betterave 2023

Rappel du premier message :

Pour ma part cette année 10ha
avec des convisio, histoire de faire le ménage sur les betteraves sauvages

Réunion il y a quelques jours de la sucrerie, on devrait finir la campagne 22 a 45e mini

Ils annoncent des prix pour 2023 a 55e

La coop a cote annonce 45 mini pour 23

Ca va causer si les rendements sont normaux

Chez nous, le débâchage se fait plus près du chargement. Si possible, le jour avant. C'est sûr que c'est rageant de voir sa came prendre de la neige/gel/ eau juste avant d'être chargée.

ça doit pas etre beau tout ce qui rentre a l usine maintenant
personne n a entendu parler de la tare et de la richesse?
pour ceux qui arrache maintenant ça va nettement mieux depuis le gelée..
certains arrivent a semer du blé derriere

noibe88 a écrit:Si ça part ce week-end et le tas juste débâcher, pas de pb de gel

 Bin vla que le nord a peur du froid 

Une betteraves gelé c'est pas un problème. Par contre quand elle dégele il faut la transformer dans les 7 jours.

ça ne servait à rien de débâcher, les camions ne passeront pas tant qu'il aura de la neige... ça aura été débâché une semaine d'avance pour rien... -11 ce matin

c'est vraiment un carnage cette France , des gens qui font n'importe quoi sans mesurer les conséquences , quel temps de perdu et de marchandises gaspillés

quel foutoir...
bien heureux d'avoir quitté le navire..

matthieu5162 a écrit:

noibe88 a écrit:Si ça part ce week-end et le tas juste débâcher, pas de pb de gel

 Bin vla que le nord a peur du froid 

Une betteraves gelé c'est pas un problème. Par contre quand elle dégele il faut la transformer dans les 7 jours.

non pas 7 jours mais la règle est 100degrés jour
 soit 7 jours a 15-16 degrés 
ou 20 jours a 5 degrés .

dusse a écrit:ça ne servait à rien de débâcher, les camions ne passeront pas tant qu'il aura de la neige... ça aura été débâché une semaine d'avance pour rien... -11 ce matin

C'est du temps pour restructurer les champs de betteraves.
Un bon taxi et un Alpego. Ça fait le boulot.

Au printemps ça ressort comme ça

https://youtu.be/CRsbv92q8Wg?si=g6OatphybfF20rw5

https://youtu.be/KT_pDIvSn4A?si=KJb7sSorwZUh6K5u

oui , bon temps , mais les champs sont recouverts de neige ici

ici ,pas de neige, mais..... il ne gèle pas(ou si peu) ... et toujours des flaques..

Moins 9 ici

wild a écrit:Moins 9 ici

avant hier j'ai livré du lin toute la journée ,pour dire...

ford county a écrit:oui , bon temps , mais les champs sont recouverts de neige ici

Quelques cm ou vraiment de la neige genre 20-30 cm?
Le frangin a terminé semaine dernière les champs de betteraves avec 5 cm de neige.
Tu vois où tu passes.

Betteraves arrachage terminé depuis jeudi soir. Enfin !! Quelques belles ornières par endroit. Il avait neigé mercredi après-midi, et bien sûr le lendemain, dégel l'après-midi avec la fonte de la neige pendant l'arrachage...

Les dernières arrachées commencent déjà à partir. La dernière parcelle faisait 9ha30 en 2 silos. Le 1er est parti, la suite lundi matin.

Pathétique la betterave cette année ci  ,  14 .5 moyenne en sucre ....

PA25 a écrit:Pathétique la betterave cette année ci  ,  14 .5 moyenne en sucre ....

pas de sbr ????.
chez moi j'ai demandé la recherche de sbr mais les feintes de poulets et compostes enrichi y sont pour qques choses aussi .

Mr John 6930 a écrit:Betteraves arrachage terminé depuis jeudi soir. Enfin !! Quelques belles ornières par endroit. Il avait neigé mercredi après-midi, et bien sûr le lendemain, dégel l'après-midi avec la fonte de la neige pendant l'arrachage...

Les dernières arrachées commencent déjà à partir. La dernière parcelle faisait 9ha30 en 2 silos. Le 1er est parti, la suite lundi matin.

Ouf. Content pour toi. Il n'y a rien de pire que de perdre le fruit de son travail.
Les patates, c'est mort je suppose ?
Vu hier un agris maraîcher du coin.
Il ne peut plus faire venir des chicons du Nord.
Il n'y en a plus de dispo.

d.d. a écrit:

PA25 a écrit:Pathétique la betterave cette année ci  ,  14 .5 moyenne en sucre ....

pas de sbr ????.
chez moi j'ai demandé la recherche de sbr mais les feintes de poulets et compostes enrichi y sont pour qques choses aussi .

Clairement, 14,5 c'est pas beaucoup.
Le SBR est passé autour de nous. ( présent en Allemagne sur l'usine de Offenau)
C'est notre importante sole de maïs qui semble nous protéger. Quelques parcelles touchées. Des gars qui faisaient BTH/Betteraves/ BTH /maïs..

d.d. a écrit:

PA25 a écrit:Pathétique la betterave cette année ci  ,  14 .5 moyenne en sucre ....

pas de sbr ????.
chez moi j'ai demandé la recherche de sbr mais les feintes de poulets et compostes enrichi y sont pour qques choses aussi .

Je mets 20 t de boue d' épuration  de lives sur meuse ....

Trop d’azote ?

wild a écrit:Trop d’azote ?

300 l de N 39

Dans la grande majorité  des parcelles avec richesse inferieure à 16, c'est l'équilibre N/S/K qui n'était plus optimum pour pouvoir avoir des richesses à 18 comme c'était encore le cas fin décembre chez certains agris.

tu peux expliquer l'équilibre N S K  ?

PA25 a écrit:

d.d. a écrit:

PA25 a écrit:Pathétique la betterave cette année ci  ,  14 .5 moyenne en sucre ....

pas de sbr ????.
chez moi j'ai demandé la recherche de sbr mais les feintes de poulets et compostes enrichi y sont pour qques choses aussi .

Je mets 20 t de boue d' épuration  de lives sur meuse ....

erreur des boues de stations d'épuration  que telier les mettent en bio . tu pollues tes sols .
elle veut nous mettre 50m sans culture derrière les maisons  soit entre 21 et 24500 ha en friche sans compensation .

PA25 a écrit:

d.d. a écrit:

PA25 a écrit:Pathétique la betterave cette année ci  ,  14 .5 moyenne en sucre ....

pas de sbr ????.
chez moi j'ai demandé la recherche de sbr mais les feintes de poulets et compostes enrichi y sont pour qques choses aussi .

Je mets 20 t de boue d' épuration  de lives sur meuse ....

erreur des boues de stations d'épuration  que telier les mettent en bio . tu pollues tes sols .
elle veut nous mettre 50m sans culture derrière les maisons  soit entre 21 et 24500 ha en friche sans compensation .

ford county a écrit:tu peux expliquer l'équilibre N S K  ?

Pour les arrachages de décembre à cerco équivalente plutôt bien maîtrisée on retrouve un mini de richesse de 14,8 minimum et 18,1 maximum parcelle entière. 
En decortiquant l'itinéraire technique ou les caractéristiques chimiques de chaque parcelle on identifie plusieurs facteurs qui se differencie entre toutes les parcelles de cette même commune. 
Azote ( minéralisation du sol ) et apport annuel par l'agri 
Potassium ( teneur du sol) 
Magnésium ( teneur du sol ) 
Soufre ( dose et dates d'apport ) les apports à 200-250 unités et les compléments d'apports de 20-30 unités en septembre sont très impactant cette année. 
Oligos bore ( idéalement bore protégé ou chelaté) manganèse.

sbz51 a écrit:

ford county a écrit:tu peux expliquer l'équilibre N S K  ?

Pour les arrachages de décembre à cerco équivalente plutôt bien maîtrisée on retrouve un mini de richesse de 14,8 minimum et 18,1 maximum parcelle entière. 
En decortiquant l'itinéraire technique ou les caractéristiques chimiques de chaque parcelle on identifie plusieurs facteurs qui se differencie entre toutes les parcelles de cette même commune. 
Azote ( minéralisation du sol ) et apport annuel par l'agri 
Potassium ( teneur du sol) 
Magnésium ( teneur du sol ) 
Soufre ( dose et dates d'apport ) les apports à 200-250 unités et les compléments d'apports de 20-30 unités en septembre sont très impactant cette année. 
Oligos bore ( idéalement bore protégé ou chelaté) manganèse.

Qui apporte 250u de soufre sur des betteraves ?

Clairement chez nous, très peu en apportent tout court.
Peu de blé ou colza, voir pas du tout. Des technicos qui disent qu'il n'est pas nécessaire en maïs...
Depuis que je mets 100 kg de Kieserite sur maïs et betteraves, les  zones de sol sont beaucoup moins marquées.
Maïs et betteraves sont irrigués. La dose d'azote apportée est consommée. Apports fractionnés : 4/maïs, 3/ betteraves
J'ai régulièrement un taux de sucre de 1 à 2 points au dessus de la moyenne usine.
17,9 % de moyenne cette année, avec une cerco moyennement maitrisée.

J ai posé la question a l itb, sur les éléments autres que npk et bore, pas besoin de regardé les autres éléments si pas de carence avérée

nico106306 a écrit:
Qui apporte 250u de soufre sur des betteraves ?

Tous ceux qui apportent 2 T de sulfapot ou vinaskor au printemps

fergie62 a écrit:J ai posé la question a l itb, sur les éléments autres que npk et bore, pas besoin de regardé les autres éléments si pas de carence avérée

Le mieux est de s'adresser aux techniciens qui voient toutes les caractéristiques des silos réceptionnés. Richesse poids racines. 
Plusieurs dizaines par commune chaque saison 
Ça aide déjà à expliquer l'agronomie optimale chez les abonnés à 3 chiffres

sbz51 a écrit:

nico106306 a écrit:
Qui apporte 250u de soufre sur des betteraves ?

Tous ceux qui apportent 2 T de sulfapot ou vinaskor au printemps

Le soufre étant un gros mineralisateur, il ne faut pas s'étonner d'avoir une richesse au ras des pâquerettes
Les betteraves doivent faire de la feuile à fond avec ça

fergie62 a écrit:J ai posé la question a l itb, sur les éléments autres que npk et bore, pas besoin de regardé les autres éléments si pas de carence avérée

Depuis quand les technicos de l'itb sont intéressants?
La cerco c'est 2016 chez moi.
À betteravenir 2016, le responsable des essais s'est moqué de moi en disant que je ne savais pas traiter, et que le cuivre n'avait aucun effet sur cerco.
Aujourd'hui, il y en à partout, et c'est bientôt un vrai problème pour tous.
Pour une fois, on semble épargné par le SBR, Bien présent autour de nous.

nico106306 a écrit:

sbz51 a écrit:

nico106306 a écrit:
Qui apporte 250u de soufre sur des betteraves ?

Tous ceux qui apportent 2 T de sulfapot ou vinaskor au printemps

Le soufre étant un gros mineralisateur, il ne faut pas s'étonner d'avoir une richesse au ras des pâquerettes
Les betteraves doivent faire de la feuile à fond avec ça

le mancozèbe lui avait un effet réel en + des autres matières actives et sans possible résistance possible par son spectre d'action multisite .  mais non instance l'on supprimé .
le cuivre un leur ....

BE68 a écrit:

fergie62 a écrit:J ai posé la question a l itb, sur les éléments autres que npk et bore, pas besoin de regardé les autres éléments si pas de carence avérée

Depuis quand les technicos de l'itb sont intéressants?
La cerco c'est 2016 chez moi.
À betteravenir 2016, le responsable des essais s'est moqué de moi en disant que je ne savais pas traiter, et que le cuivre n'avait aucun effet sur cerco.
Aujourd'hui, il y en à partout, et c'est bientôt un vrai problème pour tous.
Pour une fois, on semble épargné par le SBR,  Bien présent autour de nous.

C'est bien là où je veux en venir, pour le sbr, ne t inquiète pas le technico a dit que il. A commencé sa carrière a l itb en plein dans cette maladie ...... Ça va bien se passer..... 
Quand je vois qu ils appellent d ancien technico en retraite pour les expérimentations

d.d. a écrit:

nico106306 a écrit:

sbz51 a écrit:

nico106306 a écrit:
Qui apporte 250u de soufre sur des betteraves ?

Tous ceux qui apportent 2 T de sulfapot ou vinaskor au printemps

Le soufre étant un gros mineralisateur, il ne faut pas s'étonner d'avoir une richesse au ras des pâquerettes
Les betteraves doivent faire de la feuile à fond avec ça

le mancozèbe lui avait un effet réel en + des autres matières actives et sans possible résistance possible par son spectre d'action multisite .  mais non instance l'on supprimé .
le cuivre un leur ....

On parle de soufre en apport au sol ici, pas en tant que traitement fongicide

nico106306 a écrit:

sbz51 a écrit:

nico106306 a écrit:
Qui apporte 250u de soufre sur des betteraves ?

Tous ceux qui apportent 2 T de sulfapot ou vinaskor au printemps

Le soufre étant un gros mineralisateur, il ne faut pas s'étonner d'avoir une richesse au ras des pâquerettes
Les betteraves doivent faire de la feuile à fond avec ça

Les parcelles à + de 110 T cette année ont souvent comme point commun 
Teneur sol  potassium 400 ppm phosphore olsen 80 ppm Magnésium 150 ppm 
Soufre apporté minimum 150 unités 
Bore 13 litres ou bore chelaté 2 litres ( surtout vrai en terre blanche avec ph 8,2 ) 
Manganèse sulfate en végétation

sbz51 a écrit:

nico106306 a écrit:

sbz51 a écrit:

nico106306 a écrit:
Qui apporte 250u de soufre sur des betteraves ?

Tous ceux qui apportent 2 T de sulfapot ou vinaskor au printemps

Le soufre étant un gros mineralisateur, il ne faut pas s'étonner d'avoir une richesse au ras des pâquerettes
Les betteraves doivent faire de la feuile à fond avec ça

Les parcelles à + de 110 T cette année ont souvent comme point commun 
Teneur sol  potassium 400 ppm phosphore olsen 80 ppm Magnésium 150 ppm 
Soufre apporté minimum 150 unités 
Bore 13 litres ou bore chelaté 2 litres ( surtout vrai en terre blanche avec ph 8,2 ) 
Manganèse sulfate en végétation

Mes terres sont bien pourvues,  P,K et oligos satisfaisants à élevés.
 3.5 t de fientes
1 tonne de sulfa+
90 u d'azote
6 litres de bore
Thiosulfate à chaque passage de pulvé
5 fongicides (le dernier trop tard)
1 tour d'eau de 40mm début juin.
Semis début avril
 
26/09 84t à 16,4
26/11 92 à 16

Je suis plutôt déçu par les résultats et surtout la richesse. L'année prochaine je pense faire des analyses de feuilles.

Robust a écrit:

sbz51 a écrit:

nico106306 a écrit:

sbz51 a écrit:

nico106306 a écrit:
Qui apporte 250u de soufre sur des betteraves ?

Tous ceux qui apportent 2 T de sulfapot ou vinaskor au printemps

Le soufre étant un gros mineralisateur, il ne faut pas s'étonner d'avoir une richesse au ras des pâquerettes
Les betteraves doivent faire de la feuile à fond avec ça

Les parcelles à + de 110 T cette année ont souvent comme point commun 
Teneur sol  potassium 400 ppm phosphore olsen 80 ppm Magnésium 150 ppm 
Soufre apporté minimum 150 unités 
Bore 13 litres ou bore chelaté 2 litres ( surtout vrai en terre blanche avec ph 8,2 ) 
Manganèse sulfate en végétation

Mes terres sont bien pourvues,  P,K et oligos satisfaisants à élevés.
 3.5 t de fientes
1 tonne de sulfa+
90 u d'azote
6 litres de bore
Thiosulfate à chaque passage de pulvé
5 fongicides (le dernier trop tard)
1 tour d'eau de 40mm début juin.
Semis début avril
 
26/09 84t à 16,4
26/11 92 à 16

Je suis plutôt déçu par les résultats et surtout la richesse. L'année prochaine je pense faire des analyses de feuilles.

Le bore chelaté est 90% + efficace que le bore générique.
Donc tes 6 litres de bore sont bien insuffisant dans un sol qui a fait afflué beaucoup de nitrates cette année à ta plante. K et b sont les transporteurs de nitrate pour futur transformation en sucre.

sbz51 a écrit:

Robust a écrit:

sbz51 a écrit:

nico106306 a écrit:

sbz51 a écrit:

nico106306 a écrit:
Qui apporte 250u de soufre sur des betteraves ?

Tous ceux qui apportent 2 T de sulfapot ou vinaskor au printemps

Le soufre étant un gros mineralisateur, il ne faut pas s'étonner d'avoir une richesse au ras des pâquerettes
Les betteraves doivent faire de la feuile à fond avec ça

Les parcelles à + de 110 T cette année ont souvent comme point commun 
Teneur sol  potassium 400 ppm phosphore olsen 80 ppm Magnésium 150 ppm 
Soufre apporté minimum 150 unités 
Bore 13 litres ou bore chelaté 2 litres ( surtout vrai en terre blanche avec ph 8,2 ) 
Manganèse sulfate en végétation

Mes terres sont bien pourvues,  P,K et oligos satisfaisants à élevés.
 3.5 t de fientes
1 tonne de sulfa+
90 u d'azote
6 litres de bore
Thiosulfate à chaque passage de pulvé
5 fongicides (le dernier trop tard)
1 tour d'eau de 40mm début juin.
Semis début avril
 
26/09 84t à 16,4
26/11 92 à 16

Je suis plutôt déçu par les résultats et surtout la richesse. L'année prochaine je pense faire des analyses de feuilles.

Le bore chelaté est 90% + efficace que le bore générique.
Donc tes 6 litres de bore sont bien insuffisant dans un sol qui a fait afflué beaucoup de nitrates cette année à ta plante. K et b sont les transporteurs de nitrate pour futur transformation en sucre.

Peut être.
Pour le bore,  je suis en rotation colza,  donc il y a régulièrement des apports et les teneurs sont bonnes.
Mais peut-être une erreur de ma part.

Lorsque je me compare à un voisin,  qui est moins pourvu au niveau de ses sols et bas en P ( il localise au semis), bore en 1 seul apport et moi en 2, il fait un meilleur rendement grâce à une richesse plus élevée.
Je suis plus intensif que lui .
Par contre il a fait 2 tours d'eau au printemps.

D'où le projet de faire des analyses de feuilles,  qui je l'espère répondront à mes interrogations.

J'ai 2 parcelles cette année,  je vais peut-être doubler le bore sur 1 et faire des analyses comparatives.

Merci de tes conseils

Autre remarque. Mes collègues allemands que je n'ai pas pu arracher , font 100 t de moyenne à 16,1 de sucre sur ces 150 Ha.
10% de tare moyenne. Tout arraché fin novembre/ début décembre. Beaucoup de cerco, terres vierges de betteraves. ( ou plutôt sans betteraves depuis 2006)
Pas de forfait collet.
Chez nous, moyenne de tare vers 18 pour les arrachages de cette période, et encore -7% pour le collet.

BE68 a écrit:Autre remarque. Mes collègues allemands que je n'ai pas pu arracher , font 100 t de moyenne à 16,1 de sucre sur ces 150 Ha.
10% de tare moyenne. Tout arraché fin novembre/ début décembre. Beaucoup de cerco, terres vierges de betteraves. ( ou plutôt sans betteraves depuis 2006)
Pas de forfait collet.
Chez nous, moyenne de tare vers 18 pour les arrachages de cette période, et encore -7% pour le collet.

quand vous aurez élucidé le mystère de la tare terre et collet, penchez vous sur la transparence des tests de richesse. c'est bien beau de fixer des prix et des primes, etc, mais la variable d'ajustement est là.

eta un autre a écrit:

BE68 a écrit:Autre remarque. Mes collègues allemands que je n'ai pas pu arracher , font 100 t de moyenne à 16,1 de sucre sur ces 150 Ha.
10% de tare moyenne. Tout arraché fin novembre/ début décembre. Beaucoup de cerco, terres vierges de betteraves. ( ou plutôt sans betteraves depuis 2006)
Pas de forfait collet.
Chez nous, moyenne de tare vers 18 pour les arrachages de cette période, et encore -7% pour le collet.

quand vous aurez élucidé le mystère de la tare terre et collet, penchez vous sur la transparence des tests de richesse. c'est bien beau de fixer des prix et des primes, etc, mais la variable d'ajustement est là.

Chargez 11 camions vendredi ,  résultat sur le portail  pour 7 camions ....  pourquoi ils ne mettent pas le résultat des 11 ...   il faut attendre 3 à 4 jours ....

PA25 a écrit:

eta un autre a écrit:

BE68 a écrit:Autre remarque. Mes collègues allemands que je n'ai pas pu arracher , font 100 t de moyenne à 16,1 de sucre sur ces 150 Ha.
10% de tare moyenne. Tout arraché fin novembre/ début décembre. Beaucoup de cerco, terres vierges de betteraves. ( ou plutôt sans betteraves depuis 2006)
Pas de forfait collet.
Chez nous, moyenne de tare vers 18 pour les arrachages de cette période, et encore -7% pour le collet.

quand vous aurez élucidé le mystère de la tare terre et collet, penchez vous sur la transparence des tests de richesse. c'est bien beau de fixer des prix et des primes, etc, mais la variable d'ajustement est là.

Chargez 11 camions vendredi ,  résultat sur le portail  pour 7 camions ....  pourquoi ils ne mettent pas le résultat des 11 ...   il faut attendre 3 à 4 jours ....

Peut être que le 4 manquants sont en coupure pour le week-end.
Ça m'est déjà arrivé.

Ils fonds  toujours comme çà  , quelque soit le jour de livraison ...

Robust a écrit:

sbz51 a écrit:

nico106306 a écrit:

sbz51 a écrit:

nico106306 a écrit:
Qui apporte 250u de soufre sur des betteraves ?

Tous ceux qui apportent 2 T de sulfapot ou vinaskor au printemps

Le soufre étant un gros mineralisateur, il ne faut pas s'étonner d'avoir une richesse au ras des pâquerettes
Les betteraves doivent faire de la feuile à fond avec ça

Les parcelles à + de 110 T cette année ont souvent comme point commun 
Teneur sol  potassium 400 ppm phosphore olsen 80 ppm Magnésium 150 ppm 
Soufre apporté minimum 150 unités 
Bore 13 litres ou bore chelaté 2 litres ( surtout vrai en terre blanche avec ph 8,2 ) 
Manganèse sulfate en végétation

Mes terres sont bien pourvues,  P,K et oligos satisfaisants à élevés.
 3.5 t de fientes
1 tonne de sulfa+
90 u d'azote
6 litres de bore
Thiosulfate à chaque passage de pulvé
5 fongicides (le dernier trop tard)
1 tour d'eau de 40mm début juin.
Semis début avril
 
26/09 84t à 16,4
26/11 92 à 16

Je suis plutôt déçu par les résultats et surtout la richesse. L'année prochaine je pense faire des analyses de feuilles.

c'est sur que la y'a de l'argent de dépensé

Aux analyses je suis bien pourvu à élevé aussi
Pas de fiente, pas de soufre
5t d'ecume
60u de K
90u en solaz
7l de bore (5 avec 5kg d'epsotop à couverture, puis 1l avec chaque fongi)
2 fongi (ca aurait mérité un 3eme)

moyenne 91t à 16 avec 17.5 de richesse moyenne

Bidou en a fait sur du lin des analyses de seve. 
Le problème c'est que le prix de l'analyse sera supérieur au prix de 3 litre de sulfate de manganèse sur la totalité de la surface de betteraves , robust ?

sbz51 a écrit:Bidou en a fait sur du lin des analyses de seve. 
Le problème c'est que le prix de l'analyse sera supérieur au prix de 3 litre de sulfate de manganèse sur la totalité de la surface de betteraves , robust ?

Le problème c'est que je ne sais pas où ça pêche.
Donc envoyer des oligos ou engrais à l'aveugle ça me branche pas trop.

D'où les analyses de feuilles.
J'ai pas le tarif mais il semble que ce ne soit pas la ruine quand même.

La grande majorité des pays europeens utilisent du bore chelaté à 5€ du litre sur betteraves. 
En france très peu utilisé.....

Tu fais un réliquat azoté ?