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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 15:54

    bonjour,
    afin de parfaire une réflexion d'une solution MB, transport, stockage pour 2 exploitations valorisant environ 300 ha dans un rayon de 5 km, je souhaite prendre connaissance de vos expériences :

    nos idées actuellement :
    1 mb
    2 à 3 chauffeurs + bennes + tracteurs (12 à 16 t)
    transport vers exploitation (environ 5 km)
    transport vers coop (environ 7 km)

    Vos solutions MB?
    Logistiuques?
    2 ou 3 bennes?

    Merci d avance!

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    Message par lagaff3 Lun 10 Jan 2011 - 16:04

    ça dépend de la capacité de la MB et du rendement /ha .
    lagaff3
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    Message par ari21 Lun 10 Jan 2011 - 16:07

    lagaff3 a écrit:ça dépend de la capacité de la MB et du rendement /ha .

    +1, et de la vitesse de stockage ( fosse; sauterelle, vis..........)

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 16:15

    ari21 a écrit:
    lagaff3 a écrit:ça dépend de la capacité de la MB et du rendement /ha .

    +1, et de la vitesse de stockage ( fosse; sauterelle, vis..........)

    Stockage à plat sous hangar et livraison coop.

    La reflexion porte (surtout) sur la modèle de MB. et en conséquence la logistique à prévoir.

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 16:17

    lagaff3 a écrit:ça dépend de la capacité de la MB et du rendement /ha .

    rdt : 70 en blé
    65 en orge
    35 en colza
    les surfaces, 1/3, 1/3, 1/3.


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    Message par ari21 Lun 10 Jan 2011 - 16:19

    étant un adepte des essoreuses , je te dirais bien une 2388 ex, en 6,10 m, pas chère en occas et les 300 ha les doigts dans le ................. nez.

    ari21
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    Message par champargon Lun 10 Jan 2011 - 16:21

    Valrenard a écrit:bonjour,
    afin de parfaire une réflexion d'une solution MB, transport, stockage pour 2 exploitations valorisant environ 300 ha dans un rayon de 5 km, je souhaite prendre connaissance de vos expériences :

    nos idées actuellement :
    1 mb
    2 à 3 chauffeurs + bennes + tracteurs (12 à 16 t)
    transport vers exploitation (environ 5 km)
    transport vers coop (environ 7 km)

    Vos solutions MB?
    Logistiuques?
    2 ou 3 bennes?

    Merci d avance!
    pour ta reflexion
    je fauche env 350 ha avec du stockage a plat telescopiq pour pousser
    40 parcelles de 1,5 à 25 ha
    1 mb tx68 6,1m :debit chantier env 2,5 ha /heure en moyenne sur 11 ans
    2 tracteurs et bennes 16T
    3 chauf en tout et on ne court pas trop
    les silos sont aussi entre 5 et 8 kms : victoire

    champargon
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    Message par ari21 Lun 10 Jan 2011 - 16:22

    au fait, tu es de quel coin de l'yonne, on n'est peut être pas loin Votre avis  660508

    ari21
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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 16:23

    ari21 a écrit:étant un adepte des essoreuses , je te dirais bien une 2388 ex, en 6,10 m, pas chère en occas et les 300 ha les doigts dans le ................. nez.

    Comment se comporte une "essoreuses" dans les dévers?

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 16:26

    champargon a écrit:
    Valrenard a écrit:bonjour,
    afin de parfaire une réflexion d'une solution MB, transport, stockage pour 2 exploitations valorisant environ 300 ha dans un rayon de 5 km, je souhaite prendre connaissance de vos expériences :

    nos idées actuellement :
    1 mb
    2 à 3 chauffeurs + bennes + tracteurs (12 à 16 t)
    transport vers exploitation (environ 5 km)
    transport vers coop (environ 7 km)

    Vos solutions MB?
    Logistiuques?
    2 ou 3 bennes?

    Merci d avance!
    pour ta reflexion
    je fauche env 350 ha avec du stockage a plat telescopiq pour pousser
    40 parcelles de 1,5 à 25 ha
    1 mb tx68 6,1m :debit chantier env 2,5 ha /heure en moyenne sur 11 ans
    2 tracteurs et bennes 16T
    3 chauf en tout et on ne court pas trop
    les silos sont aussi entre 5 et 8 kms : victoire

    Merci effectivement c'est interressant pour comparer. Je suis NH et la TX 68 j y pense sérieusement.

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 16:26

    ari21 a écrit:au fait, tu es de quel coin de l'yonne, on n'est peut être pas loin Votre avis  660508

    Tonnerrois

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    Message par ari21 Lun 10 Jan 2011 - 16:28

    Valrenard a écrit:
    ari21 a écrit:étant un adepte des essoreuses , je te dirais bien une 2388 ex, en 6,10 m, pas chère en occas et les 300 ha les doigts dans le ................. nez.

    Comment se comporte une "essoreuses" dans les dévers?

    ok, si tu as des devers, alors il faut mieux éviter les axiales car pas de caisson auto-nivelant à part les AFX

    ari21
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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 16:32

    ari21 a écrit:
    Valrenard a écrit:
    ari21 a écrit:étant un adepte des essoreuses , je te dirais bien une 2388 ex, en 6,10 m, pas chère en occas et les 300 ha les doigts dans le ................. nez.

    Comment se comporte une "essoreuses" dans les dévers?

    ok, si tu as des devers, alors il faut mieux éviter les axiales car pas de caisson auto-nivelant à part les AFX

    Ok, et à partir de ce constat qu'est ce que tu pourrais me conseiller? Je suis NH mais je suis très ouvert aussi Laughing

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 16:35

    et au niveau transport, un porte caisson avec 2 ou 3 bennes serait pas + adapté ??? à moins que tu vides en roulant ???

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 16:40

    jujufendt74230 a écrit:et au niveau transport, un porte caisson avec 2 ou 3 bennes serait pas + adapté ??? à moins que tu vides en roulant ???

    Oui tu as raison de me faire la remarque. Je pense aussi à cette solution.

    Et oui effectivement on vide en roulant quand le champ le permet. On a quelques champs en devers. Sinon on peut aussi envisager un transbordeur mais pour quel coût?...

    Tu utilises un porte caisson?

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    Message par eta charente Lun 10 Jan 2011 - 16:40

    si tu veux je connais une tf 78 3000h et une tx 68+ de 5800h a vendre
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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 16:42

    eta charente a écrit:si tu veux je connais une tf 78 3000h et une tx 68+ de 5800h a vendre

    5800 H ? C'est beaucoup trop. J ai pas le droit à l erreur je préfere une occasion récente ou un TX avec maxi 2000 h.

    Je suis meme pret à louer sur une campagne pour me faire une idée plus précise.

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 17:02

    Valrenard a écrit:
    Oui tu as raison de me faire la remarque. Je pense aussi à cette solution.

    Et oui effectivement on vide en roulant quand le champ le permet. On a quelques champs en devers. Sinon on peut aussi envisager un transbordeur mais pour quel coût?...

    Tu utilises un porte caisson?
    le pb du transbordeur, c'est que tu auras tjs 2 tracteurs et 2 chauffeurs !!! au boulot on vends des porte caissons deves avec bras dalby, c'est pratiquement du sur mesure, en suisse ils en utilisent bcp, mais de fabrication locale, roagna principalement !!!

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    Message par Agri67 Lun 10 Jan 2011 - 17:21

    Le transbordeur n'est pas une bonne solution pour ton cas. Tu ne fais pas la course aux hectares. Nous on a investit dans un transbordeur et on a supprimé une MB. On récolte la même superficie avec une grosse MB + transbordeur qu'avec 2 MB, mais bon il faut un peu courir.
    Dans ton cas, vider en roulant c'est vraiment nécessaire ?? Car l'idée du porte-caisson est plutôt bonne pour économiser un chauffeur.
    Un tracteur + porte-caisson avec 3 bennes de 15 T + MB = 2chauffeurs. Ca me parait le plus rentable. Votre avis  378803
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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 18:25

    Valrenard a écrit:
    eta charente a écrit:si tu veux je connais une tf 78 3000h et une tx 68+ de 5800h a vendre

    5800 H ? C'est beaucoup trop. J ai pas le droit à l erreur je préfere une occasion récente ou un TX avec maxi 2000 h.

    Je suis meme pret à louer sur une campagne pour me faire une idée plus précise.

    bon ben sinon une CX840 avec 1700 hrs Laughing

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    Message par carlo s Lun 10 Jan 2011 - 18:53

    http://www.avl-importexport.com/hl250.html

    ampirol tarif stronga
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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 19:20

    carlo s a écrit:http://www.avl-importexport.com/hl250.html

    ampirol tarif stronga

    ok merci je vais regarder tout ca attentivement

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 19:21

    Agri67 a écrit:Le transbordeur n'est pas une bonne solution pour ton cas. Tu ne fais pas la course aux hectares. Nous on a investit dans un transbordeur et on a supprimé une MB. On récolte la même superficie avec une grosse MB + transbordeur qu'avec 2 MB, mais bon il faut un peu courir.
    Dans ton cas, vider en roulant c'est vraiment nécessaire ?? Car l'idée du porte-caisson est plutôt bonne pour économiser un chauffeur.
    Un tracteur + porte-caisson avec 3 bennes de 15 T + MB = 2chauffeurs. Ca me parait le plus rentable. Votre avis  378803

    effectivement mais c'etait juste un sujet de reflexion merci en tout cas de ta réponse.

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 19:24

    david24 a écrit:
    Valrenard a écrit:
    eta charente a écrit:si tu veux je connais une tf 78 3000h et une tx 68+ de 5800h a vendre

    5800 H ? C'est beaucoup trop. J ai pas le droit à l erreur je préfere une occasion récente ou un TX avec maxi 2000 h.

    Je suis meme pret à louer sur une campagne pour me faire une idée plus précise.

    bon ben sinon une CX840 avec 1700 hrs Laughing

    Ah peut être bien... C'est le modele que tu as?

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    Message par PatogaZ Lun 10 Jan 2011 - 19:32

    c' est la sienne , dragstérisée made in "baie de Somme" , un avion , monsieur !!!!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Franki Lun 10 Jan 2011 - 19:57

    Si c'est pour une neuve, je dirais cx 8040 ou 8070, selon que le monsieur il soit pressé ou pas. 63
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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 20:10

    Franki 41 a écrit:Si c'est pour une neuve, je dirais cx 8040 ou 8070, selon que le monsieur il soit pressé ou pas. 63

    J ai un an de reflexion dernière campagne avec nos deux becannes...

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 20:23

    si tu veux le système le plus rentable fait appel à une ETA et occupe toi uniquement du transport Very Happy

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 20:36

    benoit12 a écrit:si tu veux le système le plus rentable fait appel à une ETA et occupe toi uniquement du transport Very Happy

    Le plus rentable??? tu plaisantes là! t'as une eta ou quoi moque

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 21:00

    Valrenard a écrit:
    benoit12 a écrit:si tu veux le système le plus rentable fait appel à une ETA et occupe toi uniquement du transport Very Happy

    Le plus rentable??? tu plaisantes là! t'as une eta ou quoi moque

    je défend ma "croute" c'est normal : rr
    après je connais pas ton exploitation, ta façon de travailler, tes investissements,... mais parfois ça se calcul et là on peut voir que dans certains cas il vaut mieux l'entreprise. Sinon les ETA n'auraient pas lieux d'être : rr

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 21:09

    benoit12 a écrit:
    Valrenard a écrit:
    benoit12 a écrit:si tu veux le système le plus rentable fait appel à une ETA et occupe toi uniquement du transport Very Happy

    Le plus rentable??? tu plaisantes là! t'as une eta ou quoi moque

    je défend ma "croute" c'est normal : rr
    après je connais pas ton exploitation, ta façon de travailler, tes investissements,... mais parfois ça se calcul et là on peut voir que dans certains cas il vaut mieux l'entreprise. Sinon les ETA n'auraient pas lieux d'être : rr

    Pour certaines exloitations ok dans des cas bien spécifiques. Pour depanner ca peut se faire aussi mais quand tu as 300 hectares à couper à moyen terme ca peut pas etre rentable.

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 21:22

    ce qui te faut voir c'est que si ton remboursement d'emprunt dépasse 15000 euros je suis pas sur que tu sois rentable

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    Message par PatogaZ Lun 10 Jan 2011 - 21:28

    benoit12 a écrit:ce qui te faut voir c'est que si ton remboursement d'emprunt dépasse 15000 euros je suis pas sur que tu sois rentable

    annuité 15000 >>>>>>>>>>> 70 000 sur 5 ans


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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 21:29

    benoit12 a écrit:ce qui te faut voir c'est que si ton remboursement d'emprunt dépasse 15000 euros je suis pas sur que tu sois rentable

    Pourquoi, ton eta facture 50€/ha en battage??? :réfléchi

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 21:30

    tu oublis de compter fuel, chauffeur, assurance, entretien etc bébert

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 21:32

    PatogaZ a écrit:
    benoit12 a écrit:ce qui te faut voir c'est que si ton remboursement d'emprunt dépasse 15000 euros je suis pas sur que tu sois rentable

    annuité 15000 >>>>>>>>>>> 70 000 sur 5 ans

    oui mais à 70000 t'as pas une machine super et surtout pas la CX à david : rr

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 21:34

    au bout de 5 ans, si t'es à 70000€, et que tu revends ta bécane 55000€, tes 5 ans t'auront coutés 15000€, c'est pas cher de l'ha ça...

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 21:37

    Bertrand62 a écrit:au bout de 5 ans, si t'es à 70000€, et que tu revends ta bécane 55000€, tes 5 ans t'auront coutés 15000€, c'est pas cher de l'ha ça...
    une machine a 70000 doit avoir au moins 7 ou 8 ans donc 7+5ans ça fait 12 ans et une machine de 12ans ça vaut pas plus de 20000 sans compter les plus values moque

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 21:40

    benoit12 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:au bout de 5 ans, si t'es à 70000€, et que tu revends ta bécane 55000€, tes 5 ans t'auront coutés 15000€, c'est pas cher de l'ha ça...
    une machine a 70000 doit avoir au moins 7 ou 8 ans donc 7+5ans ça fait 12 ans et une machine de 12ans ça vaut pas plus de 20000 sans compter les plus values moque

    Tu en as une à vendre bientôt de batteuse??? Je suis amateur!!!! Tu me la met de coté de suite!!! N'importe quelle marque, t'es vraiment pas cher en matos!!!!

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 21:43

    Quand tu auras autant de machines que moi tu connaitra surement mieux la cote des batteuses est là tu vas tombé de très haut

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 21:45

    Je ne suis pas prétentieux, je vie avec marché qu'il y a!!!

    Une batteuse de 12 ans à 20000€, jamais vue en france??? Enfin, tu parles peut être d'une petite bécane alors???

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 21:50

    les prix de ventes des machines sur agriaffaires ne sont pas la cote du marché

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 21:56

    Ok, trouve moi une NH de 6 secoueurs genre TX en bon état, moins de 2500h, une 12ène d'années pour 20-25000€, je ne veux pas te contredire, mais là, soit je suis total à l'ouest, ou alors, je ne contacte que les vendeurs supers chers!!!


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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 22:00

    Faut pas cherché en france mais en angleterre ou en belgique

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 22:03

    benoit12 a écrit:Faut pas cherché en france mais en angleterre ou en belgique

    T'inquiètes, je suis pas une élite, mais j'ai fait!!!! Tu peux me la trouver où tu veux, je m'en fout, du moment qu'elle est à ce prix là...

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 22:06

    Désolé de polluer ton post Valrenard!!!!

    Benoit, fait un post sur tes batteuses de 12 ans à 20000€, on pollue celui çi....

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 22:11

    Bertrand62 a écrit:Désolé de polluer ton post Valrenard!!!!

    Benoit, fait un post sur tes batteuses de 12 ans à 20000€, on pollue celui çi....

    la dessus on est d'accord!...

    A ce rythme là je vais vendre ma 34 de 18 ans et 4200 heures à 5000 euros moi lol

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    Message par Invité Lun 10 Jan 2011 - 22:15

    Valrenard a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Désolé de polluer ton post Valrenard!!!!

    Benoit, fait un post sur tes batteuses de 12 ans à 20000€, on pollue celui çi....

    la dessus on est d'accord!...

    A ce rythme là je vais vendre ma 34 de 18 ans et 4200 heures à 5000 euros moi lol

    T'inquiètes!!! Appel "Alli" en belgique, tu lui expliques ton cas, il te trouveras ce qu'il faut.... Alli, c'est son pseudo sur ACE!!! : victoire

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    Message par fred03 Lun 10 Jan 2011 - 22:17

    Valrenard a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Désolé de polluer ton post Valrenard!!!!

    Benoit, fait un post sur tes batteuses de 12 ans à 20000€, on pollue celui çi....

    la dessus on est d'accord!...

    A ce rythme là je vais vendre ma 34 de 18 ans et 4200 heures à 5000 euros moi lol

    OK!!! J'achète ta becane à ce prix Valrenard!!! Votre avis  279975
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    Message par carlo s Lun 10 Jan 2011 - 22:19

    moi aussi : ha
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