comment détruisez vous vos couverts ?

Rappel du premier message :

y a t il des utilisateurs de la technique du mulchage des engrais verts?
quels retour d' expérience avaient vous sur le sujet?
quels outils realisent le meilleur boulot?
perso ce vendredi demo d' un jocker de chez horsch dans couvert de trefle+phacelie
merci

Les moutardes semées au delimbe sur le dechaumeur sont magnifiques.
Par contre l'avoine + vesce semé au semoir centifuge ca m'arrive juste a la cheville

L'année prochaine faut que je fasse un melange qu'on puisse semer au delimbe c'est la que j'ai le meilleur resultat depuis 2ans

sibalo a écrit:Les moutardes semées au delimbe sur le dechaumeur sont magnifiques.
Par contre l'avoine + vesce semé au semoir centifuge ca m'arrive juste a la cheville

L'année prochaine faut que je fasse un melange qu'on puisse semer au delimbe c'est la que j'ai le meilleur resultat depuis 2ans

bons résultats pour le delimbe sur déchaumeur chez moi et agrifrom pour les moutardes.j'ai semé de la moutarde brune à 2.5kg/hectare,nickel.

philaubers a écrit:

sibalo a écrit:Les moutardes semées au delimbe sur le dechaumeur sont magnifiques.
Par contre l'avoine + vesce semé au semoir centifuge ca m'arrive juste a la cheville

L'année prochaine faut que je fasse un melange qu'on puisse semer au delimbe c'est la que j'ai le meilleur resultat depuis 2ans

bons résultats pour le delimbe sur déchaumeur chez moi et agrifrom pour les moutardes.j'ai semé de la moutarde brune à 2.5kg/hectare,nickel.

la moutarde c est ce qu il y a de plus facile a implanter

C'est sur par contre il m'a manqué 80 ares de melange j'ai donc mit un fond de moutarde dans le centrifuge pour finir. Et bien la levé n'est pas aussi belle.

Je séme au delimbe sur un chisel avec 2 rangé de beches bonnel c'est nikel.

Je monte pour les semis de couvert 2 plaques en alu sur le bati des beches bonnel, ainsi toutes les graines tombent sur les beches et sont enfouis

Chez moi,pas de soucis pour détruire les couverts d'avoine.
Par endroits,c'est la rouille qui s'en charge.

Medard86 a écrit:Chez moi,pas de soucis pour détruire les couverts d'avoine.
Par endroits,c'est la rouille qui s'en charge.

une fois pareil que toi avoine pourrie de rouille avant pomme de terre
par la suite ble derrier pomme de terre avec grosse attaque de rouille que je n'est jamais réussi a contenir avec fongi depuis je n'est plus fait d'avoine

Voilà, j'ai passé mon coup de crosskilette a 15km/h dans 4 ha d'avoine vesce moutarde qui commencais a montrer ses fleurs.

La moutarde est a mon avis réctifiée !

Le reste attendra un peu encore, elle ce n'est pas aussi avancé.

Ca devait etre en bonnes terres a 15 km/h

oui, je ralentissais un peu lors d'un passage sur une butte avec quelques cailloux.
Je ferai une photo du boulot fait si j'ai le temps demain

moulinos a écrit:

philaubers a écrit:

sibalo a écrit:Les moutardes semées au delimbe sur le dechaumeur sont magnifiques.
Par contre l'avoine + vesce semé au semoir centifuge ca m'arrive juste a la cheville

L'année prochaine faut que je fasse un melange qu'on puisse semer au delimbe c'est la que j'ai le meilleur resultat depuis 2ans

bons résultats pour le delimbe sur déchaumeur chez moi et agrifrom pour les moutardes.j'ai semé de la moutarde brune à 2.5kg/hectare,nickel.

la moutarde c est ce qu il y a de plus facile a implanter

En 2010 , sans déchaumage tout a levèe!

mccain a écrit:

Medard86 a écrit:Chez moi,pas de soucis pour détruire les couverts d'avoine.
Par endroits,c'est la rouille qui s'en charge.

une fois pareil que toi avoine pourrie de rouille avant pomme de terre
par la suite ble derrier pomme de terre avec grosse attaque de rouille que je n'est jamais réussi a contenir avec fongi depuis je n'est plus fait d'avoine

Faut faire de la brésilienne (Strigosa) elle est bp + tolérante au parasitisme ;)
ca se multiplie comme une AP classique

Destruction de couvert cet après midi.

enfouir de la matiére verte

charlier 12 fers.....viens faire un tour chez moi tu repartira avec 3* quadrisocs

Photo de radis dits "struturator " qui attendent la destruction par le gel avec un Cambridge avant semis direct de betteraves

radis phacelie vesce "mure" pret à être mulché, une fois que les tas de fientes auront été épandues

à noter que sur les rives de champs, les passées de pulvé et autour du tas de fientes, on a un couvert en apparence 2 fois + beau qu'ailleurs (grace au surplus d'azote)
néanmoins quand on y regarde bien, c'est le radis qui est exhubérant, la phacelie réagit peu, et la vesce disparait.

conclusion : je prefere avoir un couvert moyen mais bien equilibré que de saucer à fond et d'avoir que des crucifères... la fiente qui va être épandue bientot contribuera à la dégradation du couvert, ainsi on retrouve dans 3-4 mois avec l'intégralité des elements dispos pour nos futures betteraves

c'est du radis classique, pas aussi exhubérant que les chinois, mais ca fait du bon boulot, on tire dessus on a 15 cm de pivot facilement. seule différence : pour les dézinguer on va devoir faire un peu de terre, désolé michel en mm temps, ca secouera la panse aux souris comme ca....

pyb2304 a écrit:
Destruction de couvert cet après midi.

belle moutarde pyb, y'a eu de la ferti dessus ou c'est derrière orge ?

pyb2304 a écrit:
Destruction de couvert cet après midi.

En 2007 je suis allez faire un tour a la foire de Chalons en champagne, il y avait la même charrue d'exposé (le constructeur n'est pas loin je pense)

Très beau couvert

La Charlier à versoir plastoc,; c'est l'embleme local !!!

bonjour

compte tenu de la meteo actuelle destruction des couverts aujourd hui au carrier.....le sol est ressuyé et ca fait meme de la poussiere ds mes buttes de blancs c est peut etre une boulette mais perso je pense pas et puis ca degourdi les papattes au t7

bidou02 a écrit:La Charlier à versoir plastoc,; c'est l'embleme local !!!

Des versoirs en plastique

gratteplanete10 a écrit:bonjour

compte tenu de la meteo actuelle destruction des couverts aujourd hui au carrier.....le sol est ressuyé et ca fait meme de la poussiere ds mes buttes de blancs c est peut etre une boulette mais perso je pense pas et puis ca degourdi les papattes au t7

Il était deja engourdi ton T7
c'est plutôt toi qui trépigne pour faire joujou

salut sevi

euh .....oui c est vrai. j essaie de faire des photos voir une video cet aprem a mettre en ligne.commence ate preparer psychologiquement c est un avion de chasse ce truc

ok pour les tofs

Agrimarne a écrit:Photo de radis dits "struturator " qui attendent la destruction par le gel avec un Cambridge avant semis direct de betteraves

en début d'année cambridge par -7° il s'est rien passé , et quelques semaines plus tard avec le broyeur non plus,comme le canard de Robert Lamoureux le radis était toujours vivant ... ça a fini avec un coup de glypho en mars
ça descend peut être pas assez bas ici

gratteplanete10 a écrit:salut sevi

euh .....oui c est vrai. j essaie de faire des photos voir une video cet aprem a mettre en ligne.commence ate preparer psychologiquement c est un avion de chasse ce truc

Très bonne initiative de nous faire des tofs ou une vidéo (mois je n'ose pas demander)

Fly49 a écrit:

Agrimarne a écrit:Photo de radis dits "struturator " qui attendent la destruction par le gel avec un Cambridge avant semis direct de betteraves

en début d'année cambridge par -7° il s'est rien passé , et quelques semaines plus tard avec le broyeur non plus,comme le canard de Robert Lamoureux le radis était toujours vivant ... ça a fini avec un coup de glypho en mars
ça descend peut être pas assez bas ici

Au printemps le couvert de l'année précédente (radis chinois)ça été glyphosate +2,4d.
Par contre cette année comme couvert c'est :radis chinois,avoine brésilienne,tréfle alexandri,je m'inquiéte pour l'avoine brésilienne qui sort en graine il est peut-être préférable de la détruire maintenant (c'est pour mettre du maîs le printemps prochain).

bidou02 a écrit:La Charlier à versoir plastoc,; c'est l'embleme local !!!

C'est comme au alentour du Mont st Michel,la terre colle moins sur les versoirs en plastic.

Bidou,
Juste une fertilisation minérale P,K, Mg. Précédent Blé Prévert Qui a fait 85 Qx donc des résidus d'azote puisque fertilisé pour plus que ç'à.
dans la meme parcelle j'avais de l'expert à plus de 100 et là la moutarde est moitié moins haute!!
Quand à la charlier oui constructeur local et c'est suffisant pour nos terres de champagne. pas de ma faute, je suis 100% labour, par contre, 00 glyphosate.

oki oki, ah y'a pas il faut 30u de dispo pour avoir une belle moutarde, on en revient tjr à ca...

rigolo ta derniere phrase, je connais un de tes voisins pour qui c'est tout le contraire indice : il a un semoir vert à la con de 6m de large

Agrimarne a écrit:Photo de radis dits "struturator " qui attendent la destruction par le gel avec un Cambridge avant semis direct de betteraves

Bonjour Michel,

Très beau couvert, mais n'as tu pas peur avec ce type de radis de multiplier les nématodes ? J'utilise toujours un radis AN même si (et heureusement) je ne suis pas pour le moment confronté à ce problème.

Sinon, les fleurs blanches que l'on aperçoit sur la photo, ce sont les radis qui arrivent en fleur ? Car moi je suis confronté à ce problème car les radis de mon mélange commencent à être en fleur depuis quelques jours. Je vais essayer de mettre une photo :



Comme on le voit au 1er plan, j'ai essayer une destruction au rubin, mais ça va pas bien : ça a tendance à bourer au niveau du rouleau. Du coup je ne sais pas trop comment gérer la situation
Peut être une lichette de glypho (combien ?) pour arrêter les radis et attendre une destruction sur gel, si il arrive un jour

Donc si quelqu'un a des idées, je suis preneur

Moi le déchaumage c'est un vieux cower crop en V + un rouleau plat attelé derrière et j'ai déchaumé des repousses de colza cette année de plus de 50 cm de haut (ça ne bourre jamais)

phytness tu va pisser dans 1 violon avec le glypho met plutot un coup drouleau

bidou02 a écrit:

mccain a écrit:

Medard86 a écrit:Chez moi,pas de soucis pour détruire les couverts d'avoine.
Par endroits,c'est la rouille qui s'en charge.

une fois pareil que toi avoine pourrie de rouille avant pomme de terre
par la suite ble derrier pomme de terre avec grosse attaque de rouille que je n'est jamais réussi a contenir avec fongi depuis je n'est plus fait d'avoine

Faut faire de la brésilienne (Strigosa) elle est bp + tolérante au parasitisme ;)
ca se multiplie comme une AP classique

Justement,à ce propos,j'ai un voisin qui a fait ses couverts avec de l'avoine brésilienne.Il m'a assuré(en tout cas celui qui lui a vendu lui a certifié)qu'elle était stérile,d'ailleurs elle est actuellement complètement épiée.Par contre,elle est nickel,pas un poil de maladie dessus!
Donc,il s'agit de ne pas se tromper de variété quand on veut faire ses propres semences.

la rouille tu la vois pas forcément comme ça car ça parait vert mais si comme les voisins tu passes la conditionneuse pour enrubanner le tablier de la faucheuse est couleur rouille !

phytness a écrit:

Agrimarne a écrit:Photo de radis dits "struturator " qui attendent la destruction par le gel avec un Cambridge avant semis direct de betteraves

Bonjour Michel,

Très beau couvert, mais n'as tu pas peur avec ce type de radis de multiplier les nématodes ? J'utilise toujours un radis AN même si (et heureusement) je ne suis pas pour le moment confronté à ce problème.

Sinon, les fleurs blanches que l'on aperçoit sur la photo, ce sont les radis qui arrivent en fleur ? Car moi je suis confronté à ce problème car les radis de mon mélange commencent à être en fleur depuis quelques jours. Je vais essayer de mettre une photo :



Comme on le voit au 1er plan, j'ai essayer une destruction au rubin, mais ça va pas bien : ça a tendance à bourer au niveau du rouleau. Du coup je ne sais pas trop comment gérer la situation
Peut être une lichette de glypho (combien ?) pour arrêter les radis et attendre une destruction sur gel, si il arrive un jour

Donc si quelqu'un a des idées, je suis preneur

Bonjour Phytness

Pour les radis structurator ,c'est de la semence qui me restait depuis deux ans ,il faut semer ce genre de truc assez tôt mais cout de production top haut .Ceux en fleurs ils n'ont pas de pivot ,soit du mélange ou monté à graine comme les betteraves .
Je préfère les chinois standard anti-nématodes !!! toujours la même interrogation !! j'ai du mélange vesce radis c'est pas mal ,pour l'an prochain ,pois,vesces ,féverole trop de crucifères dans mon assolement

Vu tes radis en mélange ,soit broyer et mulcher ou attendre l'hiver et à "moins pas mal" passer un Cambridge ou similaire , analyser la situation au printemps ,jamais eu de problèmes de destruction .
Perso ,j'aime bien laisser le couvert en surface j'ai l'impression de retrouver au mois de mars un sol plus sain ,que de remuer la terre à cette saison .

Pas facile de répondre ,je ne connais pas ta méthode de travail .

michel, fait un tournesol 20 feves 100 vesce 20 phacelie 2, tu verras un peu ca c'est de la sacrée bécanne et ca se détruit tout seul au rouleau sans rien toucher au sol

Je savais que le gamin il allait intervenir ,merci Bidou

bidou02 a écrit:phytness tu va pisser dans 1 violon avec le glypho met plutot un coup drouleau

Un simple coup de cambridge va t'il arrêter mes radis et les empêcher de grainer ?? Sur gel, ça marche très bien, je l'ai fait l'an dernier, mais dans les conditions actuelles j'en doute

@ agrimarne : comment vas tu toi gérer les radis qu'on apperçoit en fleurs ? Parce que si on attend le gel, il risque d'y avoir déjà des graines viables de produites.
ma méthode de travail, j'ai tes disquesoujours fait jusqu'ici sur gel un passage de rubin avec les disques qui effleurent à peine le sol, ou cambridge.

michel, fait un tournesol 20 feves 100 vesce 20 phacelie 2, tu verras un peu ca c'est de la sacrée bécanne et ca se détruit tout seul au rouleau sans rien toucher au sol

Bidou a raison : depuis 2 ans mon mélange radis AN 2,5 féverolles 70 vesces 25 tournesol 15 phacélie 2,5 fonctionne très bien, avec + de 5T de MS cette année

j'ai essayer le rouleau sur la moutarde ce lundi. sur les moutardes bien vertes nickel y a rien derrière par contre les moutardes en fleur ca ne fait rien du tout elle se redresse... le rouleau n'a pas l'air de se remplir plus que ca. bonne technique pas cher.

phytness je voulais dire cambridge maintrenant puis rubin dans 2-3 sem le temps que le couvert se ratatine un peu pour te permettre de rubiner sans bourrer ;) bien sur que sans gel, un coup de rouleau fera rien sur le radis, à part le défolier....

tu stoppes ainsi le couvert, et ca te permet d'attendre les gelées pour faire du rubinage pour faire geler les bulbes de radis ;)

patatier du 80 a écrit:j'ai essayer le rouleau sur la moutarde ce lundi. sur les moutardes bien vertes nickel y a rien derrière par contre les moutardes en fleur ca ne fait rien du tout elle se redresse... le rouleau n'a pas l'air de se remplir plus que ca. bonne technique pas cher.

la moutarde lignifiée c'est de la carne à rouler ! phacelie tournesol vesce feves, ca, ca dégage tout seul, qqsoit le stade :d

la moutarde en fleur donc c broyeur ...
je l'ai semée trop tot peut etre, pourtant aux alentour du 1sept mais j'ai deux variétés. ca me servira de leçon pour l'an prochain .
de toute façon l'an prochain c'est multiplication d'avoine et de moutarde suite a dégat de lapins dans des colzas....

Sur moutardes en fleurs, y a pas à chiquer, il faut gyrobroyer, sinon, tu auras encore de la filasse au printemps!!!

bonsoir

fini ce soir ma destruction de couverts......au carrier (non agrimarne aie aie po la tete )a mon avis pas de mauvais boulot reste quelques pieds de mourtarde qui attendront le gel s il y en a .....en plus du couvert j ai dezingué quelques souris

bidou02 a écrit:michel, fait un tournesol 20 feves 100 vesce 20 phacelie 2, tu verras un peu ca c'est de la sacrée bécanne et ca se détruit tout seul au rouleau sans rien toucher au sol

tu evalue a combien le coût de ce couvert
ici le tournesol se revend a 4.4€/ kg

moulinos a écrit:

bidou02 a écrit:michel, fait un tournesol 20 feves 100 vesce 20 phacelie 2, tu verras un peu ca c'est de la sacrée bécanne et ca se détruit tout seul au rouleau sans rien toucher au sol

tu evalue a combien le coût de ce couvert
ici le tournesol se revend a 4.4€/ kg

Le tournesol à 4400 €/tonne!!!! à ce niveau là,on est plus proche de la semence sélectionnée que du grain en vrac!!

L'avoine + vesce semé au centrifuge a eu du mal a se developper cette année... J'ai vu de la rouille sur l'avoine

L'année prochaine, je reprends le delimbe sur dechaumeur.
Par contre votre melange 70 vesces 25 tournesol 15 phacélie 2,5 + fev, c'est pas mal mais la fev dans le delimbe c'est niette

Par quoi la remplacer, de la moutarde ou alors une autre legumineuse ?

gratteplanete10 a écrit:bonsoir

fini ce soir ma destruction de couverts......au carrier (non agrimarne aie aie po la tete )a mon avis pas de mauvais boulot reste quelques pieds de mourtarde qui attendront le gel s il y en a .....en plus du couvert j ai dezingué quelques souris

Ben non que c'est pas du mauvais boulot ,le Carrier si c'est sec aucun soucis ,dommage juste un témoin de 10 m² sans rien faire et une bêche au printemps
Pour les mulots ,j'ai l'impression d'un régression des populations ,beaucoup de trous sans activité .

salut michel

tes desirs sont des ordres le carré de 10 m2 je l ai laissé.....ne reste plus q u a mettre les photos en ligne et ca....en plus je dois mettre les tofs de mon gros jouet pour sevi chui une bille grrrr