dis papa, elle est où maman ???

par **EtienneCH4** Sam 27 Avr - 16:57

Rappel du premier message :

voici une question actuelle que certains proeuropéens pro homo voudraient pouvoir mettre en constitution, et qui concerne la GPA,
question: que pensez vous d'un homme ou un couple qui paie une femme pour recevoir une semence, er porter un enfants pendant 9 mois ; le pondre et le remettre a l'acheteur ???
ce sont les memes qui font des manif contre les poulaillers, ou l'élevage en général;

par **Magick** Dim 28 Avr - 19:32

On est dans un pays libre…
Personnellement, je préférerai que les gens previlegient l’adoption…

par **Honoré de Barzac** Dim 28 Avr - 19:51

temeos a écrit:
Honoré de Barzac a écrit:
temeos a écrit:
marcel patulacci a écrit:
temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

Bien sûr qu'on doit aider ceux qui ont des soucis de fertilité. Ma belle sœur a fait des pma et c'est très difficile.
Mais être homosexuel n'est en aucun cas un problème de fertilité. Certains qui ont les moyens pourront s'acheter un enfant comme Beaugrand, Fogiel ou Jacquemus récemment (entre autres) et je trouve qu'on a le droit de s'interroger la dessus sans être traité de réactionnaire ou d'homophobe.
Et je ne parle même pas des dérives qu'il peut y avoir avec la gpa comme ces millionnaires américains qui ont recours a une mère porteuse pour seule raison de ne pas avoir le corps abîmé par une grossesse.

Comme l adoption, cela est suivi par tout un tas de garde fou, rien n empeche et meme doit etre faire de la meme maniere pour la GPA, ca doit rester une situation médicale et non esthetique ou autre

Les homo ont deja tout un tas de situation pour avoir un enfant, le faire via des amis via des fiv, adoption etc, ca ne s adresse pas que a eux la GPs
il n'y a plus de garde fous. comme les changement de sexe avec opération d'ablation du pénis , façonnage de seins et création d'un vagin ( c'est le cas dans ma belle famille par alliance). suivi psy, opérations, pension tout est intégralement remboursé par la sécu car considérée comme maladie.. le(la) mec n'a encore rien branlé de sa vie à presque 30 balais vivant chez papa maman ( si j'ose dire car bientot cela sera condamnable de donner le genre)
Deja je te parle de garde fou de l adoption, tu me parles de garde fou dans un changement de sex

tu dis qu il n y en a pas, et tu parles pourtant de remboursement de psy... bref, tu es depassé mon gars !

je ne suis pas dépassé et le psy est seulement la justification de "la maladie" permettant le remboursement.Capito? juste une embrouille pour un gosse que les parents habillaient en fille parce qu'ils souhaitaient une fille. Une famille de bargeots. tu veux que je te donne la suite de l' histoire? Quand le (la) mec s'apercevra qu'il(elle) n'aura aucun plaisir de se faire pénétrer par devant? Encore du psy, des médocs et au bout le suicide..car c'est une boucherie l'histoire, mais qui rapporte là encore un max de pognon.

garde fou oui...on est vraiment chez les fous, on est bien d'accord

par **chevignon** Dim 28 Avr - 19:56

retourne faire tes mots croisées
: victoire

par **iris** Dim 28 Avr - 20:07

rlt a écrit:GPA à 30 ans elle découvre qu'elle est né d'une mère porteuse

Temeos ,écoute ce témoignage jusqu'au bout ,j'espère que tu verras les choses autrement ...

par Invité Dim 28 Avr - 20:17

iris a écrit:
rlt a écrit:GPA à 30 ans elle découvre qu'elle est né d'une mère porteuse

Temeos ,écoute ce témoignage jusqu'au bout ,j'espère que tu verras les choses autrement ...

Trouver un reportage sur quelqu'un qui dit que la terre est plate signifie t il que la terre est plate ?

par Invité Dim 28 Avr - 20:18

Magick a écrit:On est dans un pays libre…
Personnellement, je préférerai que les gens previlegient l’adoption…

L un n empeche pas l autre
il faudrait aussi que l adoption soit moins un chemin de croix

par Invité Dim 28 Avr - 20:19

Honoré de Barzac a écrit:
temeos a écrit:
Honoré de Barzac a écrit:
temeos a écrit:
marcel patulacci a écrit:
temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

Bien sûr qu'on doit aider ceux qui ont des soucis de fertilité. Ma belle sœur a fait des pma et c'est très difficile.
Mais être homosexuel n'est en aucun cas un problème de fertilité. Certains qui ont les moyens pourront s'acheter un enfant comme Beaugrand, Fogiel ou Jacquemus récemment (entre autres) et je trouve qu'on a le droit de s'interroger la dessus sans être traité de réactionnaire ou d'homophobe.
Et je ne parle même pas des dérives qu'il peut y avoir avec la gpa comme ces millionnaires américains qui ont recours a une mère porteuse pour seule raison de ne pas avoir le corps abîmé par une grossesse.

Comme l adoption, cela est suivi par tout un tas de garde fou, rien n empeche et meme doit etre faire de la meme maniere pour la GPA, ca doit rester une situation médicale et non esthetique ou autre

Les homo ont deja tout un tas de situation pour avoir un enfant, le faire via des amis via des fiv, adoption etc, ca ne s adresse pas que a eux la GPs
il n'y a plus de garde fous. comme les changement de sexe avec opération d'ablation du pénis , façonnage de seins et création d'un vagin ( c'est le cas dans ma belle famille par alliance). suivi psy, opérations, pension tout est intégralement remboursé par la sécu car considérée comme maladie.. le(la) mec n'a encore rien branlé de sa vie à presque 30 balais vivant chez papa maman ( si j'ose dire car bientot cela sera condamnable de donner le genre)
Deja je te parle de garde fou de l adoption, tu me parles de garde fou dans un changement de sex

tu dis qu il n y en a pas, et tu parles pourtant de remboursement de psy... bref, tu es depassé mon gars !
je ne suis pas dépassé et le psy est seulement la justification de "la maladie" permettant le remboursement.Capito? juste une embrouille pour un gosse que les parents habillaient en fille parce qu'ils souhaitaient une fille. Une famille de bargeots. tu veux que je te donne la suite de l' histoire? Quand le (la) mec s'apercevra qu'il(elle) n'aura aucun plaisir de se faire pénétrer par devant? Encore du psy, des médocs et au bout le suicide..car c'est une boucherie l'histoire, mais qui rapporte là encore un max de pognon.

garde fou oui...on est vraiment chez les fous, on est bien d'accord

Je suis trop intelligent pour perdre du temps avec quelqu'un comme toi...

par **Magick** Dim 28 Avr - 20:23

temeos a écrit:
Magick a écrit:On est dans un pays libre…
Personnellement, je préférerai que les gens previlegient l’adoption…
L un n empeche pas l autre
il faudrait aussi que l adoption soit moins un chemin de croix

Oui et non … l’adoption ce n’est tout de même pas anodin

par **iris** Dim 28 Avr - 20:24

temeos a écrit:
iris a écrit:
rlt a écrit:GPA à 30 ans elle découvre qu'elle est né d'une mère porteuse

Temeos ,écoute ce témoignage jusqu'au bout ,j'espère que tu verras les choses autrement ...
Trouver un reportage sur quelqu'un qui dit que la terre est plate signifie t il que la terre est plate ?

Mais enfin cette jeune femme parle de sa vie d'enfant née de GPA ,son témoignage mérite d'être entendu !!!

Tu es vraiment d'une mauvaise foi incroyable !

par Invité Dim 28 Avr - 20:26

Magick a écrit:
temeos a écrit:
Magick a écrit:On est dans un pays libre…
Personnellement, je préférerai que les gens previlegient l’adoption…
L un n empeche pas l autre
il faudrait aussi que l adoption soit moins un chemin de croix
Oui et non … l’adoption ce n’est tout de même pas anodin

Ce n'est rien d anodin pour personne
c est 10 ans de dur labeur... faut peut etre aussi voir pour que ce soit un peu plus facile

par **Honoré de Barzac** Dim 28 Avr - 20:34

temeos a écrit:
Honoré de Barzac a écrit:
temeos a écrit:
Honoré de Barzac a écrit:
temeos a écrit:
marcel patulacci a écrit:
temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

Bien sûr qu'on doit aider ceux qui ont des soucis de fertilité. Ma belle sœur a fait des pma et c'est très difficile.
Mais être homosexuel n'est en aucun cas un problème de fertilité. Certains qui ont les moyens pourront s'acheter un enfant comme Beaugrand, Fogiel ou Jacquemus récemment (entre autres) et je trouve qu'on a le droit de s'interroger la dessus sans être traité de réactionnaire ou d'homophobe.
Et je ne parle même pas des dérives qu'il peut y avoir avec la gpa comme ces millionnaires américains qui ont recours a une mère porteuse pour seule raison de ne pas avoir le corps abîmé par une grossesse.

Comme l adoption, cela est suivi par tout un tas de garde fou, rien n empeche et meme doit etre faire de la meme maniere pour la GPA, ca doit rester une situation médicale et non esthetique ou autre

Les homo ont deja tout un tas de situation pour avoir un enfant, le faire via des amis via des fiv, adoption etc, ca ne s adresse pas que a eux la GPs
il n'y a plus de garde fous. comme les changement de sexe avec opération d'ablation du pénis , façonnage de seins et création d'un vagin ( c'est le cas dans ma belle famille par alliance). suivi psy, opérations, pension tout est intégralement remboursé par la sécu car considérée comme maladie.. le(la) mec n'a encore rien branlé de sa vie à presque 30 balais vivant chez papa maman ( si j'ose dire car bientot cela sera condamnable de donner le genre)
Deja je te parle de garde fou de l adoption, tu me parles de garde fou dans un changement de sex

tu dis qu il n y en a pas, et tu parles pourtant de remboursement de psy... bref, tu es depassé mon gars !
je ne suis pas dépassé et le psy est seulement la justification de "la maladie" permettant le remboursement.Capito? juste une embrouille pour un gosse que les parents habillaient en fille parce qu'ils souhaitaient une fille. Une famille de bargeots. tu veux que je te donne la suite de l' histoire? Quand le (la) mec s'apercevra qu'il(elle) n'aura aucun plaisir de se faire pénétrer par devant? Encore du psy, des médocs et au bout le suicide..car c'est une boucherie l'histoire, mais qui rapporte là encore un max de pognon.

garde fou oui...on est vraiment chez les fous, on est bien d'accord

Je suis trop intelligent pour perdre du temps avec quelqu'un comme toi...

rien a voir avec l'intelligence. Un enfant c'est un homme et une femme. La science n'est là que pour pallier aux impossibilités d'avoir un enfant NATURELLEMENT. Pas un caprice pour faire comme les hétéros ou confier "le travail" moyennant rémunération à une mère porteuse afin d'éviter d'éventuelles vergetures ou abimer sa poitrine..

par **B1 bis** Dim 28 Avr - 20:43

temeos a écrit:
Honoré de Barzac a écrit:
temeos a écrit:
Honoré de Barzac a écrit:
temeos a écrit:
marcel patulacci a écrit:
temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

Bien sûr qu'on doit aider ceux qui ont des soucis de fertilité. Ma belle sœur a fait des pma et c'est très difficile.
Mais être homosexuel n'est en aucun cas un problème de fertilité. Certains qui ont les moyens pourront s'acheter un enfant comme Beaugrand, Fogiel ou Jacquemus récemment (entre autres) et je trouve qu'on a le droit de s'interroger la dessus sans être traité de réactionnaire ou d'homophobe.
Et je ne parle même pas des dérives qu'il peut y avoir avec la gpa comme ces millionnaires américains qui ont recours a une mère porteuse pour seule raison de ne pas avoir le corps abîmé par une grossesse.

Comme l adoption, cela est suivi par tout un tas de garde fou, rien n empeche et meme doit etre faire de la meme maniere pour la GPA, ca doit rester une situation médicale et non esthetique ou autre

Les homo ont deja tout un tas de situation pour avoir un enfant, le faire via des amis via des fiv, adoption etc, ca ne s adresse pas que a eux la GPs
il n'y a plus de garde fous. comme les changement de sexe avec opération d'ablation du pénis , façonnage de seins et création d'un vagin ( c'est le cas dans ma belle famille par alliance). suivi psy, opérations, pension tout est intégralement remboursé par la sécu car considérée comme maladie.. le(la) mec n'a encore rien branlé de sa vie à presque 30 balais vivant chez papa maman ( si j'ose dire car bientot cela sera condamnable de donner le genre)
Deja je te parle de garde fou de l adoption, tu me parles de garde fou dans un changement de sex

tu dis qu il n y en a pas, et tu parles pourtant de remboursement de psy... bref, tu es depassé mon gars !
je ne suis pas dépassé et le psy est seulement la justification de "la maladie" permettant le remboursement.Capito? juste une embrouille pour un gosse que les parents habillaient en fille parce qu'ils souhaitaient une fille. Une famille de bargeots. tu veux que je te donne la suite de l' histoire? Quand le (la) mec s'apercevra qu'il(elle) n'aura aucun plaisir de se faire pénétrer par devant? Encore du psy, des médocs et au bout le suicide..car c'est une boucherie l'histoire, mais qui rapporte là encore un max de pognon.

garde fou oui...on est vraiment chez les fous, on est bien d'accord

Je suis trop intelligent pour perdre du temps avec quelqu'un comme toi...

quand l on ce juge soit même qualitativement l on atteint un point de non retour !

par **Bio37** Dim 28 Avr - 20:43

iris a écrit:
les mains noires a écrit:ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

Alors ,d'après toi ,un homme (ou une femme ) se résume juste à son métier ?

Ben c'est triste ...

Merci Etienne d'avoir ouvert ce sujet ,même s'il fait polémique ...

Bonjour Iris, je viens de tomber sur ce truc. Découper les 4 quartiers d'un bovin en moins de 25 minutes dans la prairie. Ya 3 ou 4 bêtes au sol morte.

WWAAAHHHOOOUU pour luter en prix de revient avec la nouvelle zeland. https://www.youtube.com/watch?v=O3lur_HBlVg

Iris, trouve une place pour ce sujet entre syndicalisme, élevage sécurité vétérinaire, direction de la protection de la population, L214 et distorsion de concurrence pour Gabriel Attal. Et sans faire de polémique. Bonne soirée.

Je ne parle pas des subventions pour ouvrir et fermer des abattoirs partout en France pour faire exactement le même boulot.

par **porsche 133** Dim 28 Avr - 20:53

Bio37 a écrit:
iris a écrit:
les mains noires a écrit:ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

Alors ,d'après toi ,un homme (ou une femme ) se résume juste à son métier ?

Ben c'est triste ...

Merci Etienne d'avoir ouvert ce sujet ,même s'il fait polémique ...
Bonjour Iris, je viens de tomber sur ce truc. Découper les 4 quartiers d'un bovin en moins de 25 minutes dans la prairie. Ya 3 ou 4 bêtes au sol morte.

WWAAAHHHOOOUU pour luter en prix de revient avec la nouvelle zeland. https://www.youtube.com/watch?v=O3lur_HBlVg

Iris, trouve une place pour ce sujet entre syndicalisme, élevage sécurité vétérinaire, direction de la protection de la population, L214 et distorsion de concurrence pour Gabriel Attal. Et sans faire de polémique. Bonne soirée.

Je ne parle pas des subventions pour ouvrir et fermer des abattoirs partout en France pour faire exactement le même boulot.

par **alceste** Dim 28 Avr - 21:06

iris a écrit:
temeos a écrit:
iris a écrit:
rlt a écrit:GPA à 30 ans elle découvre qu'elle est né d'une mère porteuse

Temeos ,écoute ce témoignage jusqu'au bout ,j'espère que tu verras les choses autrement ...
Trouver un reportage sur quelqu'un qui dit que la terre est plate signifie t il que la terre est plate ?

Mais enfin cette jeune femme parle de sa vie d'enfant née de GPA ,son témoignage mérite d'être entendu !!!

Tu es vraiment d'une mauvaise foi incroyable !

apres decouvrir qu à ta majorité , tu es né d'une gpa ou issu d'une adoption , c'est que les parents s'y sont tres mal pris dès le depart ..... :réfléchi

par **marcel patulacci** Dim 28 Avr - 21:09

Dans toutes ces histoires de gpa il y a quand même un grand oublié dans le débat..... l'enfant qui va naître.
Le témoignage apporté un peu plus haut est très intéressant mais trop peu relayé.

par **alceste** Dim 28 Avr - 21:09

le sujet dévie sur les LGBT etc.....mais cela ne represente qu un petit nombre de personnes qui ont passé la breche laissée ouverte faute de lois

par **marcel patulacci** Dim 28 Avr - 21:10

temeos a écrit:
Honoré de Barzac a écrit:
temeos a écrit:
Honoré de Barzac a écrit:
temeos a écrit:
marcel patulacci a écrit:
temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

Bien sûr qu'on doit aider ceux qui ont des soucis de fertilité. Ma belle sœur a fait des pma et c'est très difficile.
Mais être homosexuel n'est en aucun cas un problème de fertilité. Certains qui ont les moyens pourront s'acheter un enfant comme Beaugrand, Fogiel ou Jacquemus récemment (entre autres) et je trouve qu'on a le droit de s'interroger la dessus sans être traité de réactionnaire ou d'homophobe.
Et je ne parle même pas des dérives qu'il peut y avoir avec la gpa comme ces millionnaires américains qui ont recours a une mère porteuse pour seule raison de ne pas avoir le corps abîmé par une grossesse.

Comme l adoption, cela est suivi par tout un tas de garde fou, rien n empeche et meme doit etre faire de la meme maniere pour la GPA, ca doit rester une situation médicale et non esthetique ou autre

Les homo ont deja tout un tas de situation pour avoir un enfant, le faire via des amis via des fiv, adoption etc, ca ne s adresse pas que a eux la GPs
il n'y a plus de garde fous. comme les changement de sexe avec opération d'ablation du pénis , façonnage de seins et création d'un vagin ( c'est le cas dans ma belle famille par alliance). suivi psy, opérations, pension tout est intégralement remboursé par la sécu car considérée comme maladie.. le(la) mec n'a encore rien branlé de sa vie à presque 30 balais vivant chez papa maman ( si j'ose dire car bientot cela sera condamnable de donner le genre)
Deja je te parle de garde fou de l adoption, tu me parles de garde fou dans un changement de sex

tu dis qu il n y en a pas, et tu parles pourtant de remboursement de psy... bref, tu es depassé mon gars !
je ne suis pas dépassé et le psy est seulement la justification de "la maladie" permettant le remboursement.Capito? juste une embrouille pour un gosse que les parents habillaient en fille parce qu'ils souhaitaient une fille. Une famille de bargeots. tu veux que je te donne la suite de l' histoire? Quand le (la) mec s'apercevra qu'il(elle) n'aura aucun plaisir de se faire pénétrer par devant? Encore du psy, des médocs et au bout le suicide..car c'est une boucherie l'histoire, mais qui rapporte là encore un max de pognon.

garde fou oui...on est vraiment chez les fous, on est bien d'accord

Je suis trop intelligent pour perdre du temps avec quelqu'un comme toi...

Trop modeste également.

par **Bio37** Dim 28 Avr - 21:10

porsche 133 a écrit:
Bio37 a écrit:
iris a écrit:
les mains noires a écrit:ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

Alors ,d'après toi ,un homme (ou une femme ) se résume juste à son métier ?

Ben c'est triste ...

Merci Etienne d'avoir ouvert ce sujet ,même s'il fait polémique ...
Bonjour Iris, je viens de tomber sur ce truc. Découper les 4 quartiers d'un bovin en moins de 25 minutes dans la prairie. Ya 3 ou 4 bêtes au sol morte.

WWAAAHHHOOOUU pour luter en prix de revient avec la nouvelle zeland. https://www.youtube.com/watch?v=O3lur_HBlVg

Iris, trouve une place pour ce sujet entre syndicalisme, élevage sécurité vétérinaire, direction de la protection de la population, L214 et distorsion de concurrence pour Gabriel Attal. Et sans faire de polémique. Bonne soirée.

Je ne parle pas des subventions pour ouvrir et fermer des abattoirs partout en France pour faire exactement le même boulot.

https://www.youtube.com/watch?v=O3lur_HBlVg excuse moi t dois faire un copié collé, pourquoi?

par **alceste** Dim 28 Avr - 21:12

Bio37 a écrit:
porsche 133 a écrit:
Bio37 a écrit:
iris a écrit:
les mains noires a écrit:ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

Alors ,d'après toi ,un homme (ou une femme ) se résume juste à son métier ?

Ben c'est triste ...

Merci Etienne d'avoir ouvert ce sujet ,même s'il fait polémique ...
Bonjour Iris, je viens de tomber sur ce truc. Découper les 4 quartiers d'un bovin en moins de 25 minutes dans la prairie. Ya 3 ou 4 bêtes au sol morte.

WWAAAHHHOOOUU pour luter en prix de revient avec la nouvelle zeland. https://www.youtube.com/watch?v=O3lur_HBlVg

Iris, trouve une place pour ce sujet entre syndicalisme, élevage sécurité vétérinaire, direction de la protection de la population, L214 et distorsion de concurrence pour Gabriel Attal. Et sans faire de polémique. Bonne soirée.

Je ne parle pas des subventions pour ouvrir et fermer des abattoirs partout en France pour faire exactement le même boulot.
https://www.youtube.com/watch?v=O3lur_HBlVg excuse moi t dois faire un copié collé, pourquoi?

un administrateur peut il virer ces messages sans aucun lien avec le sujet ? :réfléchi

par Invité Dim 28 Avr - 21:16

B1 bis a écrit:
temeos a écrit:
Honoré de Barzac a écrit:
temeos a écrit:
Honoré de Barzac a écrit:
temeos a écrit:
marcel patulacci a écrit:
temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

Bien sûr qu'on doit aider ceux qui ont des soucis de fertilité. Ma belle sœur a fait des pma et c'est très difficile.
Mais être homosexuel n'est en aucun cas un problème de fertilité. Certains qui ont les moyens pourront s'acheter un enfant comme Beaugrand, Fogiel ou Jacquemus récemment (entre autres) et je trouve qu'on a le droit de s'interroger la dessus sans être traité de réactionnaire ou d'homophobe.
Et je ne parle même pas des dérives qu'il peut y avoir avec la gpa comme ces millionnaires américains qui ont recours a une mère porteuse pour seule raison de ne pas avoir le corps abîmé par une grossesse.

Comme l adoption, cela est suivi par tout un tas de garde fou, rien n empeche et meme doit etre faire de la meme maniere pour la GPA, ca doit rester une situation médicale et non esthetique ou autre

Les homo ont deja tout un tas de situation pour avoir un enfant, le faire via des amis via des fiv, adoption etc, ca ne s adresse pas que a eux la GPs
il n'y a plus de garde fous. comme les changement de sexe avec opération d'ablation du pénis , façonnage de seins et création d'un vagin ( c'est le cas dans ma belle famille par alliance). suivi psy, opérations, pension tout est intégralement remboursé par la sécu car considérée comme maladie.. le(la) mec n'a encore rien branlé de sa vie à presque 30 balais vivant chez papa maman ( si j'ose dire car bientot cela sera condamnable de donner le genre)
Deja je te parle de garde fou de l adoption, tu me parles de garde fou dans un changement de sex

tu dis qu il n y en a pas, et tu parles pourtant de remboursement de psy... bref, tu es depassé mon gars !
je ne suis pas dépassé et le psy est seulement la justification de "la maladie" permettant le remboursement.Capito? juste une embrouille pour un gosse que les parents habillaient en fille parce qu'ils souhaitaient une fille. Une famille de bargeots. tu veux que je te donne la suite de l' histoire? Quand le (la) mec s'apercevra qu'il(elle) n'aura aucun plaisir de se faire pénétrer par devant? Encore du psy, des médocs et au bout le suicide..car c'est une boucherie l'histoire, mais qui rapporte là encore un max de pognon.

garde fou oui...on est vraiment chez les fous, on est bien d'accord

Je suis trop intelligent pour perdre du temps avec quelqu'un comme toi...

quand l on ce juge soit même qualitativement l on atteint un point de non retour !

avec toi aussi par ailleurs

par **rivarol** Dim 28 Avr - 21:17

EtienneCH4 a écrit:voici une question actuelle que certains proeuropéens pro homo voudraient pouvoir mettre en constitution, et qui concerne la GPA,
question: que pensez vous d'un homme ou un couple qui paie une femme pour recevoir une semence, er porter un enfants pendant 9 mois ; le pondre et le remettre a l'acheteur ???
ce sont les memes qui font des manif contre les poulaillers, ou l'élevage en général;

C'est pas top mais chez nous vu qu'il n'y a plus beaucoup de petits blancs pour faire des enfants...
Faut faire profiter les volontaires de nouvelles technologies.
Le témoignage de la jeune femme qui a découvert qu elle était née de gestation par autrui est bouleversant, cependant la vie dans son ensemble est un traumatisme, alors...un peu de plus ou un peu de moins...

par Invité Dim 28 Avr - 21:17

marcel patulacci a écrit:
temeos a écrit:
Honoré de Barzac a écrit:
temeos a écrit:
Honoré de Barzac a écrit:
temeos a écrit:
marcel patulacci a écrit:
temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

Bien sûr qu'on doit aider ceux qui ont des soucis de fertilité. Ma belle sœur a fait des pma et c'est très difficile.
Mais être homosexuel n'est en aucun cas un problème de fertilité. Certains qui ont les moyens pourront s'acheter un enfant comme Beaugrand, Fogiel ou Jacquemus récemment (entre autres) et je trouve qu'on a le droit de s'interroger la dessus sans être traité de réactionnaire ou d'homophobe.
Et je ne parle même pas des dérives qu'il peut y avoir avec la gpa comme ces millionnaires américains qui ont recours a une mère porteuse pour seule raison de ne pas avoir le corps abîmé par une grossesse.

Comme l adoption, cela est suivi par tout un tas de garde fou, rien n empeche et meme doit etre faire de la meme maniere pour la GPA, ca doit rester une situation médicale et non esthetique ou autre

Les homo ont deja tout un tas de situation pour avoir un enfant, le faire via des amis via des fiv, adoption etc, ca ne s adresse pas que a eux la GPs
il n'y a plus de garde fous. comme les changement de sexe avec opération d'ablation du pénis , façonnage de seins et création d'un vagin ( c'est le cas dans ma belle famille par alliance). suivi psy, opérations, pension tout est intégralement remboursé par la sécu car considérée comme maladie.. le(la) mec n'a encore rien branlé de sa vie à presque 30 balais vivant chez papa maman ( si j'ose dire car bientot cela sera condamnable de donner le genre)
Deja je te parle de garde fou de l adoption, tu me parles de garde fou dans un changement de sex

tu dis qu il n y en a pas, et tu parles pourtant de remboursement de psy... bref, tu es depassé mon gars !
je ne suis pas dépassé et le psy est seulement la justification de "la maladie" permettant le remboursement.Capito? juste une embrouille pour un gosse que les parents habillaient en fille parce qu'ils souhaitaient une fille. Une famille de bargeots. tu veux que je te donne la suite de l' histoire? Quand le (la) mec s'apercevra qu'il(elle) n'aura aucun plaisir de se faire pénétrer par devant? Encore du psy, des médocs et au bout le suicide..car c'est une boucherie l'histoire, mais qui rapporte là encore un max de pognon.

garde fou oui...on est vraiment chez les fous, on est bien d'accord

Je suis trop intelligent pour perdre du temps avec quelqu'un comme toi...

Trop modeste également.

juste factuel !

par Invité Dim 28 Avr - 21:18

alceste a écrit:
Bio37 a écrit:
porsche 133 a écrit:
Bio37 a écrit:
iris a écrit:
les mains noires a écrit:ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

Alors ,d'après toi ,un homme (ou une femme ) se résume juste à son métier ?

Ben c'est triste ...

Merci Etienne d'avoir ouvert ce sujet ,même s'il fait polémique ...
Bonjour Iris, je viens de tomber sur ce truc. Découper les 4 quartiers d'un bovin en moins de 25 minutes dans la prairie. Ya 3 ou 4 bêtes au sol morte.

WWAAAHHHOOOUU pour luter en prix de revient avec la nouvelle zeland. https://www.youtube.com/watch?v=O3lur_HBlVg

Iris, trouve une place pour ce sujet entre syndicalisme, élevage sécurité vétérinaire, direction de la protection de la population, L214 et distorsion de concurrence pour Gabriel Attal. Et sans faire de polémique. Bonne soirée.

Je ne parle pas des subventions pour ouvrir et fermer des abattoirs partout en France pour faire exactement le même boulot.
https://www.youtube.com/watch?v=O3lur_HBlVg excuse moi t dois faire un copié collé, pourquoi?
un administrateur peut il virer ces messages sans aucun lien avec le sujet ?

c est du bio37 tout craché mdr

par **alceste** Dim 28 Avr - 21:20

iris a écrit:
temeos a écrit:
iris a écrit:
rlt a écrit:GPA à 30 ans elle découvre qu'elle est né d'une mère porteuse

Temeos ,écoute ce témoignage jusqu'au bout ,j'espère que tu verras les choses autrement ...
Trouver un reportage sur quelqu'un qui dit que la terre est plate signifie t il que la terre est plate ?

Mais enfin cette jeune femme parle de sa vie d'enfant née de GPA ,son témoignage mérite d'être entendu !!!

Tu es vraiment d'une mauvaise foi incroyable !

je n'ai regardé que le debut
c'est le genre de fille qui va emmener ses parents au tribunal pour dissimulation de gpa
moi la question que je me pose , pourquoi avoir voulu un engfant si c'est pour avoir ete elevée par des nounous principalement
ce reportage ne reflete pas du tout la realité, c'est un cas a part....

par **EtienneCH4** Lun 29 Avr - 0:05

avez vous pensé a une chose ? a partir du moment où cela devient un bisness de marchandise, l'aspect humain et sentimental va disparaitre, et bientôt on verra arriver des enfants de seconde main, autrement dit un nouveau business de l'occasion, surveillez les annonces du bon coin, cela va bientot y etre,

par **escrito17** Lun 29 Avr - 0:08

bof d'une façon ou d'une autre il faudra bien des enfants pour renouveler le cheptel : rr

...au final tous les moyens sont bons....

par **pig** Lun 29 Avr - 9:02

on a dans notre famille de la génération de nos enfants deux couples de filles et un couple de garçons sans compter ceux dont on ignore les "particularités "
les générations précédentes cachaient ces "hors normes" en les casant selon les codes "judéochrétiens" de gré ou de force ou les "dégageaient"vivre dans la misère des lieux anonymes ou personne ne savait ou ne s'occupait de leur "différence"
c'est un peu dur pour les parents au début mais l'époque fait que ça finit plutôt par être accepté au risque de perdre ses enfants
comment et de quel droit juger ces comportements qui semblent être des "errements" de la nature ou de son hypothétique créateur comme elle s'évertue à en faire de toutes sortes et à toutes les sauces
c'est d'ailleurs étonnant que la chrétienté vouait aux démons des êtres créés pourtant par "leur "seigneur tout puissant
mais on est pas à un anachronisme près avec ces religions toutes sorties du même caniveau

par **Honoré de Barzac** Lun 29 Avr - 9:17

pig a écrit:on a dans notre famille de la génération de nos enfants deux couples de filles et un couple de garçons sans compter ceux dont on ignore les "particularités "
les générations précédentes cachaient ces "hors normes" en les casant selon les codes "judéochrétiens" de gré ou de force ou les "dégageaient"vivre dans la misère des lieux anonymes ou personne ne savait ou ne s'occupait de leur "différence"
c'est un peu dur pour les parents au début mais l'époque fait que ça finit plutôt par être accepté au risque de perdre ses enfants
comment et de quel droit juger ces comportements qui semblent être des "errements" de la nature ou de son hypothétique créateur comme elle s'évertue à en faire de toutes sortes et à toutes les sauces
c'est d'ailleurs étonnant que la chrétienté vouait aux démons des êtres créés pourtant par "leur "seigneur tout puissant
mais on est pas à un anachronisme près avec ces religions toutes sorties du même caniveau

il ne s'agit pas de juger de ces "errements" qui ont existé de tout temps mais d'en faire une religion. Et que la science médicale fasse de l'eugénisme. Que ces couples stériles par nature veuillent faire comme ..alors qu'ils ne sont pas comme, pour jouer au papa et a la maman.
qu'ils vivent leur vie comme tout un chacun qu'ils puissent se pacser pour avoir les mêmes droits mais après stop...

il y a déjà bien assez de couples "normaux" qui n'arrivent pas à gérer les produits de la procréation ou calculent leur nombre en fonction de ce qu'ils peuvent rapporter en terme d'allocations par le biais d'homme ayant plusieurs compagnes "femmes seules avec enfants".

"on trouve de tout à la samaritaine" c'est nous qu'on paye...

par **pig** Lun 29 Avr - 9:44

je suis ok avec tes arguments
oui c'est toujours le problème avec ces idéologies une étant remplacée par l'autre toutes plus extrêmes les unes que les autres et compliquées à combattre car elles infiltrent les rouages de la société et influent sur les décisions politiques
oreilles politiques d'ailleurs plus sensibles au chantages aux votes qu'aux vrais problèmes sociétaux!

par **evergreen** Lun 29 Avr - 13:12

temeos a écrit:
iris a écrit:
rlt a écrit:GPA à 30 ans elle découvre qu'elle est né d'une mère porteuse

Temeos ,écoute ce témoignage jusqu'au bout ,j'espère que tu verras les choses autrement ...
Trouver un reportage sur quelqu'un qui dit que la terre est plate signifie t il que la terre est plate ?

Sauf que, là, il n'est pas question de gravité ou d'attraction, mais bien d'éthique...!

Ne voir que le bon côté de la GPA et en éluder tout le reste, est très dangereux.

Je respecte ton point de vue mais la façon dont tu réfutes les arguments avancés par Iris, honoré et/ou Etienne, prouve que tu n'es pas si sûr de toi.

Au cours de l'histoire, (si j'ose la comparaison...?! :réfléchi

) à de nombreuses reprises, bien des Hommes étaient aussi convaincu d'aller dans le sens du progrès:
-La colonisation: les plus fervents partisans pensaient apporter la "civilisation", avec tout le chaos qui pourra la suivre...
-La traite atlantique et le commerce triangulaire: l'attrait et le développement économique aveuglaient chacun, et justifiaient des pratiques inenvisageables de nos jours...

La location des ventres et la marchandisation des corps est pour beaucoup une ligne rouge, et je le comprends.

par **daniel89** Lun 29 Avr - 18:27

les mains noires a écrit:En fait c'est pas tant moi que ça dérange, des idées de personnes âgées sont forcement différente d une personnes de 45 ans et encore bien différente d une de 20. Ce qui me dérange c'est l image de ca donne de l agriculture. J imagine que ce forum est certainement lu par d autres catégorie socio-professionnel et que j ai pas envie que l on me classe dans: agrico-facho. Je suis en périurbain, la femme de mon pote est Malienne, beaucoup d ami sont d origines divers et variés, mes livreurs sont maroquins, noirs, jaunes, vikings, roumains et portugais. Il y a des gays des lgbt et des versions que je connais même pas. C 'est la curiosité et le manque d'ouverture qui vous rends peureux et craintif. La France bleu blanc rouge c'est fini depuis belle lurette. Ce qui m ennuie dans mon entourage c'est les bien blanc, les bons Français, avec des bonnes carte d identité bien française, qui n en rame pas un, ça critique les étrangés mais ça branle rien. Incapable se faire le sale boulot. Dans quelle état elle serai la France sans eux?

Et c'est nous les " c'est les bien blanc, les bons Français, avec des bonnes carte d identité bien française" qui serions intolérants??
Se faire traiter de "fachos" par quelqu'un qui a écrit ce qui précède, c'est assez croquignolesque.
Jusqu'à ce jour nos dissensions n'étaient que politiques. Avec ce poste elles deviennent racistes.
La France bleue blanc rouge, mains noires, j'y suis né, j'y ai passé une grande partie de ma vie et je ne sais si c'est fini depuis belle lurette, mais ça reste ma référence. Alors que cela t'ennuie d'en n'avoir dans ton entourage, tu m'en vois désolé. Mais tu devras attendre encore un peu pour en être totalement débarrassé.

par Invité Lun 29 Avr - 19:12

evergreen a écrit:
temeos a écrit:
iris a écrit:
rlt a écrit:GPA à 30 ans elle découvre qu'elle est né d'une mère porteuse

Temeos ,écoute ce témoignage jusqu'au bout ,j'espère que tu verras les choses autrement ...
Trouver un reportage sur quelqu'un qui dit que la terre est plate signifie t il que la terre est plate ?
Sauf que, là, il n'est pas question de gravité ou d'attraction, mais bien d'éthique...!

Ne voir que le bon côté de la GPA et en éluder tout le reste, est très dangereux.

Je respecte ton point de vue mais la façon dont tu réfutes les arguments avancés par Iris, honoré et/ou Etienne, prouve que tu n'es pas si sûr de toi.

Au cours de l'histoire, (si j'ose la comparaison...?! ) à de nombreuses reprises, bien des Hommes étaient aussi convaincu d'aller dans le sens du progrès:
-La colonisation: les plus fervents partisans pensaient apporter la "civilisation", avec tout le chaos qui pourra la suivre...
-La traite atlantique et le commerce triangulaire: l'attrait et le développement économique aveuglaient chacun, et justifiaient des pratiques inenvisageables de nos jours...

La location des ventres et la marchandisation des corps est pour beaucoup une ligne rouge, et je le comprends.

Oh je te rassure je suis très sûr de moi et de mes idées, tu as mis en dehors de la cible
Je connais très bien leurs arguments, je connais très bien le monde virtuel et mon expérience m a bien appris que je perdais du temps et que ca ne servait à rien d 'aller plus loin !

par **sevi** Lun 29 Avr - 20:58

c'est comme Brigitte qui est Jean Michel !

par **erwin** Lun 29 Avr - 21:22

EtienneCH4 a écrit:voici une question actuelle que certains proeuropéens pro homo voudraient pouvoir mettre en constitution, et qui concerne la GPA,
question: que pensez vous d'un homme ou un couple qui paie une femme pour recevoir une semence, er porter un enfants pendant 9 mois ; le pondre et le remettre a l'acheteur ???
ce sont les memes qui font des manif contre les poulaillers, ou l'élevage en général;

Je n'en pense rien, je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire. : rr

( je pourrais être contre mais alors pour être cohérent il faudrait aussi interdire aux cassos de faire des gosses ... )

par **evergreen** Lun 29 Avr - 21:30

Si je peux tout à fait comprendre que, comme pour un don d'organe,
il puisse y avoir un "don de gestation" pour des couples en demande...

Je ne peux m’empêcher de penser aux dérives et à l'exploitation qui pourraient en être faites.
La nature humaine étant ce qu'elle est...
Qu'est ce qui empêcherait tout un réseau mafieux de développer le filon (à l'étranger...) comme un élevage de "pondeuses" en Roumanie ou en Ukraine par exemple... ?
Sans parler des dérives eugéniques évoquées plus haut...

"L'enfer est toujours pavé de bonnes intentions"...

par **evergreen** Mer 1 Mai - 13:09

par **dgé** Mer 1 Mai - 18:54

ça ose tout, et comme ça, même sans femme, les cons vont se reproduire : grr

par **evergreen** Mer 1 Mai - 21:47

hé oui, Dgé, c'est aussi ce que je me disais.
Mais c'est le progrès...! Et faut arriver à le suivre, le progrès!

Avant, le moyen de contraception le plus sûr, c'était d'être homo,
et puis, en plus, il y a peu de temps, ne pas avoir d'enfant, c'était bon pour la planète, c'était écolo...

Mais ça c'était avant...
Maintenant, la planète, ça ne compte plus que pour taxer et faire payer les gens.
Et les avancées scientifiques (ainsi que les remboursements santé) permettent tous les caprices.

Dans le futur, qui sait, au lieu de faire porter le fœtu$ par une femme con$entante (plu$$$ ou moin$),
les couples gay (mais avec suffisamment de couilles) pourront peut être se faire greffer un utérus pour avoir la joie de porter l'enfant eux-mêmes;
et soyons utopistes et doux rêveurs, pourquoi pas de porter l'embryon à tour de rôle, avec une transplantation au bout de 4 mois et demi.... ?!
Il n'y a pas de raison qu'ils n'y aient pas droit, par souci d'égalité :réfléchi

haaa, la joie d'être parent! (parent1 et parent2)...

par **iris** Mer 1 Mai - 22:11

evergreen a écrit:hé oui, Dgé, c'est aussi ce que je me disais.
Mais c'est le progrès...! Et faut arriver à le suivre, le progrès!

Avant, le moyen de contraception le plus sûr, c'était d'être homo,
et puis, en plus, il y a peu de temps, ne pas avoir d'enfant, c'était bon pour la planète, c'était écolo...

Mais ça c'était avant...
Maintenant, la planète, ça ne compte plus que pour taxer et faire payer les gens.
Et les avancées scientifiques (ainsi que les remboursements santé) permettent tous les caprices.

Dans le futur, qui sait, au lieu de faire porter le fœtu$ par une femme con$entante (plu$$$ ou moin$),
les couples gay (mais avec suffisamment de couilles) pourront peut être se faire greffer un utérus pour avoir la joie de porter l'enfant eux-mêmes;
et soyons utopistes et doux rêveurs, pourquoi pas de porter l'embryon à tour de rôle, avec une transplantation au bout de 4 mois et demi.... ?!
Il n'y a pas de raison qu'ils n'y aient pas droit, par souci d'égalité

haaa, la joie d'être parent! (parent1 et parent2)...

Bien vu ,et puis si on ne porte l'enfant que 4.5 mois ,ça évite les vergétures !!! Very Happy

par **Honoré de Barzac** Ven 3 Mai - 13:19

on arrête pas le progrès...

quand on ne sait pas si on est un homme ou une femme, on hésite.. alors la solution vient des us
mettre un vagin ET un pénis...

https://www.dailymail.co.uk/health/article-13344703/Inside-bizarre-rise-phalgina-Cosmetic-clinics-offering-grotesque-10-000-surgery-craft-non-binary-people-penis-vagina.html

par **fergie62** Ven 3 Mai - 13:28

[url=

Marie-Estelle Dupont : "Je considère qu'il n y a pas de GPA éthique" #CNEWS @dupontmarieest1 pic.twitter.com/N9f7D40i3g
— Cnews' Fans (@fan_de_cnews) May 2, 2024

par **alceste** Ven 3 Mai - 20:44

par **escrito17** Sam 4 Mai - 7:14

un jour on fera peut être des enfants in vitro dans un bain de liquide amniotique de synthèse dans une bonbonne....on choisira le sexe et les caractéristiques de l'enfant comme une voiture et il suffira juste de payer...les femmes n'accoucheront plus sauf celle qui le désirent mais à mon avis elles seront peu nombreuses... : rr

une sélection de l'homme par l'homme... par exemple , il nous 11 bon footeux pour faire une équipe de France dans 20ans on sélectionne la semence chez les meilleurs et les ovules et c'est parti... du coup on aura peut être des gars qui couront plus vite que des lièvres : rr

par **dgé** Sam 4 Mai - 8:35

c'est pas nous qui le feront

par **marcel patulacci** Sam 4 Mai - 9:23

escrito17 a écrit:Une sélection de l'homme par l'homme... par exemple , il nous 11 bon footeux pour faire une équipe de France dans 20ans on sélectionne la semence chez les meilleurs et les ovules et c'est parti... du coup on aura peut être des gars qui couront plus vite que des lièvres

Ça a été en chine ça. Ils ont "créé" un basketteur (Yao Ming) en faisant "s'accoupler" (ce n'est pas très joli mais je ne trouve pas d'autres mots) leur meilleur basketteur homme avec leur meilleure basketteuse femme. Et le pire c'est que ça a fonctionné, Yao Ming été très bon.

par Invité Sam 4 Mai - 10:47

mais oui c est connu y a un gêne du basket dans le génome humain...

par **Honoré de Barzac** Sam 4 Mai - 11:56

temeos a écrit:mais oui c est connu y a un gêne du basket dans le génome humain...

il doit y en avoir dans le foot vu la bande de tarés se touchant les couilles et le cul dés qu'ils ont marqué un but : rr

par **marcel patulacci** Sam 4 Mai - 12:15

temeos a écrit:mais oui c est connu y a un gêne du basket dans le génome humain...

Tiens, un peu de culture générale viendra compléter ton intelligence exceptionnelle.

https://www.lepoint.fr/sport/basket-quand-la-chine-programme-un-grand-champion-28-12-2018-2282188_26.php

par Invité Sam 4 Mai - 13:34

marcel patulacci a écrit:
temeos a écrit:mais oui c est connu y a un gêne du basket dans le génome humain...

Tiens, un peu de culture générale viendra compléter ton intelligence exceptionnelle.

https://www.lepoint.fr/sport/basket-quand-la-chine-programme-un-grand-champion-28-12-2018-2282188_26.php

je ne dis pas qu ils ne l ont pas tenté, je dis juste qu il y a zero gene du sport en core moins du basket

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