semeato

par Invité Sam 18 Sep 2010 - 12:23

Rappel du premier message :

Je ne suis pas sur que ca soit la bonne place, mais vu le nombre de sujets traités je m'y perd dans ace!!!!!!!
Bref , j'ai un voisin, hyper, hyper convaincu du SD, cela fait plusieurs a nnées qu'il travaille ainsi, avec ces dernieres années des gros, gros soucis de désherbage ( foin dans du blé car le RGA prend largement le dessus.
La dans une parcelle de blé, envahi de RGA, il a passé un coup de glyphosate hier, et ce matin il seme e n Direct au s eméato du lin oléagineux.
Pour moi il va se pre,dre une grosse gamelle????
D'apres vous?

par Invité Lun 4 Oct 2010 - 22:41

comprend pas tu n est pas en beauce

par **tof** Lun 4 Oct 2010 - 22:44

Qui ? moi ?

par **bidou02** Lun 4 Oct 2010 - 22:46

bayoubayou a écrit:20 ans, m...e je suis qu'a 2, encore 18... et c'est du tcs a 10 cm

C'est général. si t'as un historique organique avec fumier, ca peut aller bp + vite

par Invité Lun 4 Oct 2010 - 22:47

oui tof j arrive po a remettre ton message precedent Embarassed

par **tof** Lun 4 Oct 2010 - 22:49

Suffit de cliquer sur "citer"

Alors tu dis que je suis en Beauce ?
Ds le sud 28 il y a le bon coté du Loir et le mauvais...

par **PatogaZ** Lun 4 Oct 2010 - 22:51

tof a écrit:Suffit de cliquer sur "citer"

Alors tu dis que je suis en Beauce ?
Ds le sud 28 il y a le bon coté du Loir et le mauvais...

c' est comme dans la somme , il y a deux côtés : celui où il pleut tout le temps et celui où il fait jamais beau !!! semeato - Page 3 459143

par **tof** Lun 4 Oct 2010 - 22:54

Mais si sur la baie des fois il fait beau 3 ou 4 jours semeato - Page 3 378803

par Invité Lun 4 Oct 2010 - 22:55

tof a écrit:Suffit de cliquer sur "citer"

Alors tu dis que je suis en Beauce ?
Ds le sud 28 il y a le bon coté du Loir et le mauvais...

merci pour le renseignement semeato - Page 3 378803

je m en doutais je taquine semeato - Page 3 279975

par **tof** Lun 4 Oct 2010 - 22:56

Alors tu m'as reconnu ?

par **PatogaZ** Lun 4 Oct 2010 - 22:56

tof a écrit:
Mais si sur la baie des fois il fait beau 3 ou 4 jours

crâne pas parce que tu es passé à ce moment là !!! semeato - Page 3 459143

par Invité Lun 4 Oct 2010 - 22:57

bidou02 a écrit:
bayoubayou a écrit:20 ans, m...e je suis qu'a 2, encore 18... et c'est du tcs a 10 cm

C'est général. si t'as un historique organique avec fumier, ca peut aller bp + vite

non mon colonel pas de fumier mais après 1 an et demie d'observation je pense connaitre les pièces ou ca irait plus vite. Pour le fumier ca va arrivé puis je pense aussi au fiante pour l'an prochain mais bon je suis pas prêt moi non plus pour y passé au sd, pour l'instant j'expérimente, la je vais certainement mettre en place un essais sur 7ha de blé de maïs avec semis direct, cover croop, bêche (15cm) on verra bien la gueule a la sortie de l'hiver Very Happy

!

par **tof** Lun 4 Oct 2010 - 23:05

Moi je m'approche du sd je laboure plus qu'a 15 cm...

par **bidou02** Lun 4 Oct 2010 - 23:06

Derrière maïs, autant broyer fin que de touiller du brin des fois... le SD occasionnel est possible, mais en longue durée, c'est tout un art...

par **tof** Lun 4 Oct 2010 - 23:08

Et ton robot bidou il va bien ?

par **PatogaZ** Lun 4 Oct 2010 - 23:14

le robot coop ???? semeato - Page 3 459143

par **michel** Lun 4 Oct 2010 - 23:23

tcs tu le trouves ou ton trefle souterrain ?

par **bidou02** Lun 4 Oct 2010 - 23:34

michel a écrit:tcs tu le trouves ou ton trefle souterrain ?

Dans les tuyaux de drainage semeato - Page 3 459143

par **bidou02** Lun 4 Oct 2010 - 23:36

tof a écrit:Et ton robot bidou il va bien ?

NICKEL CHROME !!!!!!!!!

tiens je vais aller coucher et mettre pépère en route 8)

PS : ok pour les coins qui sont pas fait, mais sur le reste de la piece ca nettoye mieux que ce que l'on fait à la main !!! passé 3/4 d'h la derniere fois pour laver le rez de chaussée, alors que ca faisait 15j que c'était pas fait, et étonné de la propreté de l'eau et du peau de résidus que je rammassais !!!

Bon par contre, faut régulièrement virer les cheveux qui s'entortillent autours des brosses, mais c'est pas la fin du monde...

par Invité Mar 5 Oct 2010 - 10:52

Dans du triticale 2008 déjà...faut je sorte te faire quelques photos après 130 mm en 3 jours...

par Invité Mar 5 Oct 2010 - 11:38

par Invité Mar 5 Oct 2010 - 11:45

Bon après 131 mm en 4 jours, voici la gueule du champ d'haricots récolté en septembre à semer en direct au rapid en blé dans 10 jours :
semeato - Page 3 Iygi5q6va7

Là on est dans les traces de roues de la BCMH (récolteuse en 1m de roue)

semeato - Page 3 Qnk6ghp7xs

Là c'est le déchaumage au "Lombrics system corp" à Bidou..

semeato - Page 3 Etkzne1blm

Il y a de la vie non ?
semeato - Page 3 Uq16o7pbea

Y a qu'a semer en direct, pourquoi un vader ? Un semeato s'amuserait là dedans non ?

par Invité Mar 5 Oct 2010 - 11:50

Y a qu'a semer en direct, pourquoi un vader ? Un semeato s'amuserait là dedans non ?

si tu est convaincu pourquoi tu demande?

par Invité Mar 5 Oct 2010 - 12:13

Et bien on est sur le topic "semeato" donc il y a peut être une chance d'avoir l'avis, des conseils, des témoignages, bref un peu de partage des utilisateurs de cette technique ainsi que des images de leur sol en couverture permanente...

A moins que ce ne soit définitivement pas le bon bistrot pour parler d'Agriculture de Conservation et d'Environnement ?

par Invité Mar 5 Oct 2010 - 12:18

tcs.aven a écrit:Et bien on est sur le topic "semeato" donc il y a peut être une chance d'avoir l'avis, des conseils, des témoignages, bref un peu de partage des utilisateurs de cette technique ainsi que des images de leur sol en couverture permanente...

A moins que ce ne soit définitivement pas le bon bistrot pour parler d'Agriculture de Conservation et d'Environnement ?

ok, zen ce n'était qu'une question, aucune agression dans ma question, juste il me semblait que tu était convaincu c'est tous!! et si tu veut mon avis ( il ne vaut pas grand chose je suis novice ) il est claire que le semeato te ferait du super boulot la dedans!! Very Happy

maintenant c'est vrai aussi que pour le sd ou tcs agricool est beaucoup plus technique! toujours que mon avis!

par **br000** Mar 5 Oct 2010 - 12:23

tcs.aven a écrit:Et bien on est sur le topic "semeato" donc il y a peut être une chance d'avoir l'avis, des conseils, des témoignages, bref un peu de partage des utilisateurs de cette technique ainsi que des images de leur sol en couverture permanente...

A moins que ce ne soit définitivement pas le bon bistrot pour parler d'Agriculture de Conservation et d'Environnement ?

si c'est tres bien d'en parler ici .tres belles photos .perso je prefere quand meme un pt passage avant le semis .c'est pas ça qui detruit le taf de la bio diversité déja realisé depuis plusieur annee.

par Invité Mar 5 Oct 2010 - 12:30

@bayou:
Oui je sais, mais ici c'est plus convivial...

et puis parfois c'est bien d'échanger avec des laboureurs car tout le monde progresse, la consanguinité c'est pas mon truc (même si il y a des spécialistes pour des questions précises sur le SDSC).

No soucy, mais je me pose des questions sur le mode de semis sur l'ensemble de l'exploitation, et il y avait 2 bonnes occase de semeato cette été (autour de 20 k€)...merdasse !

Après le trèfle blanc pourrait servir de couverture permanente, mais faut que j'aille voir çà de plus près, nous avons vu lors d'un voyage d'études à Strasbourg du trèfle souterrain sous maïs grain (monstrueux > à 140 q/ha !!).

Au fait c'est Christophe Barbot de la chambre d'agriculture à Lampertheim qui doit savoir où se procurer ce trèfle, de mémoir c'est Jouffray Drillaud (pas sûr pour l'orthographe). Car c'est lui qui tente de mettre en place un système de couverture entre les rangs de maïs à partir du stade 6-8 feuilles (très intéressant son essai 2010).
voilà

par Invité Mar 5 Oct 2010 - 12:39

@Br000:
Merki !
Oui c'est tentant de gratouiller un peu, le rubin est juste là sous l'hangar...
Mais à l'époque quand je n'avais que le Horsch SE je ne travaillais pas autant le sol (même si on parle que de la profondeur de semis !!).

Depuis, nous avons comme un mauvais réflexe de "mulcher" alors que le sol n'en a pas forcément besoin, comme pour nous rassurer...

Du coup çà cogite, et en observant de près (avec ces photos) pourquoi en faire plus ???

Le frangin a déjà mulcher 80 ha au rubin, il a peut être raison, mais il a bouffé du fuel aussi et niquer les disques (dans la poussière).

Bref quand tu lis les écrit de Gässler et tu lis Fred Thomas et t'écoute Claude Bourguignon çà te remue les méninges après 15 ans de tcs "léger"...
Ah je doute...et çà fais chier !

par Invité Mar 5 Oct 2010 - 12:42

c'est sur que l'on a encore beaucoup a apprendre, la vie du sol est tellement complexe mais je pense que l'on va vers (de terre) la bonne voie!
Sinon il y a quelque temps (peut être une dizaine d'année maintenant) des essais de trèfle+maïs avait été fais dans le secteur mais non concluant, je ne me souvient plus des modalités.
Bourguignon avais fait des orties sous maïs aussi!

par **br000** Mar 5 Oct 2010 - 12:43

le bon sens et l'observation c'est tjes mieux que "les extremistes" : victoire

par Invité Mar 5 Oct 2010 - 12:45

il est claire que le semeato se serait le top mais au vader en direct tu fera du bon boulot aussi, fais moitie direct moitié mulché au moins tu divise les risques par deux!!

par Invité Mar 5 Oct 2010 - 12:46

br000 a écrit:le bon sens et l'observation c'est tjes mieux que "les extremistes"

+1

par **ben21** Mar 5 Oct 2010 - 12:48

tcs.aven a écrit:@Br000:
Merki !
Oui c'est tentant de gratouiller un peu, le rubin est juste là sous l'hangar...
Mais à l'époque quand je n'avais que le Horsch SE je ne travaillais pas autant le sol (même si on parle que de la profondeur de semis !!).

Depuis, nous avons comme un mauvais réflexe de "mulcher" alors que le sol n'en a pas forcément besoin, comme pour nous rassurer...

Du coup çà cogite, et en observant de près (avec ces photos) pourquoi en faire plus ???

Le frangin a déjà mulcher 80 ha au rubin, il a peut être raison, mais il a bouffé du fuel aussi et niquer les disques (dans la poussière).

Bref quand tu lis les écrit de Gässler et tu lis Fred Thomas et t'écoute Claude Bourguignon çà te remue les méninges après 15 ans de tcs "léger"...
Ah je doute...et çà fais chier !

pourquoi ne pas essayer sur une partie de ta ferme pendant 5 ans a fond dans la démarche tu as l'air de lire ou cotoyer les bonnes personnes de france encore quelques intervenants mondial et t'ai au top

par Invité Mar 5 Oct 2010 - 12:56

C'est clair Br000, mais pendant 15 ans tu vises le stade ultime (le graal) et peut être qu'on y arrive aujourd'hui et........on hésite encore à franchir le pas.

Il y a eu tellement de gamelle avec tellement de négligence en SD qu'il ne faut pas se louper, car il faut générer de l'EBE comme avant, je ne suis pas philanthrope.

Tu tombes souvent en discussion avec des "extrémistes" dans ce genre de technique avec des virages à 180 ° et des déconvenues "cachées" mais les voisins causent et t'ouvrent les yeux sur ce qui ne fallait pas montrer...

Pour les orties de bourguignon je trouve çà intéressant mais il faut pouvoir gérer derrière (là faut que j'arrête de me promener en claquette. Aïe ! Laughing

).

@ben:
Oui, bonne solution, mais il y a personne en semeato à moins de 50 km, et investir pour une soixantaine d'ha (la moitié) c'est chaud, sachant que le frangin remue encore beaucoup le sol, donc pas très porté sur le SDSC...
En plus de se convaincre il faudrait convaincre l'autre partenaire ! rame

par **ben21** Mar 5 Oct 2010 - 13:04

tu sais j'ai un semeato certe mais il y a d'autres semoir,c'est la technique le plus important en france actuellement environ 1% des surfaces en sdscv pur donc facile pour nous de nous rencontrer ou échanger
certains groupes d'autres départements cherche a nous rencontrer suite a obectif sol du 10 juin dernier

nous voulons partager pour la promotion de l'agri de conservation

par **ivanquoi** Mar 5 Oct 2010 - 13:25

le semeato un bon semoir pour du blé assolé, point : chut

par Invité Mar 5 Oct 2010 - 13:26

Oui j'étais à Chartres au premier colloque de l'IAD il y a quelques temps déjà puis l'idée fait son chemin...
Il y a dix jours nous étions dans l'aube à Magny Fouchard chez xavier :

semeato - Page 3 Vwi1spb75v

3 semoirs en un ! un pour la féverole, un pou le colza, un pour la navet.

semeato - Page 3 Wj8c53pucb

La différence de sol avec son voisin en TCS !!! (du remblais chez nous !)

par **bidou02** Mar 5 Oct 2010 - 14:59

Fais du direct avec ton Vader, keski t'en empèche ???

par Invité Mar 5 Oct 2010 - 15:28

bidou02 a écrit:Fais du direct avec ton Vader, keski t'en empèche ???

Le system de coutres semeuses ne fonctionne bien que lorsque les disc "mulcheur" devant ont bien travaillé, sinon le sillon n'est pas rebouché (par éboulement de la terre fluide sur la graine).
Et les roues de fermeture ne suffisent pas à le fermer sans terre fluide.
C'est un semoir sur "mulch", en 1 seul passage mais deux outils.

Les semoirs SD ouvrent peu et referme vite derrière... je ne t'apprends rien.

Ici ce sera un coup de rapid à mon avis (on va laisser au repos le rubin), mais on peut aussi le faire en SD, mais pas avec le rapid.

par **bidou02** Mar 5 Oct 2010 - 16:08

tu fais gratouiller ton system disc juste en efleurant, et zou... ;)

par Invité Mer 6 Oct 2010 - 10:52

Ouais on va faire comme çà cette année...tiens il ne pleut plus pendant 7 jours....Banzaï ! : ha

par Invité Mer 6 Oct 2010 - 11:34

tcs.aven a écrit:Ouais on va faire comme çà cette année...tiens il ne pleut plus pendant 7 jours....Banzaï !

vi sa va faire du bien, je vien de faire un peut de vibro histoire que sa aille un peut plus vite manque pas grand chose pour semer!! Des voisins ont craquer et labourés, ben sa fait de sacré lard et ils n'avances pas très vite!!

par **bidou02** Mer 6 Oct 2010 - 13:11

Ne retouche à rien Bayou, tu va faire + de mal que de bien.

Ca sème depuis hier dans le 02, dans du préparé d'avance qui a bien muri (pas de lardons). on reprend juste le dessus qui est blanchi avec la rotative au minimum, et zoup !

A chq fois qu'on réouvre dans de telles conditions pour faire sécher, on s'en veut car on fait de la motte et des traces de roues...

par **pierraug** Mer 6 Oct 2010 - 17:12

aujourd'hui j'ai vu des 10ene de gras semer, juste derrière la charrue... (entre chauny, laon et coucy les eppes)

par **bidou02** Mer 6 Oct 2010 - 19:00

Ca va, t'as pas fait une crise cardiaque ? semeato - Page 3 459143

par Invité Mer 6 Oct 2010 - 19:41

bidou02 a écrit:Ne retouche à rien Bayou, tu va faire + de mal que de bien.

Ca sème depuis hier dans le 02, dans du préparé d'avance qui a bien muri (pas de lardons). on reprend juste le dessus qui est blanchi avec la rotative au minimum, et zoup !

A chq fois qu'on réouvre dans de telles conditions pour faire sécher, on s'en veut car on fait de la motte et des traces de roues...

trop tard j'ai fait 12 ha cet ap mais je te rassure pas de lard en fait j'aurai du le tenté en direct demain je crois que sa aurai été pareil, c'est qu'un vibro je ne prend que 5cm maxi mais par contre derrière sa blanchie a vue d'œil demain je sème ce sera de la cendre en limon et plutôt pas mal en bief

par Invité Mer 6 Oct 2010 - 19:53

pierraug a écrit:aujourd'hui j'ai vu des 10ene de gras semer, juste derrière la charrue... (entre chauny, laon et coucy les eppes)

ouai par ici aussi mais ils font pas toujours du bon boulot!!

par Invité Mer 6 Oct 2010 - 20:04

Seb 77 a écrit:Ca me fait penser à une visite agricool faite l'automne dernier chez un SDiste de l'Essonne qui avait du très beau lin d'hiver d'ailleurs. Et toutes ses cultures étaient très régulières, mais il est en SD depuis plusieurs années, et maitrisait bien son sujet. Il faut parfois aller voir plus loin que le gars du coin qui fait ça à l'arrache...

Pour le voisin de Dairy, si la levée est réussie le plus dur est fait à mon avis. Avec l'humidité de l'automne ça va s'enraciner tout seul.

Dairy à de bonne references a coté de chez lui, mais par faute de conviction et de motivation, et fermeture d'esprit il n'est meme pas venue chez Gueulou .... malgré une invitation de ma part ... 8km les séparent ! pfff

par **pierraug** Mer 6 Oct 2010 - 21:22

bidou02 a écrit:Ca va, t'as pas fait une crise cardiaque ?

mon coeur s'habitut!!! mais bon, j'ai un de ces male de crane maintenant avec tous ces crimes... : rr

par **sambott** Mer 6 Oct 2010 - 21:34

moi demain 19ha essai du sprinter .........

par **logo55** Mer 6 Oct 2010 - 21:41

sambott a écrit:moi demain 19ha essai du sprinter .........

emmène le fendt des fois que la biquette ne court pas suffisamment vite !!!!

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