incidence interang en blé/rendement

par **dgé** Dim 28 Nov 2010 - 20:09

Rappel du premier message :

es ce que quelqu'un aurait des infos là dessus, rien trouvé de significatif sur google.

entre autre, quel ecart de rendement entre 12.5 et 17.5, voire 20 cm :réfléchi

par **snif** Mar 4 Déc 2012 - 10:56

demande moi quand tu hésites : rr

par **poun47** Mar 4 Déc 2012 - 12:24

snif a écrit:Pour moi le meilleur inter rangs serait le zéro inter-rang, c'est à dire le semis réparti ou à la volée et équidistant.
Le gain de rendement ne sera pas déterminant par rapport à 12.5/15 cm, voire inexistant., mais peut être une légère meilleure régularité.

Le gain sera avant tout dans les densités de semis plus légères, et donc moins de risque de verse, et donc plus de rendement cette année là

et peu être parcelle moins sale

par **elgo** Mar 4 Déc 2012 - 12:29

je pense qu'au départ on cherche à élargir les inter-rangs pour mieux passer dans des résidus surtout avec une dent. Ce qui est important de connaître c'est à partir de quelles distance le rendement décroche. a priori comme dit plus haut pas de risque jusqu'à 20cm. Enfin je l'espère je viens de signer pour un semoir avec 18,75cm d'inter-rangs : rr

par **Seb 77** Mar 4 Déc 2012 - 13:12

18.75 est-ce que ce ne serait pas un primera ? cheers

par **gingko** Mar 4 Déc 2012 - 13:22

pour 250gr m2 ca fait un grain chaque 6 cm

par **bidou02** Mar 4 Déc 2012 - 13:28

amDBs9 a écrit:J'ai le même avis !

ca n'a jamais été essayé à la grd boutique (via un Seme exact par exemple) ? surtout en OP ? :réfléchi

par **Tif Taf Tof** Mar 4 Déc 2012 - 13:47

C'est certain qu'un semis régulier à la volée aurait des avantages. Le tout enterré à 1.5/2cm. Ca reste de la théorie, en pratique ... rame

par **snif** Mar 4 Déc 2012 - 14:08

sprinter, une dent tous les 25cm, direct derrière maïs, terrain sec, ça a passé

par **bidou02** Mar 4 Déc 2012 - 14:38

Heureusement que tu as précisé terrain sec snif : ha

un de mes agris avait essayé l'an passé un sprinter, dès que c'est gras, le primera est mieux je trouve : victoire

par **snif** Mar 4 Déc 2012 - 16:08

Bidou, je ne cherche pas à induire en erreur le lecteur. Laughing

Dès qu'il s'est mis à pleuvoir 1/2mm, je fus arrêté.

Je n'avais jamais mis le sprinter dans cet état langue2

Je viens d'ailleurs de le changer pour un double cuve

par **bidou02** Mar 4 Déc 2012 - 16:51

Non ! pas possible !
Qu'est ce qui t'a convaincu finalement sur les engrais localisés ?!!!

"ceci est une révolution" : ha

par **PatogaZ** Mar 4 Déc 2012 - 17:09

Tif Taf Tof a écrit:C'est certain qu'un semis régulier à la volée aurait des avantages. Le tout enterré à 1.5/2cm. Ca reste de la théorie, en pratique ...

j' avais modifié mon sämavator pour semer comme ça , il doit être dans le 45 maintenant , le gars était fou de joie d' avoir trouvé ce qu'il cherchait

c' est vrai que cette année on aurait pu semer avec dans la merde , ça levait toujours

par **elgo** Mar 4 Déc 2012 - 19:00

Seb 77 a écrit:18.75 est-ce que ce ne serait pas un primera ?

et non perdu, semoir à dent ( queue de cochon ) d'un petit constructeur du loiret, bien sympatique, pas loin du 77 d'ailleurs ozil

par Invité Mar 4 Déc 2012 - 19:04

elgo a écrit:
Seb 77 a écrit:18.75 est-ce que ce ne serait pas un primera ?

et non perdu, semoir à dent ( queue de cochon ) d'un petit constructeur du loiret, bien sympatique, pas loin du 77 d'ailleurs

d'Echilleuse :réfléchi

par **elgo** Mar 4 Déc 2012 - 19:09

oui jammet : victoire

par Invité Mar 4 Déc 2012 - 19:34

bidou02 a écrit:
amDBs9 a écrit:J'ai le même avis !

ca n'a jamais été essayé à la grd boutique (via un Seme exact par exemple) ? surtout en OP ?

Cela ne peut pas m'empêcher d'avoir un avis ...
Demande à Snif, il doit savoir = il sait tout ... : ha

par **bidou02** Mar 4 Déc 2012 - 19:36

amDBs9 a écrit:
bidou02 a écrit:
amDBs9 a écrit:J'ai le même avis !

ca n'a jamais été essayé à la grd boutique (via un Seme exact par exemple) ? surtout en OP ?
Cela ne peut pas m'empêcher d'avoir un avis ...
Demande à Snif, il doit savoir = il sait tout ...

Il est pas objectif sur le sujet, l'amour pour le matériel rouge rend aveugle !

par **snif** Mar 4 Déc 2012 - 19:49

les photos d'amdbs9 ont prouvé que le semoir rouge est capable ... du meilleur ... ozil

Ce qui m'a motivé : 1 le changement prévu du semoir.
2 le tarif raisonnable pour le double cuve
3 la possibilité d'améliorer les semis de couverts via le système
4 la probabilité d'y voir un intérêt certaines cultures, certaines années, certaines terres, certains précédents...

Le point 4 est évidemment à définir par une série d'essais où la carto et le rtk pourront être utiles.

RDV dans 10 ans Laughing

par Invité Mar 4 Déc 2012 - 19:54

C'est bon, je serai encore en activité ...

par **bidou02** Mar 4 Déc 2012 - 19:58

Au plaisir d'échanger sur le sujet pour essayer de sortir une "tendance" : victoire

par **snif** Mar 4 Déc 2012 - 19:59

amdbs9, même en désactivité, rien n'empêche de suivre les (r)évolutions.

Peut -être, une fois terminée ton labeur obligatoire,ta maigre retraite en poche, seras-tu obligé d'enchaîner avec une carrière de consultant, Lexus obligera

par Invité Mar 4 Déc 2012 - 20:21

Snif, il me semble que tes terres sont farcies de pierres, ça n'est pas un frein à l'utilisation d'un semoir à dents ?

par Invité Mar 4 Déc 2012 - 20:26

snif a écrit:amdbs9, même en désactivité, rien n'empêche de suivre les (r)évolutions.

Peut -être, une fois terminée ton labeur obligatoire,ta maigre retraite en poche, seras-tu obligé d'enchaîner avec une carrière de consultant "très cher", ~~Lexus~~ Aston Martin obligera

par **bidou02** Mar 4 Déc 2012 - 20:27

Tu preferes un disque qui roule sur les pierres plutot qu'une dent qui les ecarte ? : victoire

par Invité Mar 4 Déc 2012 - 20:27

Chamb a écrit:Snif, il me semble que tes terres sont farcies de pierres, ça n'est pas un frein à l'utilisation d'un semoir à dents ?

Ce n'est pas toi qui disait que "les cailloux tombent d'abord sur les tas de cailloux" ? : rr

par **bidou02** Mar 4 Déc 2012 - 20:29

amDBs9 a écrit:
snif a écrit:amdbs9, même en désactivité, rien n'empêche de suivre les (r)évolutions.

Peut -être, une fois terminée ton labeur obligatoire,ta maigre retraite en poche, seras-tu obligé d'enchaîner avec une carrière de consultant "très cher", ~~Lexus~~ Aston Martin obligera

Tu va devenir Con-Sultan à ce rythme là !

par **snif** Mar 4 Déc 2012 - 20:30

bien aucontraire, c'est là où il est le mieux ; dans les roches, il faut ralentir.

J'ai semé des défrichages au broyeur forestier, les souches en place, et ras

par Invité Mar 4 Déc 2012 - 20:31

bidou02 a écrit:Tu preferes un disque qui roule sur les pierres plutot qu'une dent qui les ecarte ?

Effectivement si elles se touchent, il faut oublier le disque. C'est différents des plus grosses pierres isolées comme on a chez nous, où là on essaierai au maximum de ne pas en faire remonter.

par **Seb 77** Mar 4 Déc 2012 - 23:39

elgo a écrit:oui jammet

C'est quel modèle ?

http://www.jammet.eu/index.php?mact=News,cntnt01,default,0&cntnt01category=Semoir%20%C3%A0%20dents&cntnt01returnid=52

Du coup tu revends l'optiline ?

par Invité Mer 5 Déc 2012 - 8:01

incidence interang en blé/rendement - Page 2 102_3324

pour le problème interang il y a ça , semis à la volée et dyna drive sur 4 à 5 cm

par **elgo** Mer 5 Déc 2012 - 8:23

Seb 77 a écrit:
elgo a écrit:oui jammet

C'est quel modèle ?

http://www.jammet.eu/index.php?mact=News,cntnt01,default,0&cntnt01category=Semoir%20%C3%A0%20dents&cntnt01returnid=52

Du coup tu revends l'optiline ?

si je peux je garde l'optiline dans un premier temps. En fait c'est un semoir sur la base d'un chisel ( ça ressemblerait plus à un outil dans sa rubrique "chisel" avec des dents QC avec des diffuseurs, 24 dents sur 4,50m avec herse de recouvrement, et juste une tête de distribution sur l'outil. Une trémie avant sulky viendra devant le tracteur : victoire

Avec l'espacement qu'il y aura entre les dents je devrais pouvoir passer directement pour le blé de maïs, ou pour les couverts directement dans les chaumes.

par **d.d.** Mer 5 Déc 2012 - 8:29

un inter-rang serré donne normalement une couverture + rapide de la plante cultivée. donc - de concurance des advantices.
le reste est une histoire de construction mécanique.
pour un bio le choix d'un inter-rang large est aussi pour le binage.de toute façon leur rdt est limité par la disponibilité de la fertilisation du sol , par la verse , par les maladies.
en culture conventionnelle on a d'autre armes.sbv
ici en belgique certains cultos plantent du maïs à 45 cm d'inter-rangs avec augmentation de rdt pour certaines variétés à ports de feuilles dressés. et aussi en utilisant leur semoir à betteraves

par **Seb 77** Mer 5 Déc 2012 - 8:32

elgo a écrit:
Avec l'espacement qu'il y aura entre les dents je devrais pouvoir passer directement pour le blé de maïs, ou pour les couverts directement dans les chaumes.

Voilà qui va être intéressant à suivre. incidence interang en blé/rendement - Page 2 Verryhappy

par **snif** Mer 20 Avr 2016 - 14:05

Je remonte le sujet.
De nouvelles infos sur les écartements ?

par **ivanquoi** Mer 20 Avr 2016 - 14:15

pas d'écartement chez moi ,tout en semis a la volée,si je change de système ce ne sera que pour un problème de mauvaises herbes,le compil est une machine a faire lever ,même pour les MH malheureusement.

par **snif** Mer 20 Avr 2016 - 14:37

Justement, toute la discussion est la.
Avec la diminution des ift, perdre 6% de rendement avec du 25 peut être compensé par autre chose ?

Bien sûr, il faut semer lentement pour ne pas bouger la terre.

par **ivanquoi** Mer 20 Avr 2016 - 15:10

25 cm c'est peut être beaucoup et aussi la porte ouverte aux mauvaises herbes avec un manque de couverture.
a moins de biner ,mais là c'est une autre galère.

par **snif** Mer 20 Avr 2016 - 15:12

Variétés qui tallent obligatoirement.

par **ivanquoi** Mer 20 Avr 2016 - 15:17

quel intérêt de passer en 25 d'écartement :réfléchi

par **snif** Mer 20 Avr 2016 - 15:32

Ne pas toucher la terre limite les levées de MH

A 25, moîns de terre bougée, moîns de pressions adventices

par **thierry01052** Mer 20 Avr 2016 - 23:06

on a mis en place un essai derrière maïs grain cet automne:
JD 750 A (je sais plus l'écartement)
Techmagri Tsem contour à 23 CM
sulky +HR à 14 cm

on verra à la récolte, mais aujourd'hui bien malin celui qui peut faire un pronostic :réfléchi

des collègues ont aussi semé avec le combiné et le techmagri dans la même parcelle, on devrait avoir un peu de quoi réfléchir...

par **gaston02** Mer 20 Avr 2016 - 23:16

Un JD 750 A, c'est 16.66 d'écartement quand les axes de fixation des éléments sur les poutres ne sont pas trop usés; Sinon avec l'angle d'attaque des disques à 7°, les sillons se resserrent 2 par 2.
Phénomène observé en sol dur, c'est pas top visuellement quand ça lève...

par **erwin** Jeu 21 Avr 2016 - 8:32

gaston02 a écrit:Un JD 750 A, c'est 16.66 d'écartement quand les axes de fixation des éléments sur les poutres ne sont pas trop usés; Sinon avec l'angle d'attaque des disques à 7°, les sillons se resserrent 2 par 2.
Phénomène observé en sol dur, c'est pas top visuellement quand ça lève...

idem pour le gaspardo directa

par **Bart37** Jeu 21 Avr 2016 - 21:05

ivanquoi a écrit:quel intérêt de passer en 25 d'écartement

Utiliser un semoir à dent qui ne bourre pas par exemple. Laughing

Pour les 6 % en moins, je ne les ai jamais trouvé.
Le Bartsem est à 23 cm quand l'Easydrill est à 16.5 et je n'ai jamais eu plus d'1.5 q/ha d'écart avec, la plupart du temps aucune différence.

par Invité Jeu 21 Avr 2016 - 21:32

Un voisin a le 15 m de chez amazone
pour lui pas de difference en salete
il est a 25 cm
en revanche semoir qui se limite a un potentiel de 90qx, ensuite il y a une perte de rdt à cet ecartement la

par **PatogaZ** Jeu 21 Avr 2016 - 21:39

c' est plus compliqué que ça

régions sèches , essayer d' obtenir une couverture totale du sol , semis serré , grains espacés sur le rang

régions humides , jusqu' à 25 cm voir plus , pas de souci , plantes qui ventilent mieux , moins de maladies du pied et des épis , pour les cultures non autogames , petit plus quand les pollinisateurs peuvent circuler entre les rangs lors de la floraison
petit bémol , la fermeture plus tardive des rangs est antagoniste de la concurrence , souvent le désherbage est un peu plus difficile

par **yo52** Jeu 21 Avr 2016 - 21:51

thierry01052 a écrit:on a mis en place un essai derrière maïs grain cet automne:
JD 750 A (je sais plus l'écartement)
Techmagri Tsem contour à 23 CM
sulky +HR à 14 cm

on verra à la récolte, mais aujourd'hui bien malin celui qui peut faire un pronostic

des collègues ont aussi semé avec le combiné et le techmagri dans la même parcelle, on devrait avoir un peu de quoi réfléchir...

J ai fait le même essai 750 / t sem sur plusieurs de mes cultures cet automne. : victoire

par Invité Jeu 21 Avr 2016 - 21:52

PatogaZ a écrit:c' est plus compliqué que ça

régions sèches , essayer d' obtenir une couverture totale du sol , semis serré , grains espacés sur le rang

régions humides , jusqu' à 25 cm voir plus , pas de souci , plantes qui ventilent mieux , moins de maladies du pied et des épis , pour les cultures non autogames , petit plus quand les pollinisateurs peuvent circuler entre les rangs lors de la floraison
petit bémol , la fermeture plus tardive des rangs est antagoniste de la concurrence , souvent le désherbage est un peu plus difficile

moi je te parle de notre region
les 90 qx c est amazone meme qui le dit

par **fergie62** Jeu 21 Avr 2016 - 22:00

A bah si c est amazone qui le dit alors on peut avoir confiance
Si ça aurait été horsch ça aurait été gravé dans la pierre

par Invité Jeu 21 Avr 2016 - 22:01

fergie62 a écrit:A bah si c est amazone qui le dit alors on peut avoir confiance
Si ça aurait été horsch ça aurait été gravé dans la pierre

Je pense qu'ils savent de quoi ils parlent et surtout que ca leur permet de se protéger juridiquement !

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