Glyphosate et prosulfocarbe

Rappel du premier message :

dernière nouvelle , ils seraient potentiellement sur la liste noire , l' anses les ayant qualifié de substance présentant des risques
donc à priori arrêt de commercialisation fin 2023 et arrêt d' utilisati en 2024 à prévoir
que font les syndicats ?????

Gtama a écrit:

Magick a écrit:

PatogaZ a écrit:on risque de devoir relabourer , chez nous malgré des faux semis , gazon de vulpin derrière colza , blé ayant reçu chlort prowl compil , ça devient inquiétant

Peut-être patienter un peu plus avant de semer…

Les semis décalés ça ne marche pas partout, dans tout le Grand-Est si tu essaies de jouer à ça , cela voudrait dire attendre début novembre pour commencer à semer , certes la pression graminées sera plus faible mais ne permettra pas de faire l'impasse sur les phytos , mais tu sais d'entrée de jeu que tu as pris le départ avec un handicap de 20 Qx mini.

+1,plus de semis décalé chez moi,aucun effet sur les populations de vulpins/RG qui poussent à longueur d'années maintenant !

GL a écrit:


Ce n'est pas un hasard si les semis chez moi ont été retardé de 10 jours.

chez toi il pleut 50 mm et le lendemain tu peut rentrée dans le champs et semé

c'est bien la craie...

Gtama a écrit:

Magick a écrit:

PatogaZ a écrit:on risque de devoir relabourer , chez nous malgré des faux semis , gazon de vulpin derrière colza , blé ayant reçu chlort prowl compil , ça devient inquiétant

Peut-être patienter un peu plus avant de semer…

Les semis décalés ça ne marche pas partout, dans tout le Grand-Est si tu essaies de jouer à ça , cela voudrait dire attendre début novembre pour commencer à semer , certes la pression graminées sera plus faible mais ne permettra pas de faire l'impasse sur les phytos , mais tu sais d'entrée de jeu que tu as pris le départ avec un handicap de 20 Qx mini.

jsuis d'accord. tu exagère avec les 20 qx qd meme 

fo passer aux semis de printemps avec les gamelles qui vont avec

escrito17 a écrit:maîtrise des coûts de revient... semences fermières céréales,pois/soja/féveroles et même colza(quand je les rate  à cause de la sécheresse, ça me coûte 4.5e/ha, j'en aussi fais dans des terres où personne n'oserai, parfois ça passe ), diminution des achats d'azote, des coûts de désherbage ( chlorto3l+0.2 de ddf  sur un blé)... maîtriser ses charges avant de spéculer sur un rdt et un prix que je  ne connais pas, varier son assolement afin de ne plus avoir les mêmes adventices résistantes, répartir le travail, répartir les risques ...etc etc...dans mon contexte ça me convient donc c'est l'essentiel...

Ok, note bien que je ne critiquais pas, je ne trouve pas de solution chez nous c'est tout (sauf en irrigué)...
Colza je fais pareil vu que je loupe 9x sur 10!
pois et feveroles tu pars perdant quoiqu'on fasse. Cette année ici avec des fèves 32 qtx, c'est exceptionnel (chance du débutant j'en avais jamais fait)! Vu le prix de vente, j'en serai pas de ma poche mais faut pas avoir que ça pour vivre... Je ne trouve pas de solution si ce n'est mettre une luzerne une paire d'année, prendre la  prime et la rotation habituelle derrière.
Je sais pas ailleurs mais ici y en a qlq un qui ont tt mis en luzerne et attendent la retraite ou ne font que la culture specialisée présente (arbo...).

chez nous les années avenir vont être  rude vu la sécheresse . l irrigation est  finie  la nouvelle taxe va plombé le prix de l eau  culture de printemps  le soja varie 45 qx à  champ pas ramassé même irrigué

La charrue, à la même date de semis qu’en tcs, ça ne résout rien. 
Son seul avantage est de pouvoir semer entre les averses ou en conditions humides, plus tard en saison. Et c’est la date de semis plus tardive, et uniquement cette date qui influe sur la population de ray-grass et vulpin.
Et quand tu sèmes tard, les conditions météo te permettent pas toujours de passer 2 désherbages, et ceux-ci sont moins efficaces en cas de sol gorgé d’eau.

Qui est équipé de buses anti-dérive qui réduit à 90% la dérives et qui est obligatoire quand on applique du prosulfocarbe?
Buse qui n'a rien à voir avec une anti-dérive classique et qui coûte 4 fois plus cher.

ced62 a écrit:Qui est équipé de buses anti-dérive qui réduit à 90% la dérives et qui est obligatoire quand on applique du prosulfocarbe?
Buse qui n'a rien à voir avec une anti-dérive classique et qui coûte 4 fois plus cher.

obligatoire pour les zones  machins trucs jsais plus quoi
pour le reste du champ ce sont des antiderives  normales

ced62 a écrit:Qui est équipé de buses anti-dérive qui réduit à 90% la dérives et qui est obligatoire quand on applique du prosulfocarbe?
Buse qui n'a rien à voir avec une anti-dérive classique et qui coûte 4 fois plus cher.

j' ai des AVI

PatogaZ a écrit:

ced62 a écrit:Qui est équipé de buses anti-dérive qui réduit à 90% la dérives et qui est obligatoire quand on applique du prosulfocarbe?
Buse qui n'a rien à voir avec une anti-dérive classique et qui coûte 4 fois plus cher.

j' ai des AVI

en Belgique seul les leschlers bleu (le plus petit calibre autorisé)sont autorisés comme  réduction anti- dérives 90% .
question couverture une buse pour mettre mini 250-300 l /ha . 
en flandre , en Allemagne  c'est les seuls buses autorisées sur le pulvé .
retour des 400 l ha pour un atlantis sigma .... les 40-50 l ha souvenir souvenir .
et bien venue aux cuves de 15000 voir 30000 l en tridem....

d.d. a écrit:

PatogaZ a écrit:

ced62 a écrit:Qui est équipé de buses anti-dérive qui réduit à 90% la dérives et qui est obligatoire quand on applique du prosulfocarbe?
Buse qui n'a rien à voir avec une anti-dérive classique et qui coûte 4 fois plus cher.

j' ai des AVI

en Belgique seul les leschlers bleu (le plus petit calibre autorisé)sont autorisés comme  réduction anti- dérives 90% .
question couverture une buse pour mettre mini 250-300 l /ha . 
en flandre , en Allemagne  c'est les seuls buses autorisées sur le pulvé .
retour des 400 l ha pour un atlantis sigma .... les 40-50 l ha souvenir souvenir .
et bien venue aux cuves de 15000 voir 30000 l en tridem....

et des pompes à lisier pour alimenter tout ça si on veut avancer... 
discussion en ce moment au parlement wallon pour une ZNT de 50M autour des habitations....

Le DEFI est banalisé et ne rapporte plus rien aux coops.  Vos coops ont toutes une filiale en BIO.  Et il s'amuse bien à nous les c........ Pourquoi?   Je vous laisse une partie du mail d'une de ces coops. 


Par contre je peux mettre en place un contrat de sarrazin. Voici les conditions ci-dessous.
 
Semence certifiée bio Zita obligatoire 395.95€ HT les 100kg, sacs de 25 kg.
Densité habituellement semée 65 kg ha en plein .
 
Gestion du datura :
En production : destruction de la parcelle avant récolte si > 100 pieds/ha
Drone 78€/ha- Envoyer le fichier XML de Télépac pour les coordonnées de la parcelle avant de contractualiser si possible.

256 euros de semence + 78 euros de drone + la MO pour l'arrachage au cas ou.  On est à +400  avec 1 chance sur 2 de refus prosulfocarbe.   Vos coop achètent donc du sarrasin d'ukraine  comme le MIEL à 1euros 50  qui aura ou pas des résidus car personne n'analyse. 

Le jour ou une coop aura 10.000 t de Maïs ou Tournesol conventionnel polué au prosulfocarbe ou un éleveur un tas d'ensilage, ca va rigoler 2 minutes dans les campagnes.

Y'en a ici qui sont très bon en math. Je suis pas certain de mes calculs. 

 2400 gr/ha de pro.   limite max de residus 0.01 mg / kg  (je pars sur 5t de MS paille + grain.
Si je fais le calcul pour 5t de MS en dérive 1ha pour 1 ha.   sur les 2400 grs de MO prosulfo par ha, il ne faut que 0.12 gr de dérive pour arrivé à la LMR  sur 5t/ha de MS en sarrasin graine + paille. (je pars sur un secteur ou 50% du territoire en reçois  pour simplifier les calculs)

Faite vos calculs, mais on se fout royalement de vous et nous. Et perso, ca commence à me gonfler car je n'ai rien contre vous les conventionnels.

alceste a écrit:

ced62 a écrit:Qui est équipé de buses anti-dérive qui réduit à 90% la dérives et qui est obligatoire quand on applique du prosulfocarbe?
Buse qui n'a rien à voir avec une anti-dérive classique et qui coûte 4 fois plus cher.

obligatoire pour les zones  machins trucs jsais plus quoi
pour le reste du champ ce sont des antiderives  normales

Depuis le 1er décembre , buses de réduction de dérive de 90% obligatoires pour TOUT traitement avec prosulfocarbe .Pas d'histoire de ZNT ou autre .

un nouveau fonds pourrait être crée afin que les bios  puissent demander une aide supplémentaire  pour les cultures avoisinantes traitées au prosulfocarbe .......

la rpd du prosulfo risque de la financer ?

M 201 a écrit:un nouveau fonds pourrait être crée afin que les bios  puissent demander une aide supplémentaire  pour les cultures avoisinantes traitées au prosulfocarbe .......

Sur l'allier que est 100 fois moins en quantité la norme  du 0.01........................       Le seul pbs du DEFI est les 2400 grs les produits moderne sont tous en dessous et non toxique, il ne faut pas nous prendre pour des "cons". 

La FRANCE vend 100.000 t de médocs et aucune trace dans l'eau du robinet.   Regardez la liste des médocs, elle est impressionnante donc aucune trace visible. 

Gtama a écrit:

alceste a écrit:

ced62 a écrit:Qui est équipé de buses anti-dérive qui réduit à 90% la dérives et qui est obligatoire quand on applique du prosulfocarbe?
Buse qui n'a rien à voir avec une anti-dérive classique et qui coûte 4 fois plus cher.

obligatoire pour les zones  machins trucs jsais plus quoi
pour le reste du champ ce sont des antiderives  normales

Depuis le 1er décembre , buses de réduction de dérive de 90% obligatoires pour TOUT traitement avec prosulfocarbe .Pas d'histoire de ZNT ou autre .

Arrêtez de raconter des conneries lorsque vous n'êtes pas sûrs !
Ca concerne uniquement la distance avec les riverains (DSPPR)
10 m avec les 90 %
20 m avec des anti-dérive classiques

tof a écrit:

Gtama a écrit:

alceste a écrit:

ced62 a écrit:Qui est équipé de buses anti-dérive qui réduit à 90% la dérives et qui est obligatoire quand on applique du prosulfocarbe?
Buse qui n'a rien à voir avec une anti-dérive classique et qui coûte 4 fois plus cher.

obligatoire pour les zones  machins trucs jsais plus quoi
pour le reste du champ ce sont des antiderives  normales

Depuis le 1er décembre , buses de réduction de dérive de 90% obligatoires pour TOUT traitement avec prosulfocarbe .Pas d'histoire de ZNT ou autre .

Arrêtez de raconter des conneries lorsque vous n'êtes pas sûrs !
Ca concerne uniquement la distance avec les riverains (DSPPR)
10 m avec les 90 %
20 m avec des anti-dérive classiques

Et tu changes de buses pour traiter l'intérieur de la parcelle 

tof a écrit:

Gtama a écrit:

alceste a écrit:

ced62 a écrit:Qui est équipé de buses anti-dérive qui réduit à 90% la dérives et qui est obligatoire quand on applique du prosulfocarbe?
Buse qui n'a rien à voir avec une anti-dérive classique et qui coûte 4 fois plus cher.

obligatoire pour les zones  machins trucs jsais plus quoi
pour le reste du champ ce sont des antiderives  normales

Depuis le 1er décembre , buses de réduction de dérive de 90% obligatoires pour TOUT traitement avec prosulfocarbe .Pas d'histoire de ZNT ou autre .

Arrêtez de raconter des conneries lorsque vous n'êtes pas sûrs !
Ca concerne uniquement la distance avec les riverains (DSPPR)
10 m avec les 90 %
20 m avec des anti-dérive classiques

et 0 si t'es rebelle , fuck the system  

M 201 a écrit:un nouveau fonds pourrait être crée afin que les bios  puissent demander une aide supplémentaire  pour les cultures avoisinantes traitées au prosulfocarbe .......

oui qd ils recoltent.... , la plupart du temps le champ est retourné avant de songer à bourrer la batteuse

et 0 si t'es rebelle , fuck the system   
comme le CSP ?

cubitus a écrit:et 0 si t'es rebelle , fuck the system   
comme le CSP ?

je ne peux pas me le permettre vu ma situation financière

tof a écrit:

Gtama a écrit:

alceste a écrit:

ced62 a écrit:Qui est équipé de buses anti-dérive qui réduit à 90% la dérives et qui est obligatoire quand on applique du prosulfocarbe?
Buse qui n'a rien à voir avec une anti-dérive classique et qui coûte 4 fois plus cher.

obligatoire pour les zones  machins trucs jsais plus quoi
pour le reste du champ ce sont des antiderives  normales

Depuis le 1er décembre , buses de réduction de dérive de 90% obligatoires pour TOUT traitement avec prosulfocarbe .Pas d'histoire de ZNT ou autre .

Arrêtez de raconter des conneries lorsque vous n'êtes pas sûrs !
Ca concerne uniquement la distance avec les riverains (DSPPR)
10 m avec les 90 %
20 m avec des anti-dérive classiques

Non pas de distance ou quoi que se soit, un gars par ici a eu un contrôle phyto, le contrôleur a regardé d'abord les buses du pulvé puis ensuite son registre phyto, il avait utilisé du prosulfocarbe mais pas avec les bonnes buses. Donc d'office il faut ces buses. Il a été sympa, il a laissé l'agriculteur commander les bonnes buses et il lui a envoyé la facture pour preuve. 
De plus il est interdit d'utiliser du prosulfocarbe à 1km à la ronde autour d'un verger ou d'un champ de pois de conserve par exemple.

non , il faut 2 types de  buses pour le prosulfocarbe , d'office des buses antiderives à 60 %
puis le long des zones dsppr, des 90 %

https://www.arvalis.fr/infos-techniques/desherbage-avec-du-prosulfocarbe-trois-nouvelles-regles-appliquer-imperativement#:~:text=En%20cons%C3%A9quence%2C%20%C3%A0%20compter%20du,1%2C6%20l%2Fha.

sevi a écrit:https://www.arvalis.fr/infos-techniques/desherbage-avec-du-prosulfocarbe-trois-nouvelles-regles-appliquer-imperativement#:~:text=En%20cons%C3%A9quence%2C%20%C3%A0%20compter%20du,1%2C6%20l%2Fha.

Merci sevi je comprends mieux

alceste a écrit:non , il faut 2 types de  buses pour le prosulfocarbe , d'office des buses antiderives à 60 %
puis le long des zones dsppr, des 90 %

Ben c'est keskejédit

seb057 a écrit:

New C R a écrit:

porsche 133 a écrit:les fermes grossissent , alors les conditions de traitement sont souvent pas top

le prosulfocarbe dépasse les bonnes conditions d'application.  suffit d'ouvrir un bidon et de voir comment ca pue la rage le machin la... meme dans la bagnole , bidon fermé ca pue 

c'est le premier truc qui aurait du etre interdit , ils ont viré des phyto bien plus soft que ca 

et en plus fo balancer ca a des litrages  pas possible . ca m'insupporte au plus haut point

c'est vrai que l'odeur du prosulfocarbe est horrible une vraie infection, j'en ai fait une année sur des parcelles a plus de 2km du village ca sentait partout même sans vent porteur;il y a quelques années y en a que tu connais qui en ont rien a foutre et qui on vidé leur rinçage de cuve de defi dans les égouts, l'odeur est remontée dans les barraques

ils sont qd memes trop forts 

si c'est comme la péniche de lisier , le village devait etre fou :3