New Holland secoue le monde de la moisson avec son monstre : la CR11

par **sevi** Ven 10 Nov - 17:58

Rappel du premier message :

New Holland secoue le monde de la moisson avec son monstre : la CR11 - Page 6 B3f79c75-a-new-holland-secoue-le-monde-de-la-moisson-avec-son-monstre-la-cr11-1000x562

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Dès dimanche, les visiteurs du salon Agritechnica pourront découvrir la CR11, la nouvelle moissonneuse-batteuse non-conventionnelle de New Holland. Lisez plutôt : 775 ch, 15 mètres de coupe, une trémie de 20 000 litres et un caisson de nettoyage double. Les mensurations du nouvel Ogre de Zedelgem ont de quoi impressionner.

New Holland en dévoile un peu plus au sujet de sa grosse nouveauté. Cette moissonneuse-batteuse tant attendue, est le fruit d’un long travail de recherche et sera le fer de lance de la gamme CR avec une puissance de 775 ch délivrée par un moteur FPT C16.

, ce bloc est disposé longitudinalement en alignement avec l’angle d’inclinaison des rotors de la machine. Ceci a pour avantage de simplifier la cinématique d’entrainement des « twin rotor » et surtout de libérer de l’espace pour améliorer la surface de battage et de nettoyage.

Cette machine conserve le nom CR car le constructeur utilise toujours son système de séparation à deux rotors. En revanche, sa montée en puissance et en capacité lui confèrent une numérotation supérieure. Cette gamme est ainsi baptisée CR11. Les organes de battage affichent des dimensions de 24’’ de diamètre. La capacité de sa trémie culmine à 20 000 L pour une vitesse de vidange de 210 l/s à la sortie de la goulotte. Cette montée en puissance lui offre la possibilité d’être accouplée avec une toute nouvelle barre de coupe fabriquée par MacDon, et ce, exclusivement pour New Holland, avec une envergure de 15 mètres de large.

par **RC81** Jeu 18 Juil - 22:33

Quand pensez-vous qu'ils vont décliner les invitations de la CR11 sur les modèles inférieurs ?

par **Mr John 6930** Jeu 18 Juil - 22:42

Quand on voit les rendements des escourgeons, on devine très bien que les blés et les colzas vont suivre.
Pour résumer, pas de rendements, pas de prix, pas de projets donc !!!
Bye bye la belle grosse CR11...

par **forbo17** Jeu 18 Juil - 23:30

Mr John 6930 a écrit:Quand on voit les rendements des escourgeons, on devine très bien que les blés et les colzas vont suivre.
Pour résumer, pas de rendements, pas de prix, pas de projets donc !!!
Bye bye la belle grosse CR11...

Non.
Bye bye en France oui, évidemment. C'est un segment de batteuse totalement confidentiel en France.

Mais soit tranquille que dans le bassin Mer noire et Amérique du Nord, il y a beaucoup plus de structures qui ont les besoins et les capacités financières pour commander dans quelque temps ce type de mega batteuse (cr11, x9, 8900, etc).

Et que dire du Nexxat alors ?

Un délire d'ingénieurs allemands, mais qui a un petit segment de marché.

par **noibe88** Ven 19 Juil - 0:21

RC81 a écrit:Quand pensez-vous qu'ils vont décliner les invitations de la CR11 sur les modèles inférieurs ?

De ce que j’ai compris, déjà fait avec la cr10

par **Léparbal Gilles** Dim 21 Juil - 3:11

en France New Holland ferait déjà bien de stocker des pièces de batteuse
parce que aller chercher en Espagne un ressort 80386511
en Italie un autre 80386510
et faire venir de Pologne à pieds une cam 80386509
et envoyer balader le client au téléphone pendant les moissons,
c'est juste plus possible

et puis les prix des pièces new holland deviennent dissuasives

par **noibe88** Dim 21 Juil - 10:22

Léparbal Gilles a écrit:en France New Holland ferait déjà bien de stocker des pièces de batteuse
parce que aller chercher en Espagne un ressort 80386511
en Italie un autre 80386510
et faire venir de Pologne à pieds une cam 80386509
et envoyer balader le client au téléphone pendant les moissons,
c'est juste plus possible

et puis les prix des pièces new holland deviennent dissuasives

Un copain à frôler un petit arbre avec sa vis déplier sur sa 2388, il a tordu le vérin de depliage, je ne dirais même pas le prix de ce petit vérin neuf par respect pour nos ancêtres….. 🤮🤮

par **fergie62** Dim 21 Juil - 11:04

noibe88 a écrit:
Léparbal Gilles a écrit:en France New Holland ferait déjà bien de stocker des pièces de batteuse
parce que aller chercher en Espagne un ressort 80386511
en Italie un autre 80386510
et faire venir de Pologne à pieds une cam 80386509
et envoyer balader le client au téléphone pendant les moissons,
c'est juste plus possible

et puis les prix des pièces new holland deviennent dissuasives
Un copain à frôler un petit arbre avec sa vis déplier sur sa 2388, il a tordu le vérin de depliage, je ne dirais même pas le prix de ce petit vérin neuf par respect pour nos ancêtres….. 🤮🤮

Tu fais parti des pleureuses comme Sam, avec sa tôle a 650euro, et ses doigts de scie a 30euro en origine qu on touche a 15 chez le concessionnaire

par **le belge** Dim 21 Juil - 12:33

noibe88 a écrit:
Léparbal Gilles a écrit:en France New Holland ferait déjà bien de stocker des pièces de batteuse
parce que aller chercher en Espagne un ressort 80386511
en Italie un autre 80386510
et faire venir de Pologne à pieds une cam 80386509
et envoyer balader le client au téléphone pendant les moissons,
c'est juste plus possible

et puis les prix des pièces new holland deviennent dissuasives
Un copain à frôler un petit arbre avec sa vis déplier sur sa 2388, il a tordu le vérin de depliage, je ne dirais même pas le prix de ce petit vérin neuf par respect pour nos ancêtres….. 🤮🤮

Il n a pas pu le redresser?

par **forbo17** Dim 21 Juil - 13:21

fergie62 a écrit:
noibe88 a écrit:
Léparbal Gilles a écrit:en France New Holland ferait déjà bien de stocker des pièces de batteuse
parce que aller chercher en Espagne un ressort 80386511
en Italie un autre 80386510
et faire venir de Pologne à pieds une cam 80386509
et envoyer balader le client au téléphone pendant les moissons,
c'est juste plus possible

et puis les prix des pièces new holland deviennent dissuasives
Un copain à frôler un petit arbre avec sa vis déplier sur sa 2388, il a tordu le vérin de depliage, je ne dirais même pas le prix de ce petit vérin neuf par respect pour nos ancêtres….. 🤮🤮
Tu fais parti des pleureuses comme Sam, avec sa tôle a 650euro, et ses doigts de scie a 30euro en origine qu on touche a 15 chez le concessionnaire

La tole à 650€, c'est quand même "du vol en bande organisée".
Le vol en bande organisée est punis par la loi jusqu'à 15 ans de prison et 150 000€

par **noibe88** Dim 21 Juil - 13:26

fergie62 a écrit:
noibe88 a écrit:
Léparbal Gilles a écrit:en France New Holland ferait déjà bien de stocker des pièces de batteuse
parce que aller chercher en Espagne un ressort 80386511
en Italie un autre 80386510
et faire venir de Pologne à pieds une cam 80386509
et envoyer balader le client au téléphone pendant les moissons,
c'est juste plus possible

et puis les prix des pièces new holland deviennent dissuasives
Un copain à frôler un petit arbre avec sa vis déplier sur sa 2388, il a tordu le vérin de depliage, je ne dirais même pas le prix de ce petit vérin neuf par respect pour nos ancêtres….. 🤮🤮
Tu fais parti des pleureuses comme Sam, avec sa tôle a 650euro, et ses doigts de scie a 30euro en origine qu on touche a 15 chez le concessionnaire

Je pleure pas ma poule, c’est pas chez moi

Il a acheté un adaptable pour moins que là moitié du prix…

Sa va il ne pleure pas

par **noibe88** Dim 21 Juil - 13:27

le belge a écrit:
noibe88 a écrit:
Léparbal Gilles a écrit:en France New Holland ferait déjà bien de stocker des pièces de batteuse
parce que aller chercher en Espagne un ressort 80386511
en Italie un autre 80386510
et faire venir de Pologne à pieds une cam 80386509
et envoyer balader le client au téléphone pendant les moissons,
c'est juste plus possible

et puis les prix des pièces new holland deviennent dissuasives
Un copain à frôler un petit arbre avec sa vis déplier sur sa 2388, il a tordu le vérin de depliage, je ne dirais même pas le prix de ce petit vérin neuf par respect pour nos ancêtres….. 🤮🤮
Il n a pas pu le redresser?

Il as essayé mais pas pu ramener la tige proprement

par **porsche 133** Dim 21 Juil - 13:42

forbo17 a écrit:
fergie62 a écrit:
noibe88 a écrit:
Léparbal Gilles a écrit:en France New Holland ferait déjà bien de stocker des pièces de batteuse
parce que aller chercher en Espagne un ressort 80386511
en Italie un autre 80386510
et faire venir de Pologne à pieds une cam 80386509
et envoyer balader le client au téléphone pendant les moissons,
c'est juste plus possible

et puis les prix des pièces new holland deviennent dissuasives
Un copain à frôler un petit arbre avec sa vis déplier sur sa 2388, il a tordu le vérin de depliage, je ne dirais même pas le prix de ce petit vérin neuf par respect pour nos ancêtres….. 🤮🤮
Tu fais parti des pleureuses comme Sam, avec sa tôle a 650euro, et ses doigts de scie a 30euro en origine qu on touche a 15 chez le concessionnaire
La tole à 650€, c'est quand même "du vol en bande organisée".
Le vol en bande organisée est punis par la loi jusqu'à 15 ans de prison et 150 000€

aujourd'hui ,faut être mécano ,soudeur ,électricien et tôlier formeur pour s'en sortir

par **le belge** Dim 21 Juil - 15:05

porsche 133 a écrit:
forbo17 a écrit:
fergie62 a écrit:
noibe88 a écrit:
Léparbal Gilles a écrit:en France New Holland ferait déjà bien de stocker des pièces de batteuse
parce que aller chercher en Espagne un ressort 80386511
en Italie un autre 80386510
et faire venir de Pologne à pieds une cam 80386509
et envoyer balader le client au téléphone pendant les moissons,
c'est juste plus possible

et puis les prix des pièces new holland deviennent dissuasives
Un copain à frôler un petit arbre avec sa vis déplier sur sa 2388, il a tordu le vérin de depliage, je ne dirais même pas le prix de ce petit vérin neuf par respect pour nos ancêtres….. 🤮🤮
Tu fais parti des pleureuses comme Sam, avec sa tôle a 650euro, et ses doigts de scie a 30euro en origine qu on touche a 15 chez le concessionnaire
La tole à 650€, c'est quand même "du vol en bande organisée".
Le vol en bande organisée est punis par la loi jusqu'à 15 ans de prison et 150 000€
aujourd'hui ,faut être mécano ,soudeur ,électricien et tôlier formeur pour s'en sortir

Surtout être bon en électronique

par **fergie62** Dim 21 Juil - 18:39

forbo17 a écrit:
fergie62 a écrit:
noibe88 a écrit:
Léparbal Gilles a écrit:en France New Holland ferait déjà bien de stocker des pièces de batteuse
parce que aller chercher en Espagne un ressort 80386511
en Italie un autre 80386510
et faire venir de Pologne à pieds une cam 80386509
et envoyer balader le client au téléphone pendant les moissons,
c'est juste plus possible

et puis les prix des pièces new holland deviennent dissuasives
Un copain à frôler un petit arbre avec sa vis déplier sur sa 2388, il a tordu le vérin de depliage, je ne dirais même pas le prix de ce petit vérin neuf par respect pour nos ancêtres….. 🤮🤮
Tu fais parti des pleureuses comme Sam, avec sa tôle a 650euro, et ses doigts de scie a 30euro en origine qu on touche a 15 chez le concessionnaire
La tole à 650€, c'est quand même "du vol en bande organisée".
Le vol en bande organisée est punis par la loi jusqu'à 15 ans de prison et 150 000€

Y a que le paysan qui ne gagné rien c est bien connu, a ce prix là commence a en former tu les peints au pinceau et la chute de tôle tu feras des sections de scie avec, a 1000euro du cheval ou 300000 euro la mb de moyenne capacité pas un paysan ne bronche

par **chevignon** Mar 6 Aoû - 21:31

10 ha de l'h?
https://www.facebook.com/watch?v=863002485193353

par **sevi** Mar 6 Aoû - 22:13

chevignon a écrit:10 ha de l'h?
https://www.facebook.com/watch?v=863002485193353

550 m et déjà 1 ha : victoire

par Invité Mar 6 Aoû - 22:22

ca fait toujours rêver

mais les conditions climatiques sont pas celles de l'Australie

par Invité Ven 9 Aoû - 9:23

une CR11 vendue dans le 57/54 selon mon concessionnaire

par **antoine 52** Ven 9 Aoû - 10:00

turbomatik a écrit:une CR11 vendue dans le 57/54 selon mon concessionnaire

et selon newcr aussi....de retour

par **ced62** Ven 9 Aoû - 11:32

J'ai pu voir la cinématique de la machine, elle est quand même bien foutu, encore plus simple que ma CR!

par **ford county** Ven 9 Aoû - 22:49

oh oui elle est très simple

par **bikete** Ven 9 Aoû - 23:39

Ouais bof , quand il va falloir entretenir les boîtiers et boites de vitesses c est pas mieux que changer une courroie

Mais la cinématique est chouette 🥳

par **ford county** Sam 10 Aoû - 0:10

si c'est monté costaud , ça ne bougera pas

par RJ51 Sam 10 Aoû - 8:06

porsche 133 a écrit:
forbo17 a écrit:
fergie62 a écrit:
noibe88 a écrit:
Léparbal Gilles a écrit:en France New Holland ferait déjà bien de stocker des pièces de batteuse
parce que aller chercher en Espagne un ressort 80386511
en Italie un autre 80386510
et faire venir de Pologne à pieds une cam 80386509
et envoyer balader le client au téléphone pendant les moissons,
c'est juste plus possible

et puis les prix des pièces new holland deviennent dissuasives
Un copain à frôler un petit arbre avec sa vis déplier sur sa 2388, il a tordu le vérin de depliage, je ne dirais même pas le prix de ce petit vérin neuf par respect pour nos ancêtres….. 🤮🤮
Tu fais parti des pleureuses comme Sam, avec sa tôle a 650euro, et ses doigts de scie a 30euro en origine qu on touche a 15 chez le concessionnaire
La tole à 650€, c'est quand même "du vol en bande organisée".
Le vol en bande organisée est punis par la loi jusqu'à 15 ans de prison et 150 000€
aujourd'hui ,faut être mécano ,soudeur ,électricien et tôlier formeur pour s'en sortir

Et un peu malin, les pièces CASE font fois 3 entre le prix US en $, et le tarif CNH en € chez ton concess. Quand je vendais pas mal de GPS Trimble (que j'importais) à la fin des années 2000, j'avais sympathisé avec le responsable GPS d'une grosse concession Case aux US qui du coup me refaisait une remise sur leur tarif. Avec en plus la parité qui était très favorable à l'époque, j'ai le souvenir de pièces qui avaient un coef de 1 à 6 entre les US et la France, plus une astuce pour pas payer les taxes (les taxes à l'import sont variables voir nulles suivant le type de pièces). Tu peux faire ça quand tu as un peu de temps devant toi, si c'est pour le lendemain, tu paies le prix fort en France. Quand c'est en pleine période de boulot c'est mort si tu veux ça pour le lendemain.
Dans une concession, c'est sur les pièces que tu fais le plus de marge, mais dans le cas de Case, c'est l'importateur qui fait la plus belle marge.

par **ced62** Sam 10 Aoû - 12:20

Par contre, je me pose la question de la structure après son passage, car quand la trémie est pleine, les chenilles qui s'enfoncent de 10cm, 15t de grains + le poids de l'ensemble Aïe Aïe Aïe, les chenilles ne sont pas assez large pour moi

par **bzh centre** Sam 10 Aoû - 12:46

ced62 a écrit:Par contre, je me pose la question de la structure après son passage, car quand la trémie est pleine, les chenilles qui s'enfoncent de 10cm, 15t de grains + le poids de l'ensemble Aïe Aïe Aïe, les chenilles ne sont pas assez large pour moi

les batteuses a pois c'est pire.

par **ford county** Sam 10 Aoû - 12:47

il faut la prendre à pneus , c'est pas terrible les chenilles là dessus

il faut la peser pour voir la différence avec nos CR

par **pathfinder** Sam 10 Aoû - 12:54

ford county a écrit:il faut la prendre à pneus , c'est pas terrible les chenilles là dessus

il faut la peser pour voir la différence avec nos CR

15m avec les pneus,il en faut des costauds ! Laughing

par **Mr John 6930** Sam 10 Aoû - 13:04

Moi, la CR11, en un mot, je l'EMMERDE.
Rien à branler de c'te batteuse.
Je trouve regrettable et complètement débile d'ouvrir un sujet sur cette machine alors que l'on sort de la pire moisson depuis 40 ans. Avec en plus du grain qui n'est même souvent pas aux normes. Donc décote sur les prix.
Vous rêvez les gars !!!

par **nonord** Sam 10 Aoû - 13:07

démo sica cr 10 et 11 cette semaine: j'y suis pas allé

par **fergie62** Sam 10 Aoû - 13:08

Mr John 6930 a écrit:Moi, la CR11, en un mot, je l'EMMERDE.
Rien à branler de c'te batteuse.
Je trouve regrettable et complètement débile d'ouvrir un sujet sur cette machine alors que l'on sort de la pire moisson depuis 40 ans. Avec en plus du grain qui n'est même souvent pas aux normes. Donc décote sur les prix.
Vous rêvez les gars !!!

la région finit a 75qx de moyenne et il y a foule pour aller voir les démo,va comprendre

par **ced62** Sam 10 Aoû - 13:14

nonord a écrit:démo sica cr 10 et 11 cette semaine: j'y suis pas allé

Moi j'y suis allé, histoire de voir la bête

par **fergie62** Sam 10 Aoû - 13:18

nonord a écrit:démo sica cr 10 et 11 cette semaine: j'y suis pas allé

Pareil rien à battre, hier le betteravier français m a téléphoné pour renouveller l abonnement à 65euro, j ai dit trop chère : ha

par **fergie62** Sam 10 Aoû - 13:21

bzh centre a écrit:
ced62 a écrit:Par contre, je me pose la question de la structure après son passage, car quand la trémie est pleine, les chenilles qui s'enfoncent de 10cm, 15t de grains + le poids de l'ensemble Aïe Aïe Aïe, les chenilles ne sont pas assez large pour moi
les batteuses a pois c'est pire.

26t a vide tout les 4m

par **bruno du 89** Sam 10 Aoû - 13:55

Mr John 6930 a écrit:Moi, la CR11, en un mot, je l'EMMERDE.
Rien à branler de c'te batteuse.
Je trouve regrettable et complètement débile d'ouvrir un sujet sur cette machine alors que l'on sort de la pire moisson depuis 40 ans. Avec en plus du grain qui n'est même souvent pas aux normes. Donc décote sur les prix.
Vous rêvez les gars !!!

En 2016 38.5qtx en blé donc 2024 c est pas la plus mauvaise année pour notre région ,et vous cette année la.
Le probleme vient de la gosse hausse des charges depuis 2012

par **PatogaZ** Sam 10 Aoû - 14:45

Mr John 6930 a écrit:Quand on voit les rendements des escourgeons, on devine très bien que les blés et les colzas vont suivre.
Pour résumer, pas de rendements, pas de prix, pas de projets donc !!!
Bye bye la belle grosse CR11...

même avec une récolte à 100qx c' est définitivement trop cher pour des campagnes de blé qui durent moins de quatre jours , fini les investissements pour faire les 4 x 24 heures du mans , on est trop hors limite de la législation du travail , on va user ce qu' on a , à savoir nos quatre CR , la CTS et la grenouille maléfique

par **M 201** Sam 10 Aoû - 15:40

nonord a écrit:démo sica cr 10 et 11 cette semaine: j'y suis pas allé

tu ferais ta moisson en deux jours .............

par **lauva** Sam 10 Aoû - 18:59

PatogaZ a écrit:
Mr John 6930 a écrit:Quand on voit les rendements des escourgeons, on devine très bien que les blés et les colzas vont suivre.
Pour résumer, pas de rendements, pas de prix, pas de projets donc !!!
Bye bye la belle grosse CR11...

même avec une récolte à 100qx c' est définitivement trop cher pour des campagnes de blé qui durent moins de quatre jours , fini les investissements pour faire les 4 x 24 heures du mans , on est trop hors limite de la législation du travail , on va user ce qu' on a , à savoir nos quatre CR , la CTS et la grenouille maléfique

Tu l as toujours ta grenouille eric ? :réfléchi

par **nonord** Sam 10 Aoû - 19:52

ced62 a écrit:
nonord a écrit:démo sica cr 10 et 11 cette semaine: j'y suis pas allé

Moi j'y suis allé, histoire de voir la bête

j'ai franchement autre chose à faire en ce moment que d'aller voir des trucs que je n'achèterai jamais
le commercial m'a dit qu'il allait s'en vendre, je lui ai répondu reprenez une belle cx 880 : rr

par **RP61** Sam 10 Aoû - 20:05

Achètes donc une CR petit rotor
Tout le monde en dit du mal
Alors que c’est très performant

par **nonord** Sam 10 Aoû - 20:22

RP61 a écrit:Achètes donc une CR petit rotor
Tout le monde en dit du mal
Alors que c’est très performant

et la paille?
t'as quoi,une 960?

par **RP61** Sam 10 Aoû - 20:29

New Holland secoue le monde de la moisson avec son monstre : la CR11 - Page 6 6114e510

J’ai une 9060.
La paille est plus que correcte, les brins sont intacts de la coupe à l’epi, mais plus brisés qu une conventionnelle (et encore, à voir)
Je paille à la main et ça va bien donc zéro souci
Et puis on fait du blé pour le grain à la base

par **nonord** Sam 10 Aoû - 20:32

vu le prix de la paille cette année, ça fera un sacré complément chez pas mal de monde, donc..

par **RP61** Sam 10 Aoû - 20:39

Je persiste et j’affirme que contrairement à ce qu’on a pu lire ici bien des fois, il y a sur le marché bon nombres de batteuses qui ne font pas mieux en paille voir pire et qui n’ont pas cette réputation.

par **wild** Sam 10 Aoû - 20:42

La paille , plus elle est broyée, mieux elle passe dans la pailleuse

par **nonord** Sam 10 Aoû - 20:50

RP61 a écrit:Je persiste et j’affirme que contrairement à ce qu’on a pu lire ici bien des fois, il y a sur le marché bon nombres de batteuses qui ne font pas mieux en paille voir pire et qui n’ont pas cette réputation.

la 36 en plein cagnard..
donc je la remplace par quoi? : rr

si elle l'est off course Laughing

par **RP61** Sam 10 Aoû - 20:53

J’ai fait aussi de la petite paille dans du blé de merde à 50qtx avec à peine 300 épis en plein cagnard
Mais ça aurai pas fait de miracle quelque soit la batteuse.
L’après midi c’est fait pour regarder le Tour de France et la nuit c’est fait pour dormir donc entre les deux il faut que ça envoie : il faut une CR

par **nonord** Sam 10 Aoû - 20:55

RP61 a écrit:J’ai fait aussi de la petite paille dans du blé de merde à 50qtx avec à peine 300 épis en plein cagnard
Mais ça aurai pas fait de miracle quelque soit la batteuse.
L’après midi c’est fait pour regarder le Tour de France et la nuit c’est fait pour dormir donc entre les deux il faut que ça envoie : il faut une CR

et t'as quoi comme brouette à mettre dessous? : rr

parce que à 3 chiffres Mme ne doit pas chômer avec 2 tridem sous la 36
moa pitit budget pour 5j/an Very Happy

par **lauva** Sam 10 Aoû - 21:08

nonord a écrit:
RP61 a écrit:Je persiste et j’affirme que contrairement à ce qu’on a pu lire ici bien des fois, il y a sur le marché bon nombres de batteuses qui ne font pas mieux en paille voir pire et qui n’ont pas cette réputation.
la 36 en plein cagnard..
donc je la remplace par quoi? si elle l'est off course

Oui la 36 en plein cagnard ça brise je l ai remplacée par une cx 8070 elle fait mieux au niveau paille je trouve

par **nonord** Sam 10 Aoû - 21:13

lauva a écrit:
nonord a écrit:
RP61 a écrit:Je persiste et j’affirme que contrairement à ce qu’on a pu lire ici bien des fois, il y a sur le marché bon nombres de batteuses qui ne font pas mieux en paille voir pire et qui n’ont pas cette réputation.
la 36 en plein cagnard..
donc je la remplace par quoi? si elle l'est off course
Oui la 36 en plein cagnard ça brise je l ai remplacée par une cx 8070 elle fait mieux au niveau paille je trouve

c'est pour ça que j'ai dit au vendeur de nouilles : une cx 880 Very Happy

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