comment détruisez vous vos couverts ?

Rappel du premier message :

y a t il des utilisateurs de la technique du mulchage des engrais verts?
quels retour d' expérience avaient vous sur le sujet?
quels outils realisent le meilleur boulot?
perso ce vendredi demo d' un jocker de chez horsch dans couvert de trefle+phacelie
merci

perso jj, tu as perdu t-on superbe couvert!

Dehors a écrit:

bidou02 a écrit:

olivier a écrit:il faut les détruire quand les couverts ?
on lit un peu tout et son contraire
l'objectif est d'avoir un bon relargage de l'azote pour la culture suivante pas trop tot ni trop tard,
alors pour nos mélange légumineuses , phacélie et radis avant maïs et orge de printemps , c'est quand?

Techniquement, si ton couvert a déjà bien poussé , avant orge de printemps, commences à le détruire dès maintenant, afin d'éviter les blocages au printemps

pour autre culture suivante, ou s'il n'a pas trop poussé, laisse le encore 15j ;)

Bloquage d'N je suppose bidou?

A 1ere vue oui mais peut etre pas que l'azote

JJ a écrit:Comment je detruit mes couvert

Bin comme ça


[url=https://servimg.com/view/14866892/23]

vous avez deja atteint la date d'autorisation de destruction des couvert chez toi

tu nous refera une photo du champ dans 10 jours, juste pour voir tout ce qui aura repris

Idem que dgé, il y a une date de destruction de couvert, ici c'est 15 février si légumes il y a derrière...

sur la date, je disais ça par curiosité, parce que chez moi c'est le 15 novembre je crois, mais qu'es ce que c'est aberrant encore cette connerie, chez moi en couvert spontané à destruction au 15 nov, les chenopodes, rumex, mercuriales, morelle......tout est à 90% à maturité, bonjour l'ensalissement des parcelles

nous la destruction c'est 2 mois après implantation donc 15 aout 15 octobre.
J'ai vu en face tes couverts dgé, tu glyphote tous ca ou bien?

ou bien, je crois qu'on est interdit de glyphosater les couverts par chez moi, tu vois l'angoisse et ma colère

dgé a écrit:ou bien, je crois qu'on est interdit de glyphosater les couverts par chez moi, tu vois l'angoisse et ma colère

ok pas cool, merci du cadeau

des couverts d' automne , ça se détruit pas au glypho , il y a des instruments mécaniques pour ça !!!!
on met un coup de broyeur à 5 cm de haut et comme ça , les petites bébêtes ont tout l'hiver à l' abri pour vous transformer tout ça en bon engrais

PatogaZ a écrit:des couverts d' automne , ça se détruit pas au glypho , il y a des instruments mécaniques pour ça !!!!
on met un coup de broyeur à 5 cm de haut et comme ça , les petites bébêtes ont tout l'hiver à l' abri pour vous transformer tout ça en bon engrais

arrête s'il te plait pato, d'une part parce que chez moi, certains couverts peuvent monter à graine avant le gel, si tu fais ça avec de la phacelie notamment, bonjour les degats dans le tournesol qui suit.

ensuite dans le cas d'infestation comme dans mes parcelles de vulpin et brome, si je ne veux pas passer 3 fois en mecanique pour tout detruire, car à disque ou à dent, avant d'avoir tout degomé, avec l'humidité hivernale, le chimique est mieux pour moi.

n'ayant pas de semoir à tournesol ou mais à disque, je ne peux pas me permettre d'avoir un monticule de residus.

et pour finir, le labour serait le plus economique et propre, mais voilà mes terres ne s'y pretent pas

et puis pas obligé de glyphosaté en novembre, possible d'attendre janvier fevrier si ce n'est pas monté à graine ou que le couvert est gelé

je crois que j'ai fais le tour

dgé a écrit:

JJ a écrit:Comment je detruit mes couvert

Bin comme ça


[url=https://servimg.com/view/14866892/23]

vous avez deja atteint la date d'autorisation de destruction des couvert chez toi

tu nous refera une photo du champ dans 10 jours, juste pour voir tout ce qui aura repris

Ici les couverts doivent atteindre 8 semaines avant destruction.
Pour un semis au 10/08 je suis bon

De plus la couverture doit etre de 80 % de la SAU cette année .
D'un point de vu règlementaire je n'étais meme pas obligé d'implanter ce couvert

merci JJ,

et encore un temoignage qui prouve qu'on est bien en europe, et qu'il n'y a pas de disparitées entre les regions

dgé a écrit:

PatogaZ a écrit:des couverts d' automne , ça se détruit pas au glypho , il y a des instruments mécaniques pour ça !!!!
on met un coup de broyeur à 5 cm de haut et comme ça , les petites bébêtes ont tout l'hiver à l' abri pour vous transformer tout ça en bon engrais

arrête s'il te plait pato, d'une part parce que chez moi, certains couverts peuvent monter à graine avant le gel, si tu fais ça avec de la phacelie notamment, bonjour les degats dans le tournesol qui suit.

ensuite dans le cas d'infestation comme dans mes parcelles de vulpin et brome, si je ne veux pas passer 3 fois en mecanique pour tout detruire, car à disque ou à dent, avant d'avoir tout degomé, avec l'humidité hivernale, le chimique est mieux pour moi.

n'ayant pas de semoir à tournesol ou mais à disque, je ne peux pas me permettre d'avoir un monticule de residus.

et pour finir, le labour serait le plus economique et propre, mais voilà mes terres ne s'y pretent pas

et puis pas obligé de glyphosaté en novembre, possible d'attendre janvier fevrier si ce n'est pas monté à graine ou que le couvert est gelé

je crois que j'ai fais le tour

Po , Po , Po !!!! attendez que la rose revienne en grâce avec les petits hommes verts dans le side-car , et vous aurez gré de disserter du bien fondé d' une destruction chimique du couvert !!!!

Profitez donc de vos derniers instants de liberté !!!

ça ne durera pas aussi longtemps que les fête de la saint jean, car deja par chez moi, les agris simplifient, et les cultures implantées ont des adventices de 2 mois deja installées non detruites mecaniquement, donc le traitement derrière est "boosté" pour venir à bout de cette saloperie.

chez nous on a pas des hivers à -20, qulques annéess on a tout juste -5, ça ne nettoie pas comme chez toi pato

au fait pato, n'hesite pas à me dire mon discour est abérrant

on n' a pas -20 non plus , on est en maritime , c' est froid humide , mais quand IRIS a - 20 nous on a -7

Chimique autorisé si TCS !!!

tcs.aven a écrit:Chimique autorisé si TCS !!!

normal tu es en europe

dgé si tu as autant de problème avec tes adventices, fait en couvert du sarasin a 45 kgha, au cul de la batteuse
cette plante est allélopathique, tres surprenante vis a vis de pleins de mauvaises herbes, de plus si sa va bien ( un peu de pluie car part chez nous c' est pas genial, surtout l' été ) tu pourais peut etre le recolter

merci du conseil lafouine, mais à part empecher de germer des adventices, c'est à dire retarder leurs germination, j'ai du mal à croire que ça regle mon probleme

et puis j'ai entendu dire que sarasin avant tournesol, c'est pas genial à cause des repousses.

merci quand même, j'y penserais

lafouine a écrit:dgé si tu as autant de problème avec tes adventices, fait en couvert du sarasin a 45 kgha, au cul de la batteuse
cette plante est allélopathique, tres surprenante vis a vis de pleins de mauvaises herbes, de plus si sa va bien ( un peu de pluie car part chez nous c' est pas genial, surtout l' été ) tu pourais peut etre le recolter

Je confirme; hier j'ai récolté mon sarrasin et je suis surpris de la propreté de ma parcelle; juste un anti-graminé au départ et nickel. Maintenant il reste le blé à semer

demo joker 5ct dans couvert phacelie-treffle
condition"extreme"juste 1ha, pas content du boulot
le reste glypho semaine prochainehttp://www.hostingpics.net/membres/voir,147770GEDC0122.jpg,22.html

bellevue a écrit:demo joker 5ct dans couvert phacelie-treffle
condition"extreme"juste 1ha, pas content du boulot
le reste glypho semaine prochainehttp://www.hostingpics.net/membres/voir,147770GEDC0122.jpg,22.html

j'arrive pas a voir la photo

il faut copier le lien forum 1 et le coller direct dans le cadre message

bellevue a écrit:y a t il des utilisateurs de la technique du mulchage des engrais verts?
quels retour d' expérience avaient vous sur le sujet?
quels outils realisent le meilleur boulot?
perso ce vendredi demo d' un jocker de chez horsch dans couvert de trefle+phacelie
merci

perso je préfère le broyer à 5 cm de haut et laisser les squatters du sol travailler à l' abri tout l' hiver

PatogaZ a écrit:

bellevue a écrit:y a t il des utilisateurs de la technique du mulchage des engrais verts?
quels retour d' expérience avaient vous sur le sujet?
quels outils realisent le meilleur boulot?
perso ce vendredi demo d' un jocker de chez horsch dans couvert de trefle+phacelie
merci

perso je préfère le broyer à 5 cm de haut et laisser les squatters du sol travailler à l' abri tout l' hiver

un petit glypho, je dérange pas les squatters du sol

[/URL[URL
=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=523884GEDC0113.jpg][/URL[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=642381GEDC0116.jpg][/URL[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=802838GEDC0120.jpg][/URL[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=664516GEDC0121.jpg][/URL[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=443111GEDC0122.jpg]
merci pato pour la marche a suivre,
normalement c' est ok

merci pour les photos, je vois que le jockert est en limite

Pourquoi pas contant du boulo, on voit qu'il y a qu'en même un bon mélange couverts et terre, et comment pense tu faire après un glypho ??

le couvert a laissé une superbe structure,
le pb c' est les passage de roues du tracteur, comme c' est "limite"
on marque fort et la phacelie n' est pas coupées a cet endroit
de plus bcp de lards sont remontés avec les disques
un passage de dents dans la gelée est prévue mais bon on a pas osé continuer par marque d' expérience


donc glypho cette semaine

bellevue a écrit:le couvert a laissé une superbe structure,
le pb c' est les passage de roues du tracteur, comme c' est "limite"
on marque fort et la phacelie n' est pas coupées a cet endroit
de plus bcp de lards sont remontés avec les disques
un passage de dents dans la gelée est prévue mais bon on a pas osé continuer par marque d' expérience


donc glypho cette semaine

+1 avec toi pour les passage de roue du tracteur, c'est ce que je reproche au système de Pato qui va broyer : 1 tu tasse et 2 tu écrase donc pas broyé et ça va ce relever dans la semaine a venir, ce qui risque de compliquer le labour plus tard

Avec un petit glypho on limite les trace donc le tassement

comment savoir si on fait bien ou mal??????
en non labour pas le droit a l' erreur durant l' interculture sinon c' est la sanction assurée dans la culture de printemps
qui plus est lorsqu' il s' agit d' une orge de brasserie super sensible a la structure

tf76 a écrit:

bellevue a écrit:le couvert a laissé une superbe structure,
le pb c' est les passage de roues du tracteur, comme c' est "limite"
on marque fort et la phacelie n' est pas coupées a cet endroit
de plus bcp de lards sont remontés avec les disques
un passage de dents dans la gelée est prévue mais bon on a pas osé continuer par marque d' expérience


donc glypho cette semaine

+1 avec toi pour les passage de roue du tracteur, c'est ce que je reproche au système de Pato qui va broyer : 1 tu tasse et 2 tu écrase donc pas broyé et ça va ce relever dans la semaine a venir, ce qui risque de compliquer le labour plus tard

Avec un petit glypho on limite les trace donc le tassement

ha ha , avec un couvert de 1m30 de haut , t' auras l'air fin avec ton petit glypho !!!! y' a intérêt à transformer ça en confettis au sol pour que les squatters fassent le boulot , sinon , c' est mort d' avance !!!!

vu à plaine en folie essai de plusieurs appareils dans de la moutarde de un métre de haut .
horsh terrano : 20 métres > bourré
guttler sur rav puis rotative suivi guttler >travail superficiel mais passe bien
lemken deux rangées de disques puis rouleau > 20 m bourrés
guilbart rouleau faga sur rav puis 2 rangées de disques puis rouleau > passe bien sans bourrages bon travail
grégoir et besson gros cover crop > passe bien sans bourrage bon travail

wild a écrit:vu à plaine en folie essai de plusieurs appareils dans de la moutarde de un métre de haut .
horsh terrano : 20 métres > bourré
guttler sur rav puis rotative suivi guttler >travail superficiel mais passe bien
lemken deux rangées de disques puis rouleau > 20 m bourrés
guilbart rouleau faga sur rav puis 2 rangées de disques puis rouleau > passe bien sans bourrages bon travail
grégoir et besson gros cover crop > passe bien sans bourrage bon travail

il faut broyer , wild , sinon ça fait un gros paquet à digérer pour le sol , si tu veux venir voir mon couvert , tu viens un soir , on va le broyer dans 8 jours et je laisse ça sur le sol au moins jusque fin janvier , ensuite on verra ce qu'on fait , l' essentiel , c' est de mettre ça en confettis pour que les vers et autres squatters travaillent !!!!! il y a un paquet de tonnes de matière à avaler !!!!

Tu mets quelle culture de printemps dans ce champs ?

8080 a écrit:epandages desfumier debut mars et un coup de cover crop pour detruire le couvert et melanger tous cela

IDEM a 8080 , mais dés le 15 février si le temps le permet , de toutes façons on a pas le droit au chimique sauf en tcs et on a pas le droit avant non plus .

pato , ce que je veut dire, c'est que chez moi, et comme je laboure pas, broyé n'est pas la solution, car il me faudra passer plusieurs outils avant que tous les pieds soit bien arraché afin d'avoir aucune repousse, lors que un peut de glypho maintenant me permet de me garantir que ce coté la, suivie ou plus tard d'un passage de ??? j'ai pas de couvert et surtout de 1.50 de haut

bellevue a écrit:demo joker 5ct dans couvert phacelie-treffle
condition"extreme"juste 1ha, pas content du boulot
le reste glypho semaine prochainehttp://www.hostingpics.net/membres/voir,147770GEDC0122.jpg,22.html

pourquoi ne pas laisser le gel detruire le couvert. le moindre petit coup de gel et la phacelie disparait toute seule. restera le trefle, mais le glypho n'est pas tres efficace sur le trefle

pas le moindre coup de gel, la mienne a deja pris 3-4 jours en dessous de 0, et elle est toujours là, je crois que c'est -5° qu'il lui faut, et ce, soit avant 3 feuilles, soit apres floraison

pour en revenir au broyage, oui, ce serait valable sur un tres beau couvert, mais comme par chez moi, ceux ci ne depassent pas 50 cm, et mon broyeur ne fait que 2.6m, bonjour le temps à passer

PatogaZ a écrit:

wild a écrit:vu à plaine en folie essai de plusieurs appareils dans de la moutarde de un métre de haut .
horsh terrano : 20 métres > bourré
guttler sur rav puis rotative suivi guttler >travail superficiel mais passe bien
lemken deux rangées de disques puis rouleau > 20 m bourrés
guilbart rouleau faga sur rav puis 2 rangées de disques puis rouleau > passe bien sans bourrages bon travail
grégoir et besson gros cover crop > passe bien sans bourrage bon travail

il faut broyer , wild , sinon ça fait un gros paquet à digérer pour le sol , si tu veux venir voir mon couvert , tu viens un soir , on va le broyer dans 8 jours et je laisse ça sur le sol au moins jusque fin janvier , ensuite on verra ce qu'on fait , l' essentiel , c' est de mettre ça en confettis pour que les vers et autres squatters travaillent !!!!! il y a un paquet de tonnes de matière à avaler !!!!

Auparavant on broyais, et on a remarqué que les poches de residus que laisse tjr + / - le broyeur étaient des zones privilégiées à souris... maintenant on prefere passer un coup de disque au léger, les gros couverts sont tendres et pleines de flottes (C/N faible) ils se dégradent bien + vite que le mur de vegetation ne laisse penser !!!!!!

Par contre, arretez de paniquer à vouloir dézinguer ca à tout prix maintenant, ca bien trop frais, vous allez faire un travail de cochon.
S'il ne fait pas un temps à labourer en bonnes conditions (pas le concours du plus long lardon hein...), ne touchez surtout à rien !!!!!

S'il se met à geler fort d'ici 15j, passer un coup de Cambridge ou autre rouleau (croskillette) à 5h du mat, vous serrez épatés du résultat !

eh bien avant l'obligation des couverts, et sur chaumes de blé glyphosaté en septembre, je fesais un dechaumage à dent à ailette sur gel courant janvier.

je compte refaire pareil à mes couverts, glyphosater courant decembre si couvert important en volume et tres sale, ou alors DD en janvier sur gel, si ça passe en direct dedans

combien de temps a -5 faut il pour dezinguer un couvert (avoine,vesce candy,tournesols,phacelie) assez imposants , sachant que le sols est gorge d eau por y mettre un tracteur, merci

bidou02 a écrit:

PatogaZ a écrit:

wild a écrit:vu à plaine en folie essai de plusieurs appareils dans de la moutarde de un métre de haut .
horsh terrano : 20 métres > bourré
guttler sur rav puis rotative suivi guttler >travail superficiel mais passe bien
lemken deux rangées de disques puis rouleau > 20 m bourrés
guilbart rouleau faga sur rav puis 2 rangées de disques puis rouleau > passe bien sans bourrages bon travail
grégoir et besson gros cover crop > passe bien sans bourrage bon travail

il faut broyer , wild , sinon ça fait un gros paquet à digérer pour le sol , si tu veux venir voir mon couvert , tu viens un soir , on va le broyer dans 8 jours et je laisse ça sur le sol au moins jusque fin janvier , ensuite on verra ce qu'on fait , l' essentiel , c' est de mettre ça en confettis pour que les vers et autres squatters travaillent !!!!! il y a un paquet de tonnes de matière à avaler !!!!

Auparavant on broyais, et on a remarqué que les poches de residus que laisse tjr + / - le broyeur étaient des zones privilégiées à souris... maintenant on prefere passer un coup de disque au léger, les gros couverts sont tendres et pleines de flottes (C/N faible) ils se dégradent bien + vite que le mur de vegetation ne laisse penser !!!!!!

Par contre, arretez de paniquer à vouloir dézinguer ca à tout prix maintenant, ca bien trop frais, vous allez faire un travail de cochon.
S'il ne fait pas un temps à labourer en bonnes conditions (pas le concours du plus long lardon hein...), ne touchez surtout à rien !!!!!

S'il se met à geler fort d'ici 15j, passer un coup de Cambridge ou autre rouleau (croskillette) à 5h du mat, vous serrez épatés du résultat !

Ben oui il faut arrêter de martyriser vos sols en travaillant l'hiver ,c'est de la boue ...sous le gel aussi ...broyeur par - 10° minimum ou rouleau ....j'arrête je vais en prendre plein la g....e.......Pffff

Atou 59 a écrit:combien de temps a -5 faut il pour dezinguer un couvert (avoine,vesce candy,tournesols,phacelie) assez imposants , sachant que le sols est gorge d eau por y mettre un tracteur, merci

3 heures de gel post roulage et 100% de destruction garanti.

tournesol ca creve de peur meme sans rouler
phacelie elle voit le roule au coin du champ elle creve de crise cardiaque
vesce ca se pince tt seul
avoine à la limite sera la plus difficile, très sensible si tige creuse en montaison, moins sensible si peu montée, mais en tout cas c'est pas ca qui sera problématique, bien moins qu'une moutarde au stade "ficelle"

En tout cas il fait un temps phantastique pour rouler ses couverts... qu'attendez vous ? 8) 8) 8)

bidou02 a écrit:

Atou 59 a écrit:combien de temps a -5 faut il pour dezinguer un couvert (avoine,vesce candy,tournesols,phacelie) assez imposants , sachant que le sols est gorge d eau por y mettre un tracteur, merci

3 heures de gel post roulage et 100% de destruction garanti.

tournesol ca creve de peur meme sans rouler
phacelie elle voit le roule au coin du champ elle creve de crise cardiaque
vesce ca se pince tt seul
avoine à la limite sera la plus difficile, très sensible si tige creuse en montaison, moins sensible si peu montée, mais en tout cas c'est pas ca qui sera problématique, bien moins qu'une moutarde au stade "ficelle"

En tout cas il fait un temps phantastique pour rouler ses couverts... qu'attendez vous ? 8) 8) 8)

la pluie

CLICLAPHOTOSANSBOUE

je vais passez a travers on a eu que -5 hier aujourd hui 0 , peut etre a partir de jeudi , dans les gros couverts ca ne gele pas comme ca au fond

Atou 59 a écrit:je vais passez a travers on a eu que -5 hier aujourd hui 0 , peut etre a partir de jeudi , dans les gros couverts ca ne gele pas comme ca au fond

Sur végetation et sol gelé -5° minimum au moment du passage ,sinon échec

et mini 3h de gel post roulage : faut que les tissus prennent le gel aussitot la blessure, sinon ils ont le tps de cicatriser.

J'ai un agri qui va essayer cet aprem au Terradisc, selon le niveau de gel il arretera ou il redémarrera demain.

Pour la peine, j'ai modifié ma signature

Le comic ! Pas assez de gel ici, 0°C à midi et la bouze l'apres midi...On ne peut pas tout avoir !

Pour le broyage , vous passez qu'el type de broyeur ? parcequ'avec un gyro , ça andaine , et avec un broyeur à marteaux , ça fait des paquets ?
Je comptais semer un couvert hivernal dans mes rangs , mais j'ai eu des petits soucis qui m'en ont empéché ; alors j'ai démonté les dents centrales de l'actisol , et je me retrouve maintenant avec un début de couvert naturel que je compte fondre en mars/avril avec un coup de rotavator peut ètre parceque j'ai peur que si je broie le premier coup de vent emporte tout chez le voisin .