semis de moutarde...

Rappel du premier message :

Salut tous,

Je me demandais, une moutarde en cipan, lève t elle mieux si on la sème direct au delimbe sur sol légèrement travaillé, sans roulage après semi, ou

Au delimbe sur déchaumage, puis un coup de vibro derrière???

Merci!!!

Bertrand62 a écrit:

pit59 a écrit:

pit59 a écrit:

Bertrand62 a écrit:Salut tous,

Je me demandais, une moutarde en cipan, lève t elle mieux si on la sème direct au delimbe sur sol légèrement travaillé, sans roulage après semi, ou

Au delimbe sur déchaumage, puis un coup de vibro derrière???

Merci!!!

sans travail de sol , semee au delimbe ce n'est pas regulie!

avec un vieux nodet à la volèe

Ouai, faudrait que je trouve un DP12!!!

j' ai payé le mien 600 € en très bon état

j'ai un dp 12 mais sans les petits ergos, peut on encore en trouver ?

PatogaZ a écrit:

Bertrand62 a écrit:

pit59 a écrit:

pit59 a écrit:

Bertrand62 a écrit:Salut tous,

Je me demandais, une moutarde en cipan, lève t elle mieux si on la sème direct au delimbe sur sol légèrement travaillé, sans roulage après semi, ou

Au delimbe sur déchaumage, puis un coup de vibro derrière???

Merci!!!

sans travail de sol , semee au delimbe ce n'est pas regulie!

avec un vieux nodet à la volèe

Ouai, faudrait que je trouve un DP12!!!

j' ai payé le mien 600 € en très bon état

Faut regarder quoi sur ces engins quand on en achète un d'occas??? Quelles parties les plus fragiles???

la courroie (plate) est fragile si mal utilise! j'en recherche une d'ailleurs; si quelqu'un à un filon je suis preneur
merci

ced62 a écrit:

HL 51 a écrit:tu dechaumes avec quoi????

hhhhhhééééééééééééééééé t'es pas encore à la bourrre toi!!!!!!!!!

(dans la marne les cipan doivent etre semé avant le 10 septembre)

Les dernières remorques de blé on était livré cette semaine, comment veux-tu qu'on suive, tout est à faire et tout ce fais en même temps.

c'est pas toi qui battait avec 2 NH??? le weekend du 4/5septembre ou celui d'aprés je ne sais plus... car je m'y suis promené et je suis tombé sur le cul de voir encore des batteuses!!!!

Bertrand62 a écrit:Ok, parce que j'aimerais tester les mélanges vesce, avoine, tournesol, phacélie, mais les graines ne sont pas du même PMG, donc pour semer en mélange, vous faites comment??? Même au dp12, ça doit pas couler régulier???

Donc, je met moutarde et c'est tout...un trèfle est trop long à lever, c'est con...

Si je sème ma moutarde sur un déchaumage, et vibro+rotoherse arrière, la rotoherse rappuiera t'elle suffisamment la graine, et la graine, ne risque t elle pas de tomber dans les creux de déchaumage et ne pas lever??

tu peux y aller c'est regulier bertrand, j'ai semé tout mes couverts avec un jet 1204, c'est un dp12 mais en amazone et pour melanger je me suis pas casser la téte.... tu peux venir voir quand tu veux....

Benagri a écrit:

ced62 a écrit:

HL 51 a écrit:tu dechaumes avec quoi????

hhhhhhééééééééééééééééé t'es pas encore à la bourrre toi!!!!!!!!!

(dans la marne les cipan doivent etre semé avant le 10 septembre)

Les dernières remorques de blé on était livré cette semaine, comment veux-tu qu'on suive, tout est à faire et tout ce fais en même temps.

c'est pas toi qui battait avec 2 NH??? le weekend du 4/5septembre ou celui d'aprés je ne sais plus... car je m'y suis promené et je suis tombé sur le cul de voir encore des batteuses!!!!

J'ai fini le 1er septembre et je n'ai qu'une machine, la CUMA a deux tx63 et une Lexion et ils ont fini plus tard, tu es venu dans quel coin? Tu aurais pu venir me dire bonjour tout de même

ced62 a écrit:

Benagri a écrit:

ced62 a écrit:

HL 51 a écrit:tu dechaumes avec quoi????

hhhhhhééééééééééééééééé t'es pas encore à la bourrre toi!!!!!!!!!

(dans la marne les cipan doivent etre semé avant le 10 septembre)

Les dernières remorques de blé on était livré cette semaine, comment veux-tu qu'on suive, tout est à faire et tout ce fais en même temps.

c'est pas toi qui battait avec 2 NH??? le weekend du 4/5septembre ou celui d'aprés je ne sais plus... car je m'y suis promené et je suis tombé sur le cul de voir encore des batteuses!!!!

J'ai fini le 1er septembre et je n'ai qu'une machine, la CUMA a deux tx63 et une Lexion et ils ont fini plus tard, tu es venu dans quel coin? Tu aurais pu venir me dire bonjour tout de même

je suis allez au cap gris nez et aprés au cap blanc nez, je suis qu'a 1h30 et j'y etais jamais allez...
les batteuses etaient juste en partant de gris nez pour allez sur blanc nez, j'avais pris un petit chemin et c'est la que je suis tombé sur les batteuses et une ferme isolé à l'entrée d'un village, prochaine fois je te le dit avant, suremment pour pique niquer car c'est vraiment splendide ce coin

Benagri a écrit:

ced62 a écrit:

Benagri a écrit:

ced62 a écrit:

HL 51 a écrit:tu dechaumes avec quoi????

hhhhhhééééééééééééééééé t'es pas encore à la bourrre toi!!!!!!!!!

(dans la marne les cipan doivent etre semé avant le 10 septembre)

Les dernières remorques de blé on était livré cette semaine, comment veux-tu qu'on suive, tout est à faire et tout ce fais en même temps.

c'est pas toi qui battait avec 2 NH??? le weekend du 4/5septembre ou celui d'aprés je ne sais plus... car je m'y suis promené et je suis tombé sur le cul de voir encore des batteuses!!!!

J'ai fini le 1er septembre et je n'ai qu'une machine, la CUMA a deux tx63 et une Lexion et ils ont fini plus tard, tu es venu dans quel coin? Tu aurais pu venir me dire bonjour tout de même

je suis allez au cap gris nez et aprés au cap blanc nez, je suis qu'a 1h30 et j'y etais jamais allez...
les batteuses etaient juste en partant de gris nez pour allez sur blanc nez, j'avais pris un petit chemin et c'est la que je suis tombé sur les batteuses et une ferme isolé à l'entrée d'un village, prochaine fois je te le dit avant, suremment pour pique niquer car c'est vraiment splendide ce coin

C'est bien min coin, nous avons une régions côtière splendide ici, c'était les tx de la cuma donc. Le petit chemin en question, c'est celui qui rejoint Tardinghen?

yess c'est ca, il rejoint la route principale à mon avis pour rejoindre cap blanc nez

ptite question; pour faire de la semence de moutarde il est temps de semer je pense????je pense à 10kg/ha

C'est pas au printemps que ça se sème, avril??? Car le gèle va dézinguer ta moutarde...????

Allo????

Ben il a posé une question que je me pose aussi????

Je pense que tu doit pouvoir le mettre dans un coin de colza pour faire les traitements en même temps????

faut la semer au printemps,j'ai semé la mienne en avril recoltée fin aout

yesss c'est logique.....

Benagri a écrit:yesss c'est logique.....

petite info, la moutarde ne fait pas parti des 21 especes autorisée a recolter et a resemer
quelques controles ont eu lieu dans le 02

oui phil,y'a pas le droit de la ressemer...

phil02 a écrit:

Benagri a écrit:yesss c'est logique.....

petite info, la moutarde ne fait pas parti des 21 especes autorisée a recolter et a resemer
quelques controles ont eu lieu dans le 02

on recolte bien la moutarde dans la region de dijon

il n'y a que la vesce et la phacélie qu'on a le droit il me semble, je ne suis pas sur.

charpa a écrit:

phil02 a écrit:

Benagri a écrit:yesss c'est logique.....

petite info, la moutarde ne fait pas parti des 21 especes autorisée a recolter et a resemer
quelques controles ont eu lieu dans le 02

on recolte bien la moutarde dans la region de dijon

Oui mais on a un engagement où il est précisé qu'il est interdit de resemer de la graine issue de notre récolte. Il faut préciser que la moutarde brune est en phase de création de nouvelles semences et variétés, ce que l'on sème est identifié sous des numéros .

Benagri a écrit:ptite question; pour faire de la semence de moutarde il est temps de semer je pense????je pense à 10kg/ha

Ca se sème au printemps en même temps que le colza de printemps et surtout c'est interdit de faire sa propre semence, il y a des contrôles !

fabien9632 a écrit:

Benagri a écrit:ptite question; pour faire de la semence de moutarde il est temps de semer je pense????je pense à 10kg/ha

Ca se sème au printemps en même temps que le colza de printemps

et surtout c'est interdit de faire sa propre semence, il y a des contrôles !

Tout dépend de la nature de la moutarde !! Nous semons la moutarde brune ici au 15/09 pour une récolte au 01/08, elle ne gèle pas, mais elle craint le gel mécanique si elle n'est pas assez enracinée avant l'hiver .

pinocio a écrit:

fabien9632 a écrit:

Benagri a écrit:ptite question; pour faire de la semence de moutarde il est temps de semer je pense????je pense à 10kg/ha

Ca se sème au printemps en même temps que le colza de printemps

et surtout c'est interdit de faire sa propre semence, il y a des contrôles !

Tout dépend de la nature de la moutarde !! Nous semons la moutarde brune ici au 15/09 pour une récolte au 01/08, elle ne gèle pas, mais elle craint le gel mécanique si elle n'est pas assez enracinée avant l'hiver .

quelle difference la moutarde brune et la moutarde blanche????

HL 51 a écrit:

pinocio a écrit:

fabien9632 a écrit:

Benagri a écrit:ptite question; pour faire de la semence de moutarde il est temps de semer je pense????je pense à 10kg/ha

Ca se sème au printemps en même temps que le colza de printemps

et surtout c'est interdit de faire sa propre semence, il y a des contrôles !

Tout dépend de la nature de la moutarde !! Nous semons la moutarde brune ici au 15/09 pour une récolte au 01/08, elle ne gèle pas, mais elle craint le gel mécanique si elle n'est pas assez enracinée avant l'hiver .

quelle difference la moutarde brune et la moutarde blanche????

stop !!!!! pas de propos racistes sur ACE !!!!

PatogaZ a écrit:

HL 51 a écrit:

pinocio a écrit:

fabien9632 a écrit:

Benagri a écrit:ptite question; pour faire de la semence de moutarde il est temps de semer je pense????je pense à 10kg/ha

Ca se sème au printemps en même temps que le colza de printemps

et surtout c'est interdit de faire sa propre semence, il y a des contrôles !

Tout dépend de la nature de la moutarde !! Nous semons la moutarde brune ici au 15/09 pour une récolte au 01/08, elle ne gèle pas, mais elle craint le gel mécanique si elle n'est pas assez enracinée avant l'hiver .

quelle difference la moutarde brune et la moutarde blanche????

stop !!!!! pas de propos racistes sur ACE !!!!

Pourquoi pour une fois on ne peut pas dire du mal des brunes !!

t en mets dans ton jardin ( si la batteuse passe)

HL 51 a écrit:

pinocio a écrit:

fabien9632 a écrit:

Benagri a écrit:ptite question; pour faire de la semence de moutarde il est temps de semer je pense????je pense à 10kg/ha

Ca se sème au printemps en même temps que le colza de printemps

et surtout c'est interdit de faire sa propre semence, il y a des contrôles !

Tout dépend de la nature de la moutarde !! Nous semons la moutarde brune ici au 15/09 pour une récolte au 01/08, elle ne gèle pas, mais elle craint le gel mécanique si elle n'est pas assez enracinée avant l'hiver .

quelle difference la moutarde brune et la moutarde blanche????

La moutarde brune est utilisée exclusivement pour les condiments, avec de la blanche, les usines de moutarde condiment ayant déjà eu des mélanges lors des livraisons de graines, ne peuvent rien en tirer , il n'y a aucun piquant et lors de la cuisson, la pâte devient de la soupe .... pourquoi: je ne le sait pas .

à part ça d'un point de vu vegetatif c'est tout pareil????

elle n'a pas un developpement racinaire un peu plus important???ou un truc du genre

non il y a une différence avec je ne sais pas trop quoi (glucosinolate ou chépu) qui fait que la brune est "meilleure" en rotation légumiere il me semble, elle détruit koi ????

bidou parle !!!

HL 51 a écrit:à part ça d'un point de vu vegetatif c'est tout pareil????

elle n'a pas un developpement racinaire un peu plus important???ou un truc du genre

La moutarde brune fait de très bons pivots, mais comme elle ne gèle pas, ce n'est peut-être pas le bon plan pour des couverts.
Celle que j'avais semée en couvert au 27/7 pour essayer , il a fallu que je lui passe un coup de glypho pour la détruire. De plus je pense qu'elle doit être très difficile à "digérer " par le sol, vu la solidité des tiges très ligneuses.

Il a aussi été démontré que les chenilles légionnaires (Spodoptera eridania) faisaient moins de dégâts sur les pieds de moutarde brune riche en glucosinolate et myrosinase que sur ceux en contenant moins[4]. Plusieurs études ont établi que les isothiocyanates aromatiques avaient une activité insecticide sur les larves et les œufs de charançons[5].


je vais regarder sur agricool et te renvoyer vers le bon lien.

http://www.agricool.net/forum/index.php?showtopic=15744&hl=moutarde+brune

charolais60 a écrit:non il y a une différence avec je ne sais pas trop quoi (glucosinolate ou chépu) qui fait que la brune est "meilleure" en rotation légumiere il me semble, elle détruit koi ????

bidou parle !!!

les glucosinates(plus concentrés dans la noire) ont un effet depressif sur le pietin echaudage(interessante entre 2 blés parait-il(à condition de l'enfouir fraiche)

pinocio a écrit:

HL 51 a écrit:à part ça d'un point de vu vegetatif c'est tout pareil????

elle n'a pas un developpement racinaire un peu plus important???ou un truc du genre

La moutarde brune fait de très bons pivots, mais comme elle ne gèle pas, ce n'est peut-être pas le bon plan pour des couverts.
Celle que j'avais semée en couvert au 27/7 pour essayer , il a fallu que je lui passe un coup de glypho pour la détruire. De plus je pense qu'elle doit être très difficile à "digérer " par le sol, vu la solidité des tiges très ligneuses.

ce qui me surprend c'est de voir la moutarde (blanche )venir en fleurs alors qu elle a ete semé le 20 aout

moulinos a écrit:ce qui me surprend c'est de voir la moutarde (blanche )venir en fleurs alors qu elle a ete semé le 20 aout

La brune semée le 27/7 était en fleur au 10/09 ! c'est aussi pour cela que je l'ai cramée.

pinocio a écrit:

moulinos a écrit:ce qui me surprend c'est de voir la moutarde (blanche )venir en fleurs alors qu elle a ete semé le 20 aout

La brune semée le 27/7 était en fleur au 10/09 ! c'est aussi pour cela que je l'ai cramée.

d ou ma question
qu a t elle pu ramener au sol en si peu de temps sachant que la mienne n avait pas assez d azote((residuel) pour se developper
quelqu un a des infos sur la cameline ????((crucifere qui pourrait remplacer la moutarde

moulinos a écrit:

pinocio a écrit:

moulinos a écrit:ce qui me surprend c'est de voir la moutarde (blanche )venir en fleurs alors qu elle a ete semé le 20 aout

La brune semée le 27/7 était en fleur au 10/09 ! c'est aussi pour cela que je l'ai cramée.

d ou ma question
qu a t elle pu ramener au sol en si peu de temps sachant que la mienne n avait pas assez d azote((residuel) pour se developper
quelqu un a des infos sur la cameline ????((crucifere qui pourrait remplacer la moutarde

A part avoir fait un pivot de 30 cm, je ne vois pas grand chose comme apport.

je sais que l'ITB fait des essais de biofumigation avec de la moutarde brune pour le Rhyzoctone brun:

Effet allélopathique fongicide lié à la teneur élevée en sinigrine (glucosinolate)
Véritable biofumigation naturelle lors de la décomposition de la plante.
Les composés glucidiques soufrés sont libérés dans le sol et transformés en molécules
volatiles (isothio-cyanates) dont la diffusion diminue les problèmes parasitaires
telluriques liés à des nématodes ou à des champignons : Pythium, Rhyzoctone brun de
la betterave, Aphanomyces du pois, Piétin-échaudage des céréales.
Pour bénéficier au mieux de l’action assainissante de la moutarde brune, il faut
prévoir un broyage fin au stade pleine floraison immédiatement suivi d’une
incorporation au sol.
De nombreuses recherches sont en cours pour mieux cerner les différents intérêts de
la moutarde brune (ITB, INRA de Rennes et Dijon, AgroParisTech, CTIFL,…).
Intérêt

moulinos a écrit:

pinocio a écrit:

moulinos a écrit:ce qui me surprend c'est de voir la moutarde (blanche )venir en fleurs alors qu elle a ete semé le 20 aout

La brune semée le 27/7 était en fleur au 10/09 ! c'est aussi pour cela que je l'ai cramée.

d ou ma question
qu a t elle pu ramener au sol en si peu de temps sachant que la mienne n avait pas assez d azote((residuel) pour se developper
quelqu un a des infos sur la cameline ????((crucifere qui pourrait remplacer la moutarde

Pas d'info sur cameline, mais semble interessant à suivre ! avec quoi l'as -tu cramé PINOC ?

pit59 a écrit:

moulinos a écrit:

pinocio a écrit:

moulinos a écrit:ce qui me surprend c'est de voir la moutarde (blanche )venir en fleurs alors qu elle a ete semé le 20 aout

La brune semée le 27/7 était en fleur au 10/09 ! c'est aussi pour cela que je l'ai cramée.

d ou ma question
qu a t elle pu ramener au sol en si peu de temps sachant que la mienne n avait pas assez d azote((residuel) pour se developper
quelqu un a des infos sur la cameline ????((crucifere qui pourrait remplacer la moutarde

Pas d'info sur cameline, mais semble interessant à suivre ! avec quoi l'as -tu cramé PINOC ?

Avec 0.3 de glypho +sbv, je voulais aussi essayer de cramer des petits ray-gras, mais il a fallu que je repasse 15 jours après, ils n'avaient pas tous morflés.

0.3 glypho sur RG , c' est limite , il faut être au top de la SBV pour y arriver , et dans les conditions tip top

PatogaZ a écrit:0.3 glypho sur RG , c' est limite , il faut être au top de la SBV pour y arriver , et dans les conditions tip top

effet parapluie peut-etre ! par contre 0.3 fois 2 sur moutarde(brune)! serait-elle plus sensible que la blanche

pit59 a écrit:

PatogaZ a écrit:0.3 glypho sur RG , c' est limite , il faut être au top de la SBV pour y arriver , et dans les conditions tip top

effet parapluie peut-etre ! par contre 0.3 fois 2 sur moutarde(brune)! serait-elle plus sensible que la blanche

La moutarde à dégagé au premier passage à 0.3 , ce sont les rg qui ont nécessités un second passage, mais ils avaient quand même disparus à 75 %.

demain , je plante dans la moutarde :study:

c'est le paternel ! qui veux-me rasurer