fongi ble 2011

Rappel du premier message :

preparation commande 2011 pour fongi cereales
qu allez vous utiliser en 2011 ?

moi 2010 c etait bell +comet + procloraze *2 a tiers de dose
on me propose de l acapulco ( idem madison )
avec quoi associeriez vous le joao en t1 comme t2 ?
moi region centre ouest cible septo rouille

ca fait quelque annee ou il est plutot peu present mais bon en limon je me mefie toujours car quand c'est par terre...

Jamais traité le PV depuis 2002. Une bonne attaque qui m'a fait perdre quelques qx en apache /blé il y a 4-5 ans (peut-être 10 qx), mais largement compensée par l'impasse de traitement spécifique.

Pour moi, je ne pense pas qu'il soit opportun de commander de l'anti-piétin en morte saison ; exception de variétés avec "tare" type Boisseau chez nous.

Ca peut se gérer très simplement en sortie hiver avec inspection des tiges, renseignement sur modèle TOP et si on a un doute : 2x 0,2 Unix rajouté au programme, 10€, et roule !

+1
pietin a l'observation
ça peut etre tres variable d'une parcelle a l'autre
depuis qu'on a des hivers plus frais on est moins embetté

pourquoi ne pas se servir du c5 au t 0 , c'est un excellent agent de pénétration !!!
je sais direct prison mais ça le fait .


Le tout à 66 l/ha avec Epso à 2 kg/ha puis Actirob à 0.5 % et Helio à 0.1%.

ben ce qui me gêne c'est l'huile a part avec les sulfos c'est bon sinon j'ai constaté il y a deux ans des taches sur les feuilles quasi systématique du à l'association fongi + huile ( il n'y a pas que moi ) .
Donc maintenant plus d'huile avec fongi .

steff a écrit:pourquoi ne pas se servir du c5 au t 0 , c'est un excellent agent de pénétration !!!
je sais direct prison mais ça le fait .


Le tout à 66 l/ha avec Epso à 2 kg/ha puis Actirob à 0.5 % et Helio à 0.1%.

ben ce qui me gêne c'est l'huile a part avec les sulfos c'est bon sinon j'ai constaté il y a deux ans des taches sur les feuilles quasi systématique du à l'association fongi + huile ( il n'y a pas que moi ) .
Donc maintenant plus d'huile avec fongi .

C5/C3 c'est pareil non ???
Sinon d'accord avec toi, je retire l'huile avec fongicides (y'a que les cons qui changent pas d'avis, comme quoi !)

moi aussi cette année pas d'huile avec fongi, l'an dernier j'avais des taches physio sur premio, apache et en moindre mesure sur les autres variétés.

Surtout si on utilise de l'heliosol: il a déjà une fonction pénétrante, certes pas du niveau de l'huile, mais y'a qd meme qqchose déjà avec...

c est 3 c est 5 (pourquoi et a quel dose)

steff a écrit:pourquoi ne pas se servir du c5 au t 0 , c'est un excellent agent de pénétration !!!
je sais direct prison mais ça le fait .


Le tout à 66 l/ha avec Epso à 2 kg/ha puis Actirob à 0.5 % et Helio à 0.1%.

ben ce qui me gêne c'est l'huile a part avec les sulfos c'est bon sinon j'ai constaté il y a deux ans des taches sur les feuilles quasi systématique du à l'association fongi + huile ( il n'y a pas que moi ) .
Donc maintenant plus d'huile avec fongi .

Je n'avais pas fait vraiment le lien mais maintenant que vous le dîtes, j'avais moi aussi des tâches sur feuillage l'année dernière.
Donc si on vire l'huile avec les fongi, on augmente la dose d'Heliosol ou on met un autre mouillant comme me le conseille Zarouf ?

Merci d'avance de vos remarques à ce sujet.

Moi je coupe la poire en deux, je mets demi dose (0.25%) soit 0.1 L/ha à 40 L/ha.

Seb 77 a écrit:Moi je coupe la poire en deux, je mets demi dose (0.25%) soit 0.1 L/ha à 40 L/ha.

Idem, j'aime pas trop enlever, mai plutôt diminuer pour éviter le stress.

Moi j'ai choisi de virer l'huile et remonter l'heliosol à 0,2% : il a déjà une fonction "huileuse" penetrante.

Multiplier les produits c'est aussi multiplier les sources d'erreur...un de mes agris en a fait la douloureuse expérience sur 40 Ha .... et risque d'erreur aussi à l'enregistrement avec l'huile....

Ok Bidou : donc 0.2 % d'heliosol.
Mais tu mets toujours de l'Epso et du Sam ? Si oui combien de chaque ?

Perso je suis entre 2 et 2.5 kg/ha d'Epso et pas de Sam pour le moment...

2.5 d'Epso + 0,5% SAM

Mais bien souvent on remonte les doses d'Epso ici à cause du risque carence soufre : 3 voir jusque 5 sur orges.

Le double sulfate n'est pas impératif comparé à l'Epso seul, mais qqfois (orges, régulateurs...) il se montre meilleur. En tout cas, il n'a JAMAIS été moins bon que le simple sulfate.

pour clarifier :

sur herbis (sulfos fops dymes)
0.5 SAM + 2.5 SMG + produits + 1% huile + mouillant 0.025 + TA 0.025

sur tout le reste sauf glypho :
0.5 SAM + 2.5 SMG + produits + 0.2% héliosol + 0.025 émulsol + 0.025 TA

glypho :
acide 0.5 / 1000l eau + 0.5 SAM + 0.5 génamin + glypho + huile 1% + mouillant 0.025 + TA 0.025

il y a d' autres process , celui là , c' est le mien , voilà

l emulsol on peut le remplacer par de l optiplus?

Merci à Pato et Bidou : ça a l'avantage d'être très clair.

yoda a écrit:l emulsol on peut le remplacer par de l optiplus?

oui , pas de pb mais seulement sur les herbis (émulsol 5.5 € / l et optiplus même dose mais 15 € / l)

PatogaZ a écrit:

yoda a écrit:l emulsol on peut le remplacer par de l optiplus?

oui , pas de pb mais seulement sur les herbis (émulsol 5.5 € / l et optiplus même dose mais 15 € / l)

seulement sur herbi donc on peut pas sur fongi? il me reste pas mal d optiplus enstock j avais pensè a mettre sur fongi hèlio +optiplus

Bidou, tu vire l'huile en fongis céréales ....et en fongis betteraves quelle touille ?

sbz51 a écrit:Bidou, tu vire l'huile en fongis céréales ....et en fongis betteraves quelle touille ?

fongi bett l'ancienne touille avec huile : 0,5% huile veg 0,1% heliosol 3 kg Smgo ;)
la betterave avale bien l'huile sans risque, et on ne fait pas de mélange avec regul, donc on peut y aller comme des cochons

En blé, je rejoins seb77, on ne change pas une méthode qui gagne ...

ce qui me fait continuer c'est l'effet +3 de l'huile dans tes essais blé moisson 2009

oui mais à l'époque j'avais huile+mouillant d'un coté (ou mouillant seul) et sulfate de l'autre... et je n'avais pas de régulateur dans la toutouille... enfin bon on est encore un peu "grossier" là dessus, mes expés 2011 auront pour but de clarifier cela !

On en a déja parlé au printemps pour ces taches physio et il est certain que j'en voyais chez des voisins qui ne mettaient pas d'huile en fongi
Je mettais trés peu d'huile en fongi mais j'ai bien envie de ne plus en mettre et essayer l'émulsol à pato

ce que vous appelez " tâches physio" on a ça à chaque fois qu'on met triazole + morpholine (ex opus team ou meltop etc.....)

on en a également chez des tradis avec des triazoles à doses coop appliqués les jours de forte chaleur

PatogaZ a écrit:ce que vous appelez " tâches physio" on a ça à chaque fois qu'on met triazole + morpholine (ex opus team ou meltop etc.....)

Le champion de la tache physio reste pour moi l'Horizon.

je n' en ai plus avec rien depuis que je suis en microdoses

PatogaZ a écrit:ce que vous appelez " tâches physio" on a ça à chaque fois qu'on met triazole + morpholine (ex opus team ou meltop etc.....)

opus team+prochlo+huile=tache

PatogaZ a écrit:ce que vous appelez " tâches physio" on a ça à chaque fois qu'on met triazole + morpholine (ex opus team ou meltop etc.....)

Exactement ces deux produits Mais à la moisson

Fred 80 a écrit:

PatogaZ a écrit:ce que vous appelez " tâches physio" on a ça à chaque fois qu'on met triazole + morpholine (ex opus team ou meltop etc.....)

Exactement ces deux produits Mais à la moisson

eh fred , jeracontepaquedékonneries !!!!!!

moi , pas tâches et à la moisson

PatogaZ a écrit:

Fred 80 a écrit:

PatogaZ a écrit:ce que vous appelez " tâches physio" on a ça à chaque fois qu'on met triazole + morpholine (ex opus team ou meltop etc.....)

Exactement ces deux produits Mais à la moisson

eh fred , jeracontepaquedékonneries !!!!!!

moi , pas tâches et à la moisson

La dose trop forte aussi a fait mal
Micro dose l'an prochain

moi j'ai eu du jaunissement avec meltop pz + sbv avec huile et au final c'était mon meilleur rendement.... Demaine disait à l'époque qu'on avait le droit de "brûler" une fois le blé dans la campagne ... (bruler pas = à phyto)

Dehors a écrit:

PatogaZ a écrit:ce que vous appelez " tâches physio" on a ça à chaque fois qu'on met triazole + morpholine (ex opus team ou meltop etc.....)

opus team+prochlo+huile=tache

+ premio = cocktail détonnant

Si vous n'utilisez ni opus, ni meltop, vous mettez quoi??? C'est opus team seulement, ou l'opus tout court ça le fait aussi???

Perso, en opus, pz, huile et sbv, rien constaté???

Les brulures, c'est plus souvent avec l'N liquide...

Le souci c'est morpholine + huile.
En probabilité, la morpholine se met par temps plutôt frais. C'est dans ces conditions qu'elle fonctionne le mieux. Quand il fait frais, la cutile est plus fine. Donc, si en plus il y a huile ... çà aide ... TROP !

c'est la mropholine de l'opus team (fenpropimorphe) qui fait le clocage, comme la fenpropidine du meltop.

en fait, les morpholines sont des agents de penetration il me semble, donc avec les adjuvants ca doit pénétrer trop vite d'ou des accumulations en spot ou en pointes de feuilles ... c'est vilain à voir mais c'est pas "phyto" outre mesure ... ouf !

moi j' ai toujours trouvé que l' huile avec les triazoles et les réguls faisaient pas bon menage
le surf 2000 aussi c' est affreux avec une triazole ( j' en ai fait la mauvaise experience )
pour l' heliosol a 60 l/ha 0.1 voir 0.15 l suffisent amplement
le SAM, si dureté inferieur a 10° th, je le trouve inutile

Je suis d'accord ... ce n'est pas phyto ...
Et je suis d'accord aussi pour dire que l'heliosol suffit pour étaler les gouttelettes.

Il faut défois stresser les blés pour que ca coule a la moisson

En régul cycocel je met de l'huile, si un autre produit, j'en met pas, ni en orge d'hiver et maïs, ou très peu...

Le pire, c'est si il fait super chaud derrière....

C'est vrai que l'heliosol est déjà très complet, avec le smg, la soupe est déjà très assimilable!!!

C5/C3 c'est pareil non

woui seul le tarif change , moi pas de c3 j'en trouve pas chez mon fournisseur .
Perso pas d'huile avec fongi betteraves il peut y avoir des amplitudes terribles surtout sur le T1 .

OUI !

bonjour a tous et bonne annee
je suis vos discussion avec interet car je me lance dans le bas volume cette annee (200 L a 60 L)
page 14 pato a mis son process, si j'ai bien compris SMG = sulfate de magnesie = epsotop ?
huile et heliosol sont 2 produits differents , huile = genre actirob et heliosol = heliosol
quelle est la difference entre mouillant et emulsol ?

merci pour vos reponse et si le maitre peu confirmé

T'as tout compris.

Je ne suis pas le chef mais je te confirme l'emulsol est bien un mouillant.

authie80 a écrit:bonjour a tous et bonne annee
je suis vos discussion avec interet car je me lance dans le bas volume cette annee (200 L a 60 L)
page 14 pato a mis son process, si j'ai bien compris SMG = sulfate de magnesie = epsotop ?
huile et heliosol sont 2 produits differents , huile = genre actirob et heliosol = heliosol
quelle est la difference entre mouillant et emulsol ?

merci pour vos reponse et si le maitre peu confirmé

en fait, il utilise 2 mouillant, l'héliosol comme huile même si c'est un mouillant et l'émulsol comme mouillant!! Le problème d'utiliser de l'huile tous le temps c'est que sa grille (toute petites taches) a force de passer. De plus sans huile il y a quand même moins de risque de phyto.

authie80 a écrit:bonjour a tous et bonne annee
je suis vos discussion avec interet car je me lance dans le bas volume cette annee (200 L a 60 L)
page 14 pato a mis son process, si j'ai bien compris SMG = sulfate de magnesie = epsotop ?huile et heliosol sont 2 produits differents , huile = genre actirob et heliosol = heliosol
quelle est la difference entre mouillant et emulsol ?

merci pour vos reponse et si le maitre peu confirmé

krista mg et d autres(

cette annee je passe a 80 l / ha j ai en stock( 35l bell / 37 citadelle /22 sunorg /20 balmoral pour 50ha de ble tendre varietes apache boregar iridium accroc a quel stade utiliserier vous ces produits )

T1 PZ + bell
T2 citadelle +PZ
T3 PZ + sunorg

balmoral 51 est retiré , c' est un PPNU donc à faire sortir du local phyto