DOUTE SUR LES IA

par **tiltou12** Sam 20 Nov 2010 - 22:09

Rappel du premier message :

alors tou est dans le titre

bon depuis un mois j ai 10 vaches en ia et j ai eu que une femelle : help

et les reste de mon troupeau les autre 20 sont du taureau normand

aujourd hui premiere veler une FEMELLE normande

et quand je vois sa , j ai les nerf sur les IA ? pour l instant je vais attendre les prochaine veler et si il y la moitier ou trois quart des femelle je pense que je vais dire a mon insiminateur AUREVOIR

par **olivier** Dim 21 Nov 2010 - 16:19

+1 lol
moi j'insemine moi même depuis le début d'année!!
fait une formation pour apprendre, avec un organisme agréé comme BOVEC, SEMEX..., si tu n'a pas confiance en ton inséminateur!
ou alors comme dit plus haut mais des doses sexées femelles!!!j'en fait de plus en plus, c'est mieux que de vendre (faute de place) un mâle à 15 jours entre 20 et 50€ en Brun!!!!!!

par **tiltou12** Dim 21 Nov 2010 - 17:47

pinocio a écrit:
tiltou12 a écrit:
lagaff3 a écrit:
tiltou12 a écrit:

pas l insiminateur mais les labo sachon qu il y a des rpogres enorme donc automatiquement il y a beaucoup de secret , et nous on vie , ingnorant et meme les insiminateur ne comprenne enfin oui et non

en Français dans le texte , ça donne quoi ?

47 ans nomarl on a du mal a comprendre les codes
23 ans : l'âge de déraison !

si tu le dit : tape

par **tiltou12** Dim 21 Nov 2010 - 17:50

olivier a écrit:+1 lol
moi j'insemine moi même depuis le début d'année!!
fait une formation pour apprendre, avec un organisme agréé comme BOVEC, SEMEX..., si tu n'a pas confiance en ton inséminateur!
ou alors comme dit plus haut mais des doses sexées femelles!!!j'en fait de plus en plus, c'est mieux que de vendre (faute de place) un mâle à 15 jours entre 20 et 50€ en Brun!!!!!!

tu fai partir de controle laitirer pour avoir c est dose en sexe ? mon insiminateur ma dit je peut pas en avoir le fait que tu n est pas au controle laitier :réfléchi

par Invité Dim 21 Nov 2010 - 20:26

si tu achètes les doses tu as ce que tu veux !

par **hades** Dim 21 Nov 2010 - 20:28

tiltou12 a écrit:
olivier a écrit:+1 lol
moi j'insemine moi même depuis le début d'année!!
fait une formation pour apprendre, avec un organisme agréé comme BOVEC, SEMEX..., si tu n'a pas confiance en ton inséminateur!
ou alors comme dit plus haut mais des doses sexées femelles!!!j'en fait de plus en plus, c'est mieux que de vendre (faute de place) un mâle à 15 jours entre 20 et 50€ en Brun!!!!!!

tu fai partir de controle laitirer pour avoir c est dose en sexe ? mon insiminateur ma dit je peut pas en avoir le fait que tu n est pas au controle laitier

change de boutique alors

par **tiltou12** Dim 21 Nov 2010 - 23:12

hades a écrit:
tiltou12 a écrit:
olivier a écrit:+1 lol
moi j'insemine moi même depuis le début d'année!!
fait une formation pour apprendre, avec un organisme agréé comme BOVEC, SEMEX..., si tu n'a pas confiance en ton inséminateur!
ou alors comme dit plus haut mais des doses sexées femelles!!!j'en fait de plus en plus, c'est mieux que de vendre (faute de place) un mâle à 15 jours entre 20 et 50€ en Brun!!!!!!

tu fai partir de controle laitirer pour avoir c est dose en sexe ? mon insiminateur ma dit je peut pas en avoir le fait que tu n est pas au controle laitier

change de boutique alors

je pense que je vais rester avec un taureau et dans lavenir si je peus faire une formation pour insiminer moi meme pourquoi pas le faire

par **haddock** Lun 22 Nov 2010 - 9:28

les doses sexée, c'est pas nouveau, mais tous les taureaux n'ont pas un sperme qui s'y prete....
attend la fin de tes velages pour tirer des conclusions, et si ça se confirme tu va en discuter avec eux...

mais j'espère pour eux que tu ne t'exprime pas oralement comme par ecrit !!! mal de crane assuré....

ozil

par **laurent** Lun 22 Nov 2010 - 10:07

je pense que je vais rester avec un taureau et dans lavenir si je peus faire une formation pour insiminer moi meme pourquoi pas le faire [/quote]

Dis toi une chose tiltou:
Tu ne trouveras jamais le taureau parfait.Tu perds 2.5 ou3 ans avant de voir ce que valent les produits,tu as vite flambé une génération voir deux ou trois et il te faudra bien plus de temps pour remonter.Tu le sais trés bien les taureaux dispo en IA sont indexés pourquoi faire simple quand ont peu faire compliqué.Ca t'empêche pas d'avoir un taureaux d'appoint aprés le 3éme retours.

par **hades** Lun 22 Nov 2010 - 19:09

moi ce que je comprend pas c'est comment on peut tirer des conclusions aussi rapidement : d'un coté t'as 10 velages par ia: 1 femelle , de l'"autre t'as eu un velage avec un taureau ( yt'en reste 19 à mettre bas) : 1 femelle et t'en conclus que le taureau c'est mieux que les ia : bref c'est n'importe quoi , en plus d'ecrire comme un gosse de 6 ans t'es pas capable de faire une moyenne

par **manu 53** Lun 22 Nov 2010 - 19:12

tiltou12 a écrit:
lagaff3 a écrit:
tiltou12 a écrit:

pas l insiminateur mais les labo sachon qu il y a des rpogres enorme donc automatiquement il y a beaucoup de secret , et nous on vie , ingnorant et meme les insiminateur ne comprenne enfin oui et non

en Français dans le texte , ça donne quoi ?

47 ans nomarl on a du mal a comprendre les codes

a 37, non plus!!!et pour tout dire, il n'y a pas que la forme d'incompréhensible :réfléchi

par **tiltou12** Lun 22 Nov 2010 - 19:17

hades a écrit:moi ce que je comprend pas c'est comment on peut tirer des conclusions aussi rapidement : d'un coté t'as 10 velages par ia: 1 femelle , de l'"autre t'as eu un velage avec un taureau ( yt'en reste 19 à mettre bas) : 1 femelle et t'en conclus que le taureau c'est mieux que les ia : bref c'est n'importe quoi , en plus d'ecrire comme un gosse de 6 ans t'es pas capable de faire une moyenne

et t apprendra a lire tu verra se que j ai ecrit , la conclusion sera faite quand tout aura veler , et mon voisin a deja conclus , heureusement que j ai un taureau sinon je serai foutu economiquement
et si sa t interrese pas va poster ailleur : bis

par **tiltou12** Lun 22 Nov 2010 - 19:18

manu 53 a écrit:
tiltou12 a écrit:
lagaff3 a écrit:
tiltou12 a écrit:

pas l insiminateur mais les labo sachon qu il y a des rpogres enorme donc automatiquement il y a beaucoup de secret , et nous on vie , ingnorant et meme les insiminateur ne comprenne enfin oui et non

en Français dans le texte , ça donne quoi ?

47 ans nomarl on a du mal a comprendre les codes

a 37, non plus!!!et pour tout dire, il n'y a pas que la forme d'incompréhensible

vous pouvez pas comprendre c est le reseau qui fait sa

par **manu 53** Lun 22 Nov 2010 - 19:19

tiltou12 a écrit:
olivier a écrit:+1 lol
moi j'insemine moi même depuis le début d'année!!
fait une formation pour apprendre, avec un organisme agréé comme BOVEC, SEMEX..., si tu n'a pas confiance en ton inséminateur!
ou alors comme dit plus haut mais des doses sexées femelles!!!j'en fait de plus en plus, c'est mieux que de vendre (faute de place) un mâle à 15 jours entre 20 et 50€ en Brun!!!!!!

tu fai partir de controle laitirer pour avoir c est dose en sexe ? mon insiminateur ma dit je peut pas en avoir le fait que tu n est pas au controle laitier

faut pas prendre tout ce qu'on te racontes pour argent comptant.quand tu fait les ia toi même, tu fais ce que tu veux. et crois moi, ils seront bien content de venir te vendre des doses.tu pourras même négocier : victoire

par **tiltou12** Lun 22 Nov 2010 - 19:23

je vais me renseigner pour les faire moi meme , vu que j ai du temps libre a un moment donner ,

chez moi , personne le fai sois meme

par **hades** Lun 22 Nov 2010 - 19:27

et toi si t'écrivais correctement ça serait plus simple pour nous de comprendre , c'est franchement navrant de voir un niveau aussi catastrophique en orthographe et syntaxe: j'avais des doutes sur tes capacités intellectuelles mais en relisant la plupart de tes posts ( à l'aide d'un traducteur agé de 4ans) ceux-ci sont levés

par **8080** Lun 22 Nov 2010 - 19:44

pou faire ses ia sois meme ce n est pas du temps de libre qu il faut il faut surtout etre present quand l animal est en chaleur non?????

par **laurent** Lun 22 Nov 2010 - 19:56

Où faut il se renseigner pour les formation d'IA?

par **8080** Lun 22 Nov 2010 - 19:58

A LA CIA

par **laurent** Lun 22 Nov 2010 - 20:00

8080 a écrit:A LA CIA

[color=darkblue]J'aurais le droit de dire bombe et parler de ben laden? : rr

[/color]

par **tiltou12** Lun 22 Nov 2010 - 20:05

hades a écrit:et toi si t'écrivais correctement ça serait plus simple pour nous de comprendre , c'est franchement navrant de voir un niveau aussi catastrophique en orthographe et syntaxe: j'avais des doutes sur tes capacités intellectuelles mais en relisant la plupart de tes posts ( à l'aide d'un traducteur agé de 4ans) ceux-ci sont levés

va te faire mettre hades : bis

par **tiltou12** Lun 22 Nov 2010 - 20:06

laurent a écrit:Où faut il se renseigner pour les formation d'IA?

a la chambre je croi :réfléchi

par Invité Lun 22 Nov 2010 - 21:46

vois avec les vendeurs de doses.

par **routierdelaplaine** Lun 22 Nov 2010 - 21:59

Tiltou,
après lecture de tous tes postes, je me pose beaucoup de questions sur ta gestion de la repro et autre de ton exploitation.
Je te rappelle que si le taureau était si bien tout le monde le ferait et les cia de France n'existeraient pas.
Le sexe ration d'un troupeau se mesure à la fin des vêlages et non pas sur un seul et unique vêlage d'ia ou du taureau!!!!!
Serte il y a une influence de l'alim avec le calcium, la magnésie, le rapport phospho calcique etc.....mais le plus important c'est de passer du temps avec ses vaches pour surveiller les chaleurs et être capable de détecter le début des chaleurs le plus tot possible. Une chose est sure c'est que les spz mâle remonte plus vite que les spz femelle à l'oviducte et que le taureau est meilleur détecteur des chaleurs que toi et moi.
N'oublies pas que d'utiliser le taureau en système laitier revient à faire que du testage sur toutes ses vaches et prendre des risques énormes sur la qualité de ton troupeau et surtout en normand ou l'effort de sélection est moins important de part la taille de la population qu'avec des holsteins.

par **manu 53** Mar 23 Nov 2010 - 10:36

routierdelaplaine a écrit:Tiltou,
après lecture de tous tes postes, je me pose beaucoup de questions sur ta gestion de la repro et autre de ton exploitation.
Je te rappelle que si le taureau était si bien tout le monde le ferait et les cia de France n'existeraient pas.
Le sexe ration d'un troupeau se mesure à la fin des vêlages et non pas sur un seul et unique vêlage d'ia ou du taureau!!!!!
Serte il y a une influence de l'alim avec le calcium, la magnésie, le rapport phospho calcique etc.....mais le plus important c'est de passer du temps avec ses vaches pour surveiller les chaleurs et être capable de détecter le début des chaleurs le plus tot possible. Une chose est sure c'est que les spz mâle remonte plus vite que les spz femelle à l'oviducte et que le taureau est meilleur détecteur des chaleurs que toi et moi.
N'oublies pas que d'utiliser le taureau en système laitier revient à faire que du testage sur toutes ses vaches et prendre des risques énormes sur la qualité de ton troupeau et surtout en normand ou l'effort de sélection est moins important de part la taille de la population qu'avec des holsteins.

+1

par Invité Mar 23 Nov 2010 - 10:38

sans compter les emmerdes que t'amènent un taureau.

par **hermine 22** Mar 23 Nov 2010 - 10:50

baba a écrit:sans compter les emmerdes que t'amènent un taureau.

reguliérement la presse fait etat d'accidents,presque toujours grave ,du a ces bestiaux!!

par **tiltou12** Ven 26 Nov 2010 - 19:20

com:me je vous ai parler au debut a propos de mon taureau

une deuxieme vache qui est du taureau vient de me faire une femelle

donc ca me fait 2femelle sur 2 velage , voyon la suite

ce week end normalemant il y a une croisé holtein normand insiminer en IA c est la derniere veler en IA et je vou tien au courant

voici ma deuxieme normande

DOUTE SUR LES IA - Page 2 Mini_101126072252842899

DOUTE SUR LES IA - Page 2 Mini_101126072252842899

par **MA 31** Ven 26 Nov 2010 - 19:28

tiltou une normande pure tu crois ???????
pour moi une vulgaire bâtarde, elle provient du taureau du voisin ( limousin) tient toi au pied du feu a++

par **tiltou12** Ven 26 Nov 2010 - 23:54

m a 31 a écrit:tiltou une normande pure tu crois ???????
pour moi une vulgaire bâtarde, elle provient du taureau du voisin ( limousin) tient toi au pied du feu a++

au debut j ai dit comme ca a mon pere putain c est une limouse sa ou quoi ??? non elle est du taureau normand rouky

c est marant car la premiere et pareil

c est une normande pure et sa grand mere c est une croisé normande montbeliard

par **routierdelaplaine** Lun 29 Nov 2010 - 19:58

Avec tes vaches croisées et ton taureau de ferme tu espère faire du lait avec tes normandes??????

par **routierdelaplaine** Lun 29 Nov 2010 - 19:59

par **tiltou12** Lun 29 Nov 2010 - 23:19

routierdelaplaine a écrit:Avec tes vaches croisées et ton taureau de ferme tu espère faire du lait avec tes normandes??????

peut etre

c est du croiser holstein normand rien n est dangeureux et d ailleur il faut savoir qu au etat unis la genetique holtein et au bout
et en ce momen,t ils croise les holtein en normand et OUI alors pk pas en montbeliard ou simental ???
si ils utilise du normand c est qu il y aune raison : victoire

par **laurent** Mar 30 Nov 2010 - 11:02

tiltou12 a écrit:
routierdelaplaine a écrit:Avec tes vaches croisées et ton taureau de ferme tu espère faire du lait avec tes normandes??????

peut etre

c est du croiser holstein normand rien n est dangeureux et d ailleur il faut savoir qu au etat unis la genetique holtein et au bout
et en ce momen,t ils croise les holtein en normand et OUI alors pk pas en montbeliard ou simental ???
si ils utilise du normand c est qu il y aune raison

Tes sources?
Ca m'étonnerais que les holsteins fricotent avec les normands et dans quels buts??
Entre l'europe,canada,amerique centale il y a de quoi avancer ou maintenir ce qui est acquis.

par **8080** Mar 30 Nov 2010 - 11:31

TILTOU si tu continu tu va doubler les usa il vont faire la gueule :réfléchi

par **routierdelaplaine** Mar 30 Nov 2010 - 19:59

c' est vrai aux usa, ils utilisent le croisement sur les holsteins pour redonner de la rusticité aux vaches.Avec des jersiais ce qui donne les fameux Kiwi ( pas le fruit!) et un peu de normand et montbéliard.
Tu ne peux pas comparer cela car ils n'utilisent que les f1 et la holstein est une race mondialement sélectionnée et pas la normande.
Un conseil sélectionne à fond le lait, les mamelles et le gabarit pour tes vaches si tu veux faire un bon troupeau et laisse de coté ton taureau ou alors pour faire les recoupes éventuelles.

par **8080** Mar 30 Nov 2010 - 21:08

m a 31 a écrit:tiltou une normande pure tu crois ???????
pour moi une vulgaire bâtarde, elle provient du taureau du voisin ( limousin) tient toi au pied du feu a++

si si une vrais normandeaveyronnaise pur souche moque

par **Bill 56** Mer 1 Déc 2010 - 9:54

Pour complèter routier de la plaine , je trouve complètement idiot de mettre un taureau que ce soit en lait ou en viande pour produire des reproducteurs , pour produire des produits viande pourquoi pas si ça peut simplifier l'organisation .Le plus abèrent c'est de mettre un taureau sur des génisses , ça ne peut que faire reculer le niveau génétique de ton troupeau .

par **manu 53** Mer 1 Déc 2010 - 14:41

Bill 56 a écrit: Pour complèter routier de la plaine , je trouve complètement idiot de mettre un taureau que ce soit en lait ou en viande pour produire des reproducteurs , pour produire des produits viande pourquoi pas si ça peut simplifier l'organisation .Le plus abèrent c'est de mettre un taureau sur des génisses , ça ne peut que faire reculer le niveau génétique de ton troupeau .

complétement daccord avec vs. on ne progresse pas en génétique avec un trx!!!

par **tiltou12** Lun 6 Déc 2010 - 17:57

une nouvelle troisieme velé du taureau troisieme femelle : victoire

par Invité Lun 6 Déc 2010 - 19:06

routierdelaplaine a écrit:c' est vrai aux usa, ils utilisent le croisement sur les holsteins pour redonner de la rusticité aux vaches.Avec des jersiais ce qui donne les fameux Kiwi ( pas le fruit!) et un peu de normand et montbéliard.
Tu ne peux pas comparer cela car ils n'utilisent que les f1 et la holstein est une race mondialement sélectionnée et pas la normande.
Un conseil sélectionne à fond le lait, les mamelles et le gabarit pour tes vaches si tu veux faire un bon troupeau et laisse de coté ton taureau ou alors pour faire les recoupes éventuelles.

Au USA, le croisement se fait en général selon 2 versions :

- La version Kiwi (Jersiaise*Holstein) dans les systèmes extensifs.
- La version Procross de creativegenetics à savoir croisement 3 voies : Ho*Montbeliard*Rouge suédoise. Il y a une version proche dite Genoglobal basé sur la rouge norvégienne.
La version Procross commence doucement à se répandre en France. Perso, je m'y suis lancé (depuis le début de l'année, j'ai 50% de coisées 66*46 ou 66*63). Ceci fait suite au résultat d'une étude de les hansen dans des étables californiennes qui avait en particulier étudié le croisement 66*56 avec déception :

c'est en anglais mais les tableaux sont simples : 66-56 = 10% de lait 66*46 ou 66*rouge suédoise = 4% de lait en moins mais avec 20j d'IVIAf en moins et plus de longévité donc au final sur une durée déterminé plus de €€€...

procross en france

par Invité Lun 6 Déc 2010 - 19:41

Il est certain que les IA permettent de progresser plus facilement en génétique qu' avec un taureau; il a cependant l'avantage de rarement "louper" les chaleurs et aussi de ne pas facturer sa prestation!

par RAY49 Lun 6 Déc 2010 - 21:16

ben , chez nous en viande je vais pas me plaindre .
Moyenne de 70% de femelle sur IA en 4ans ( parthenaise ) Laughing

alors tout va bien

par **hermine 22** Lun 6 Déc 2010 - 21:30

tiltou12 a écrit:une nouvelle troisieme velé du taureau troisieme femelle

ben dit donc ,ca roule pour toi!!
et en ia toujours rien?

par **tiltou12** Lun 6 Déc 2010 - 22:16

c est fini les ia c est que du taureau le reste il me reste encore 17 vache a veler du taureaux

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