de matos chez toi a faire tourner sur 5ans

et puis aprés y'a encore d'autres moyens quand tu es en bon terme avec ton concess et commercial mais pour ca il faut savoir ce que on veut et pas tortiller du cul pendant 6mois et encore moins aller acheter a l'autre bout de la france .... et c'est pas réserver a du neuf !!
le papier supporte les chiffres que on veut !!!

si tu passes au réel va te payer une formation plutot que de t'astiquer sur du fendt

j'ai un tracteur acheté d'occas 20 y'a 6ans et que je viens de revendre 35, tu imagine bien que personne (agriculteur) l'a racheté 35 !!!!! mais ca fait déja 35 de "gratuit" pour 2022

avec quelques bricole en plus tu es a 50 comme de le dire !!

en effet je comprends vraiment rien,pour reammortir le matos faut changer de statut,comme d'une societe en individuel et vice versa pour pouvoir reammortir le parc

si j'arrive a comprendre ton bisnez tu revends ton matos des qu'il est ammorti sur le papier,le fait reprendre et repart sur e l'occas

cela implique de faire partir du bon matos que l'on connait bien ,fiable,et oblige de bosser avec un concess pour la reprise,et d'acheter ce qu'il a a te fourguer

si c'est ca tres peu pour moi,moi un outil quand j'achete je veut telle marque tel model,telles options,si j'attends de trouver ca chez le concess du coin a ma retraite j'attendrai encore,souvent un exemplaire dans le pays sur l'annee

a ce jour je n'ai jamais change aucun outil que je n'ai pas garde 20 ans,moi je change ce qui a besoin d'etre change,pas pour faire de la fiscalite
le temps que tu change un outil au bout de 5 ans,les autres qui en ont deja 20 tombent en ruine si on les fait durer 10 de plus

enfin bref,je pense passer au reel en 2024,avec le comptable on a fait une simulation ,y aura pas de grands changements niveau msa,alors ca me tracasse pas plus que ca

Toi tu vois ça comme un gosse ... mon joujou... mon tracteur chéri... mon rond adoré et j'en passe
D'autres vois ça comme un moyen de gagner sa vie confortablement sans tout donner à l'état
Et ce que tu gagnes en faisant ça ça paye largement de possibles déboires et réparation et ça permet d'avoir toujours un parc matos de moins de 12ans ...
Ce que tu remet à chaque fois est largement payé par l'avantage fiscal
Et quand tu joue franc jeu avec le concess tu arrives à avoir la marque le modèle et les options que tu veux
Suffit de si prendre 1ans à l'avance et de prévenir le commercial que si il voit ça ça ou ça passer il te préviens
Encore plus facile aujourd'hui avec les grand groupes
Et si en plus tu achètes révisé et garantie normalement sur des fermes d'une centaine ha tu as presque zéro frais de réparation en 5ans ....
Mais le jour où ya l'occasion de dispo dans les 2 ou 3 concess avec qui tu veux travailler faut pas traîner c'est tout ....
En plus tu fais du suramortissement au passage c'est ça de pris en plus sans sortir un euro

+1,changer de statut fiscal sans changer sa façon de voir les choses: y'a du boulot..

L'idéal ça reste avec du neuf en dégressif mais la c'est pas la même histoire ...
Faut réduire le parc matos au stricte nécessaire et avoir fini de payer la reprise ainsi que un bon matelas vu les sommes en jeux aujourd'hui sur le neuf ...
Même si à la fin tu es pas perdant mais faut que le financement suive car ça fait un gros volume d'argent sur la table
Et souvent quand tu commences à t'approcher de cette situation tu te retrouves au PV ....
Même si j'ai réussi à faire 18mois exo la dans 9mois c'est fini et c'est être condamné à faire vraiment vieillir son matos jusqu'à 20ans la pour le coup ... ou alors faire des montages qui rapportent autant voir plus à tonncentre comptable qu'à soit avec la complexité des facturations en plus ....

Pour dépenser des sous, il y a d'autre moyens que le matériel,

Les aménagements des abords de l'exploitation par exemple, de l'enrobé partout pour ne pas avoir les pieds dans la bouillasse, un bon atelier bien fonctionnel, des bâtiments pour tout stocker et que rien ne traine dehors...

Effectivement j'en vois des exploitations avec de beaux tracteurs et du matériel récent, mais souvent il faut pas oublier les bottes pour s'en approcher à certaines périodes de l'année...

Après le Tarn, L'Aveyron, la Lozère, l'Ardèche pas mal de coins du Massif Central et de la Loire, c'est pas les plaines du Nord de la France...

C'est pas du tout la même agriculture, pas comparable.

Didy43 a écrit:Pour dépenser des sous, il y a d'autre moyens que le matériel,

Les aménagements des abords de l'exploitation par exemple, de l'enrobé partout pour ne pas avoir les pieds dans la bouillasse, un bon atelier bien fonctionnel, des bâtiments pour tout stocker et que rien ne traine dehors...

Effectivement j'en vois des exploitations avec de beaux tracteurs et du matériel récent, mais souvent il faut pas oublier les bottes pour s'en approcher à certaines périodes de l'année...

Après le Tarn, L'Aveyron, la Lozère, l'Ardèche pas mal de coins du Massif Central et de la Loire, c'est pas les plaines du Nord de la France...

C'est pas du tout la même agriculture, pas comparable.

la on parle pas de dépenser des sous mais bien au contraire d'en gagner...
Et ça paie beaucoup plus que de mettre ses bottes et de travailler 7jsur7 15h par jour la tête baissée....

Moi j’ai mal au pieds dans les bottes

Didy43 a écrit:Pour dépenser des sous

On peut acheter un Fendt  

bingo a écrit:

Didy43 a écrit:Pour dépenser des sous, il y a d'autre moyens que le matériel,

Les aménagements des abords de l'exploitation par exemple, de l'enrobé partout pour ne pas avoir les pieds dans la bouillasse, un bon atelier bien fonctionnel, des bâtiments pour tout stocker et que rien ne traine dehors...

Effectivement j'en vois des exploitations avec de beaux tracteurs et du matériel récent, mais souvent il faut pas oublier les bottes pour s'en approcher à certaines périodes de l'année...

Après le Tarn, L'Aveyron, la Lozère, l'Ardèche pas mal de coins du Massif Central et de la Loire, c'est pas les plaines du Nord de la France...

C'est pas du tout la même agriculture, pas comparable.

la on parle pas de dépenser des sous mais bien au contraire d'en gagner...
Et ça paie beaucoup plus que de mettre ses bottes et de travailler 7jsur7 15h par jour la tête baissée....

eh oui......
par exemple 30000€ de gain msa impôts en 5 ans ça fait 500€/mois pendant 60 mois(un exemple au hasard hein     )