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Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
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Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
Je suis propriétaire , j'ai donné a bail depuis 5 ans a un fermier 6 ha de terres labourables.
Je ne savais pas qu'il lui fallait une autorisation d'exploiter, que le fermier' n'a pas déposée depuis 5 ans.
Il a fait de échanges de parcelles sans m'informer et il a mis les terres a disposition d'une earl sans m'informer .
Que puis je exiger?
Ce fermier me dit qu'il peut faire ce qu'il veut du moment que j'ai signé un bail.
( Précision: l'earl exploite. 380 ha.)
Sans autorisation d'exploiter, le bail est il nul, d'office.
En fin de bail, puis je m'opposer au renouvellement du bail
Merci de votre avis
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
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entre la boulette d'avesnes et le maroilles
williams 475 et la cigogne aiment ce message
Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
Oui, ici en cliquant sur nouveau.seguim a écrit:Ce que tu peux faire, c est ta présentation
Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
(proverbe Maori)
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williams 475 aime ce message
Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
Je suis célibataire et sans enfants
Je ne suis pas dans le monde agricole.
J'ai loué en 2018 ,6 Haa un fermier qui exploite 380 ha, et je ne savais pas qu'il fallait une autorisation d'exploiter a ce fermier pour ces terres.
Appartement, je ne peux rien faire.
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
Vous seriez gentil si vous pouvez vous renseigner, je vais essayer de mon côté. ( rien a voir avec le sujet, mais je suis gravement malade, ce qui ne facilite pas mes recherches et démarches).
Merci beaucoup.
(
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
Je pense que c'est le cas.Biketman du 47 a écrit:Avec 380 ha peut être qu'il s'en tape des aides de 6 ha
Je dois saisir le tribunal paritaire des baux ruraux pour faire constater qu'il n'a pas fait de demande d'autorisation d'exploiter ?
Le bail est il nul si le fermier après 5 ans n'a pas demandé d'autorisation d'exploiter ?
De plus j'ai appris qu'il avait fait des échanges de parcelles avec un autre exploitant et qu'ila mis les a disposition d'une earl sans m'en informer.
Je ne sais plus qui fait Quoi ?
Merci de votre réponse
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
Non , une autorisation ne prévaut en rien sur un bail , et un propriétaire n'est en aucune manière tenu de louer ses terres à un agri qui aurait obtenu une autorisation de la cdoa .gc29 a écrit:en théorie il me semble que c'est l'autorisation d'exploiter qui prends le dessus, déja vue quelques sauvages acquerire du terrain en demandant l'autorisation traavillant le terrain et l'obtenir sans soucis sans aucune démarche envers le proprio
Le demandeur d'une autorisation d'exploiter est tenu de présenter avec son dossier de demande un courrier signé du propriétaire comme quoi celui ci a été informé de cette démarche , faute de quoi sa demande ne sera pas prise en compte par la DDT .
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
1°Dans l'ordre des choses , l'autorisation d'exploiter compte tenu de la surface exploitée par l'agriculteur est obligatoire réglementairement parlant pour ce dernier et peut ne revêtir qu'un caractère de simple formalité s'il n'y a pas de demande concurrente jugée prioritaire "aux yeux de l'administration "(pour faire simple .)Lesaures a écrit:Je pense que c'est le cas.Biketman du 47 a écrit:Avec 380 ha peut être qu'il s'en tape des aides de 6 ha
Je dois saisir le tribunal paritaire des baux ruraux pour faire constater qu'il n'a pas fait de demande d'autorisation d'exploiter ?
Le bail est il nul si le fermier après 5 ans n'a pas demandé d'autorisation d'exploiter ?
De plus j'ai appris qu'il avait fait des échanges de parcelles avec un autre exploitant et qu'ila mis les a disposition d'une earl sans m'en informer.
Je ne sais plus qui fait Quoi ?
Merci de votre réponse
2°Avez vous des problèmes relationnels conflictuels , ou des impayés de fermage avec l'exploitant actuel , ou souhaitez vous tout simplement disposer librement de vos terres ?
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
pas besoin de la signature du propriétaire du moment que tu a un accusé de la réception de la feuille qui l informe de la demande d autorisation de sa ou ses parcelles ,la DDTM prend en compte la demande sans signature.Gtama a écrit:Non , une autorisation ne prévaut en rien sur un bail , et un propriétaire n'est en aucune manière tenu de louer ses terres à un agri qui aurait obtenu une autorisation de la cdoa .gc29 a écrit:en théorie il me semble que c'est l'autorisation d'exploiter qui prends le dessus, déja vue quelques sauvages acquerire du terrain en demandant l'autorisation traavillant le terrain et l'obtenir sans soucis sans aucune démarche envers le proprio
Le demandeur d'une autorisation d'exploiter est tenu de présenter avec son dossier de demande un courrier signé du propriétaire comme quoi celui ci a été informé de cette démarche , faute de quoi sa demande ne sera pas prise en compte par la DDT .
si tu à l autorisation d exploiter par la DDTM ,le propriétaire est obliger de louer à celui qui à cette autorisation, c est ce que m a dit la DDTM.
Dernière édition par TRD le Mar 12 Sep 2023 - 20:40, édité 1 fois
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
NUANCE, il n'est pas interdit de ne pas avertir et le fait de ne pas invertir un propriétaire d'une mise à disposition d'un bail au profit d'une Earl n’entraîne aucunement la résiliation du bail .New C R a écrit:meme si c'est pas l'earl qui regle , c'est interdit de pas avertirsevi a écrit:c'est l'EARL qui regle le fermage ?
Le code rural prévoit en effet en pareil cas que le titulaire du bail ayant réalisé la mise à disposition de celui ci a 2 mois après mise en demeure d'informer le propriétaire par LAR de la dite mise à disposition .
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
Faux le propriétaire n'est pas obligé de louer à qui que ce soit , il peut laisser ses terres sans occupant , il peut faire de la vente d'herbe , il peut les faire exploiter en prestation et tout un tas de petites combines ......TRD a écrit:pas besoin de la signature du propriétaire du moment que tu a un accusé de la réception de la feuille qui l informe de la demande d autorisation de sa ou ses parcelles ,la DDTM prend en compte la demande sans signature.Gtama a écrit:Non , une autorisation ne prévaut en rien sur un bail , et un propriétaire n'est en aucune manière tenu de louer ses terres à un agri qui aurait obtenu une autorisation de la cdoa .gc29 a écrit:en théorie il me semble que c'est l'autorisation d'exploiter qui prends le dessus, déja vue quelques sauvages acquerire du terrain en demandant l'autorisation traavillant le terrain et l'obtenir sans soucis sans aucune démarche envers le proprio
Le demandeur d'une autorisation d'exploiter est tenu de présenter avec son dossier de demande un courrier signé du propriétaire comme quoi celui ci a été informé de cette démarche , faute de quoi sa demande ne sera pas prise en compte par la DDT .
si tu à l autorisation d exploiter par la DDTM ,le propriétaire est obliger de loueur à celui qui à cette autorisation, c est ce que m a dit la DDTM.
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
bien sur de cette façon d accord ,mais si il veut le faire exploiter par un agriculteur qui n a pas l autorisation d exploiter ,il ne pourra pas lui louerGtama a écrit:Faux le propriétaire n'est pas obligé de louer à qui que ce soit , il peut laisser ses terres sans occupant , il peut faire de la vente d'herbe , il peut les faire exploiter en prestation et tout un tas de petites combines ......TRD a écrit:pas besoin de la signature du propriétaire du moment que tu a un accusé de la réception de la feuille qui l informe de la demande d autorisation de sa ou ses parcelles ,la DDTM prend en compte la demande sans signature.Gtama a écrit:Non , une autorisation ne prévaut en rien sur un bail , et un propriétaire n'est en aucune manière tenu de louer ses terres à un agri qui aurait obtenu une autorisation de la cdoa .gc29 a écrit:en théorie il me semble que c'est l'autorisation d'exploiter qui prends le dessus, déja vue quelques sauvages acquerire du terrain en demandant l'autorisation traavillant le terrain et l'obtenir sans soucis sans aucune démarche envers le proprio
Le demandeur d'une autorisation d'exploiter est tenu de présenter avec son dossier de demande un courrier signé du propriétaire comme quoi celui ci a été informé de cette démarche , faute de quoi sa demande ne sera pas prise en compte par la DDT .
si tu à l autorisation d exploiter par la DDTM ,le propriétaire est obliger de loueur à celui qui à cette autorisation, c est ce que m a dit la DDTM.
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
un avocat m a dit dans une affaire qui a plus de 5 ans pour faire appel à un avocat c est trop tard il y a une prescription limite 5 ans .sevi a écrit:si il y a 5 ans,c'est adopté
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
Les détails ça compte en droit .New C R a écrit:oui .. ;et si c'est pas fait au bout de 2 mois , c'est résiliation du bailGtama a écrit:NUANCE, il n'est pas interdit de ne pas avertir et le fait de ne pas invertir un propriétaire d'une mise à disposition d'un bail au profit d'une Earl n’entraîne aucunement la résiliation du bail .New C R a écrit:meme si c'est pas l'earl qui regle , c'est interdit de pas avertirsevi a écrit:c'est l'EARL qui regle le fermage ?
Le code rural prévoit en effet en pareil cas que le titulaire du bail ayant réalisé la mise à disposition de celui ci a 2 mois après mise en demeure d'informer le propriétaire par LAR de la dite mise à disposition .
c'est bien ce que je dis !!!!!
je connais ca par coeur y a eu une histoire ici pour ca
Enfin, faut vraiment être le dernier des benêts pour ne pas mettre 5 € dans l'envoi d'une LAR à laquelle le propriétaire ne peut faire aucune opposition, au risque de perdre un bail
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
n'importe quoi!!! le droit de propriété tu en fais quoi???TRD a écrit:pas besoin de la signature du propriétaire du moment que tu a un accusé de la réception de la feuille qui l informe de la demande d autorisation de sa ou ses parcelles ,la DDTM prend en compte la demande sans signature.Gtama a écrit:Non , une autorisation ne prévaut en rien sur un bail , et un propriétaire n'est en aucune manière tenu de louer ses terres à un agri qui aurait obtenu une autorisation de la cdoa .gc29 a écrit:en théorie il me semble que c'est l'autorisation d'exploiter qui prends le dessus, déja vue quelques sauvages acquerire du terrain en demandant l'autorisation traavillant le terrain et l'obtenir sans soucis sans aucune démarche envers le proprio
Le demandeur d'une autorisation d'exploiter est tenu de présenter avec son dossier de demande un courrier signé du propriétaire comme quoi celui ci a été informé de cette démarche , faute de quoi sa demande ne sera pas prise en compte par la DDT .
si tu à l autorisation d exploiter par la DDTM ,le propriétaire est obliger de louer à celui qui à cette autorisation, c est ce que m a dit la DDTM.
si le propriétaire ne veut pas louer à quelqu'un c'est encore lui qui décide, même si les cocos de la ddt essaient de de faire croire le contraire.
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
ce doit etre comme les échanges de parcelles ou des plantations.le belge a écrit:Dans ce cas de figure le plus grave c est la mise à disposition des terres à une EARL sans avertir le proprio, c est case éjection direct des terre au TP
il faut prévenir le propriètaire
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
le belge a écrit:Dans ce cas de figure le plus grave c est la mise à disposition des terres à une EARL sans avertir le proprio, c est case éjection direct des terre au TP
NON et NON, je l'ai écrit plus haut et avec 25 ans de services bénévoles au TPBR, ce genre de détail je l'ai vu passer X fois.
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
Je loue des terres à une grande tante depuis 2015 qui a retourné sa veste depuisNew C R a écrit:L'autorisation d'exploiter est nécessaire. avec forcement la demande d'autorisation avec mise aux courant par lettre ou recommandé aux propriétaires .
Si il a rien fait ... c'est pas bien . Sauf si personne ne dit rien .
2 issues :
- soit il fait une demande d'autorisation d'exploiter pour régularisation ( c'est a peu pres sur que ca commencera comme ca)
- soit il. ya une plainte via tribunal , et le tribunal peut aller jusqu'à exiger la libération des terres sans autorisation avec une sanction qui va de 300 à 1200e/ha si c'est pas libéré
a savoir ;: un bail sans autorisation d'exploiter n'est pas valable
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J ai pas d autorisation d exploiter , je les déclare à la pac
Il parait que je suis dans mes droits
Paiement chaque année au notaire avec mise en dépôt , elle ne retire pas l argent ( mais j ai les factures du notaire )
Dernière édition par bikete le Mar 12 Sep 2023 - 20:55, édité 1 fois
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
j aimerai bien qu il est tord car je suis propriétaire et quand j arreterai ,j aimerai bien décider a qui je laisse les terres en location.thierry01052 a écrit:n'importe quoi!!! le droit de propriété tu en fais quoi???TRD a écrit:pas besoin de la signature du propriétaire du moment que tu a un accusé de la réception de la feuille qui l informe de la demande d autorisation de sa ou ses parcelles ,la DDTM prend en compte la demande sans signature.Gtama a écrit:Non , une autorisation ne prévaut en rien sur un bail , et un propriétaire n'est en aucune manière tenu de louer ses terres à un agri qui aurait obtenu une autorisation de la cdoa .gc29 a écrit:en théorie il me semble que c'est l'autorisation d'exploiter qui prends le dessus, déja vue quelques sauvages acquerire du terrain en demandant l'autorisation traavillant le terrain et l'obtenir sans soucis sans aucune démarche envers le proprio
Le demandeur d'une autorisation d'exploiter est tenu de présenter avec son dossier de demande un courrier signé du propriétaire comme quoi celui ci a été informé de cette démarche , faute de quoi sa demande ne sera pas prise en compte par la DDT .
si tu à l autorisation d exploiter par la DDTM ,le propriétaire est obliger de louer à celui qui à cette autorisation, c est ce que m a dit la DDTM.
si le propriétaire ne veut pas louer à quelqu'un c'est encore lui qui décide, même si les cocos de la ddt essaient de de faire croire le contraire.
la personne de la chambre d agriculture que je vois dit que c est le propriétaire qui a le dernier mot.
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
Là encore une fois ,c'est différent , non seulement il faut l'informer MAIS EN PLUS, il faut son accord .TRD a écrit:ce doit etre comme les échanges de parcelles ou des plantations.le belge a écrit:Dans ce cas de figure le plus grave c est la mise à disposition des terres à une EARL sans avertir le proprio, c est case éjection direct des terre au TP
il faut prévenir le propriètaire
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
Si tu lis le message de Le Belge tel qu'il est rédigé non , et pour les 2 mois , le délai ne commence à courir qu'à compter du jour de mise en demeure de le faire réalisée par le propriétaire .New C R a écrit:si et siGtama a écrit:le belge a écrit:Dans ce cas de figure le plus grave c est la mise à disposition des terres à une EARL sans avertir le proprio, c est case éjection direct des terre au TP
NON et NON, je l'ai écrit plus haut et avec 25 ans de services bénévoles au TPBR, ce genre de détail je l'ai vu passer X fois.
si apres 2 mois il a pas prévenu c'est dehors
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
est ce du à l affiliation que c est une tante pour que tu ai le droit d exploiter sans demande d autorisation d exploiter?bikete a écrit:Je loue des terres à une grande tante depuis 2015 qui a retourné sa veste depuisNew C R a écrit:L'autorisation d'exploiter est nécessaire. avec forcement la demande d'autorisation avec mise aux courant par lettre ou recommandé aux propriétaires .
Si il a rien fait ... c'est pas bien . Sauf si personne ne dit rien .
2 issues :
- soit il fait une demande d'autorisation d'exploiter pour régularisation ( c'est a peu pres sur que ca commencera comme ca)
- soit il. ya une plainte via tribunal , et le tribunal peut aller jusqu'à exiger la libération des terres sans autorisation avec une sanction qui va de 300 à 1200e/ha si c'est pas libéré
a savoir ;: un bail sans autorisation d'exploiter n'est pas valable
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
Je ne sais pas on ne s est pas posé la question à l époqueTRD a écrit:est ce du à l affiliation que c est une tante pour que tu ai le droit d exploiter sans demande d autorisation d exploiter?bikete a écrit:Je loue des terres à une grande tante depuis 2015 qui a retourné sa veste depuisNew C R a écrit:L'autorisation d'exploiter est nécessaire. avec forcement la demande d'autorisation avec mise aux courant par lettre ou recommandé aux propriétaires .
Si il a rien fait ... c'est pas bien . Sauf si personne ne dit rien .
2 issues :
- soit il fait une demande d'autorisation d'exploiter pour régularisation ( c'est a peu pres sur que ca commencera comme ca)
- soit il. ya une plainte via tribunal , et le tribunal peut aller jusqu'à exiger la libération des terres sans autorisation avec une sanction qui va de 300 à 1200e/ha si c'est pas libéré
a savoir ;: un bail sans autorisation d'exploiter n'est pas valable
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J ai pas d autorisation d exploiter , je les déclare à la pac
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Paiement chaque année au notaire avec mise en dépôt , elle ne retire pas l argent ( mais j ai les factures du notaire )
Mais c est un dossier très compliqué ( menace avec armes et compagnie )
J ai envi de faire un sujet là dessus mais c est chaud …
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
c est bien d avoir rendu service bénévolement au TPBR !!!!Gtama a écrit:le belge a écrit:Dans ce cas de figure le plus grave c est la mise à disposition des terres à une EARL sans avertir le proprio, c est case éjection direct des terre au TP
NON et NON, je l'ai écrit plus haut et avec 25 ans de services bénévoles au TPBR, ce genre de détail je l'ai vu passer X fois.
, tu a pu en meme temps apprendre tous les rouages des différents entre propriètaires et locataires
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
faut pas donner plus de pouvoir a l'administration qu'ils n'en ont ou croient l'avoir
y a 2 ans j'ai repris 25 ha en fermage,plethore de candidats qui n'avaient pas les graces du proprio
entre autre des ja,et un en phase d'installation qui voulait ses terres pour s'installer
j'ai fait mon bail ,je suis rentre dans les champs,demande aucune autorisation que ce soit car je savait que je l'aurait pas
ben depuis je travaille les terres,les autres me regardent travailler et je met les terres a la pac,et aucun soucis,ils se sont fait une raison ,le proprio a choisi ,le reste folklore
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
L'administration va te demander de te mettre en conformité dans 2-3 ans mais au moins tu seras sans les terres.case ih 81 a écrit:faut arreter de vous prendre le chou avec ces autorisations d'exploiter
faut pas donner plus de pouvoir a l'administration qu'ils n'en ont ou croient l'avoir
y a 2 ans j'ai repris 25 ha en fermage,plethore de candidats qui n'avaient pas les graces du proprio
entre autre des ja,et un en phase d'installation qui voulait ses terres pour s'installer
j'ai fait mon bail ,je suis rentre dans les champs,demande aucune autorisation que ce soit car je savait que je l'aurait pas
ben depuis je travaille les terres,les autres me regardent travailler et je met les terres a la pac,et aucun soucis,ils se sont fait une raison ,le proprio a choisi ,le reste folklore
Par contre sans autorisation,pas de bail long terme.
J'ai acheté 2 parcelles l'an dernier et je n'ai pas demandé d'autorisation d'exploiter pour éviter les demandes concurrentes et j'ai touché la PAC quand-même.
J'attends qu'on me rappelle à l'ordre
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
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Re: Exploitation sans avoir demander l'autorisation d'exploiter
je vous met en MP le No d un Avocat en droit rural si ça peut vous aider.Lesaures a écrit:Je suis retraitée, j'ai des terres héritées en Charente de mes parents louées depuis 1992.
Je suis célibataire et sans enfants
Je ne suis pas dans le monde agricole.
J'ai loué en 2018 ,6 Haa un fermier qui exploite 380 ha, et je ne savais pas qu'il fallait une autorisation d'exploiter a ce fermier pour ces terres.
Appartement, je ne peux rien faire.
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