BRULURES MARRONS SUR ESCOURGEON

Après application il y a 10 jours d'un mélange Arvest 1.2 + Joao 0,3 + Heliosol 0,2% + Epsotop 3 on obtient de jolies brulures circulaires marrons sur F3 et F4 actuelles (stade F1 pointante 3 noeuds), l'endroit des brulures coincide avec les traces de rosées (pointes de feilles + bordures)... peut etre un 'effet loupe' du aux fortes luminosités ???

Chez les gars en "pleine dose tradi" ca semble pareil.... donc pas lié à la SBV spécialement...

est ce réellement le mix fongi régul qui fout la merde ??? ]b]observez vous cela aussi chez CEUX QUI N'ONT PAS FAIT DE MELANGE FONGI+REGUL ???[/b]

Ca m'enerve et j'ai pas envie de refaire la meme sur les orges de printemps qui sont déjà en train de s'enlaidir jour après jour à cause du soif....

illustrations :



personne n'a eu ces brulures ???!!! :shock:

J'ai passé mon après midi avec mon appareil photo pour traquer ces taches, je n'ai rien vu chez moi ni chez mes voisins.
Peut-être que pour l'instant la différence de stade et l'altitude nous en préservent.

j'ai qlq brulures comme ça,c'est a dire 3 fois moins,j'ai pas melangé fongi et regul

J'ai fait mon régul dimanche matin, et mon fongi ce matin.

Dimanche, il y avait déjà quelques taches comme ça.... Donc pas due au traitements!!!

Je pensais même que c'était de l'helmintho ou Ramula????

Et les effets desherbages combiné à l'azote qui ont joués en même temps juste après la flotte???? Non????

Les N39 ont brulées un peu aussi...

Il s'est passé quelque chose à 1 noeud alors que la F3 définitive était à moitié sortie. La coupure est nette.

vu la photo c'est pas plutot des taches brunes?

Cette nuit, je vais faire fongi sur blé, et régul, ensuite fongi colza, et jeudi matin, betteraves.

Avec le gel, je vais faire que 0,5 de C5, et en betteraves, j'irais juste sur le dégel(0°C annocé jeudi).

Fait chier merde, ça va cogner!!!!

amDBs9 a écrit:Il s'est passé quelque chose à 1 noeud alors que la F3 définitive était à moitié sortie. La coupure est nette.

Nuage radioactif?????

j'ai remarqué la meme chose sur la variété gigga
je ne pense pas que ce soit un melange j'aurais cru aussi a de l'helmintho mais bon je ne suis pas au top au niveau maladies
par contre sur metaxa rien a signaler

moi j'ai vu ça avant le fongi !

ca doit etre les fameuses taches brunes, origine indeterminée. l'unix avait une petite action sur celles ci

Ou alors hypersensibilité à l'oïdium ?

non , je crois que j' ai la solution , c' est présent là où on a appliqué des morpholines (meltop , gardian etc ....

zarouf a écrit:Et que fait-on contre l'hypersensibilité à l'oïdium ?

du gardian ? du soufre ?

Ou alors ça passe tout seul ?

Rien ... çà passe et l'oïdium avec !
Je n'ai pas de souvenir de ce genre de symptômes avec les morpholines.

PatogaZ a écrit:non , je crois que j' ai la solution , c' est présent là où on a appliqué des morpholines (meltop , gardian etc ....

je n'ai aucune taches sur mon orge et pourtant j'avais mis un peu de guardian
par contre trt maladie dissocié du régulateur

PatogaZ a écrit:non , je crois que j' ai la solution , c' est présent là où on a appliqué des morpholines (meltop , gardian etc ....

moi dans mes champs d'escourgeon y'a aucune morpholine pato (que 0,3 joao 1.2 d'arvest), meme pas d'antigram ou d'antidicot : tout avait été desherbé à l'automne

AMDS9, tu vois ces memes taches dans les coins non traités fongi/regul ???

bidou02 a écrit:

PatogaZ a écrit:non , je crois que j' ai la solution , c' est présent là où on a appliqué des morpholines (meltop , gardian etc ....

moi dans mes champs d'escourgeon y'a aucune morpholine pato (que 0,3 joao 1.2 d'arvest), meme pas d'antigram ou d'antidicot : tout avait été desherbé à l'automne

AMDS9, tu vois ces memes taches dans les coins non traités fongi/regul ???

bon , c' est pas ça !!!! moi j' ai ça sur de l' escadre , la kétos qui pourtant est hyper sensible n' en a pas , réflexion non plus

bon heureusement, c'est la F4 et F5 définitives qui sont touchées, pas un gros impact sur le rdmt...mais je veux pas remettre ca dans 10j pour le dernier passage et zinguer les F1/F2 ....

t'es deja en df pointante !?
a part ton arvest tu fait quoi en regul en +

ben celui en photo est à DFP ... en 15j, passé d'épi 1 cm à DFP, c'est un truc de dingue !!!

en relai on mettra 0,1 d'etephon pour calmer un peu le col d'épi, mais si les conditions sont pas ad-hoc, je conseillerai impasse, ca me fait peur les régulateurs cet année (et en escourgeon c'est pas comme en orge : on a que ca à faucher, donc on peut essayer de pas prendre d'orage dessus... sf si on se tappe un temps de brin les 15 premiers jours de juillet...)

moi aussi je ne sait plus trop quoi faire en regul ...
j'ai fait 1 l de c5 avec etheverse 0.15 il ya 8 jours
je pensait refaire un 313 derriere dans les fonds bien epais mais maintenant je ne sait plus
stade deux noeuds ici mais ça me parait pas bien haut

si tu refais un 313 , ne refais plus rien derrière y'en a assez !

je referrai plutot un 31(1.5) y'a deja eu 0,15 d'E y'a pas lgt....

On a constaté celà l'an dernier ? ou il y a 2 ans ? sans préjudices pour le rendement : prblème physiologique dû au froid et les ttmts effectués , apparemment.....
mais là , il y en a bcp qd même

Ici j'ai dissocié fongi et régul et RAS du côté des taches pour l'instant.
Stade début épiaison, irrigation terminée et 3 semaines depuis le précédent fongi.
Après avoir bien bûché la discu Pato/Bidou/AMdbs de cet hiver sur le meilleur stade pour le dernier fongi, je me tiens prêt...

j'ai ça aussi sur mes esterel, mais je n'avais pas mélangé de regul avec les fongi: unix 0,1+ bell 0,2+ joao 0,1+ pz 0,1, la nuit en pleine rosée .

J'ai eu exactement la même chose sur Cervoise l'an passé... il y avait beaucoup d'oidium à l'epoque. Ces tâches n'etaient visibles que sur le dessus de la feuille, derriere rien ne traversait.

En revanche elles etaient beaucoup plus grosses et je pensais plutôt à des grillures...elles tiraient un peu sur le violet.

Il y avait eu 0.1 guardian + 0.3 bell + 0.1 comet avant l'explosion des taches...les 2 dernieres feuilles sorties sont restées indemnes...

Cette année, RAS pour le moment et pas de fongis fait. Stade 2 noeuds passé.

j(ai la meme chose sur OP qui a juste vu 0.15 allié star sx en sbv sans huile pour l'instant.....

sarltpas a écrit:j(ai la meme chose sur OP qui a juste vu 0.15 allié star sx en sbv sans huile pour l'instant.....

Idem sur op avec bas volume + baghera (0,5 huile)

le belge a écrit:

sarltpas a écrit:j(ai la meme chose sur OP qui a juste vu 0.15 allié star sx en sbv sans huile pour l'instant.....

Idem sur op avec bas volume + baghera (0,5 huile)

là c' est certain que c' est l' huile !!!

tour des orges ce matin....j ai des taches aussi...plus ou moins marquées ,et dans toutes situations.
je m explique:debutant en sbv, j ai tous les cas de figure.
SBV fongi sur forte rosée sans regulateur.
classique fongi en matinee sans regulateur.
classique fongi avec medax top.
une parcelle coupée en deux sbv/classique:aucune difference.
une parcelle en clasique avec medax ou les taches sont,sur certaines feuilles,tres presentes et tres concentrées.
tout ceci sur differents types de terre, et differentes varietés...
je ne trouve aucune cause bien definie....a suivre.

PatogaZ a écrit:

le belge a écrit:

sarltpas a écrit:j(ai la meme chose sur OP qui a juste vu 0.15 allié star sx en sbv sans huile pour l'instant.....

Idem sur op avec bas volume + baghera (0,5 huile)

là c' est certain que c' est l' huile !!!

le Baghera n'arrange rien : j'ai deja fait Axial + huile veg + SBV et ca s'est très bien passé !
Par contre j'ai des taches comme ca qui arrivent aussi dans l'OP dans les ronds de terreà la con, + embetant, des ronds avec feuilles vrillées, liseret violet, pointes jaunes, je suspecte carence en P on fait un essai sur une bande de 10 mkp ctaprem ; qq tache claires au centre commencent aussi à apparaitre, j'espère que c'est pas de la ryncho !!!


Pour info en escourgeon "gelés", stades qui évoluent entre "DFP" et fin tallage selon les pieds, impossible d'envisager un Etephon là dedans, ca send la gamelle à pleine nez, et pour info, les pieds isolés sont quasiment ceux qui portent le + de ryncho (vive les densités réduites au niveau maladie vous me la ressortirez celle là !!! )

j'y comprends rien avec ces taches sur OH, parfois la F3 définitive est touchée, un collègue qui est passé sans SBV en a aussi, j'aurais bien aimé avoir fait un manque pour voir si c'était pareil sans traitt, il va falloir que je cherche dans les pointes ou les contours.

Rien de rien ici pour l'instant, sbv ou non.

Oui, essayez de trouver un endroit non traité dans vos parcelles qu'on sache si c'est lié au traitement ou pas ...

d'apres ce que je viens de voir c'est clairement du au fongi
j'ai un champ de gigga qui n'a pas encore eu de fongi (tellement il est beau)
il y a 10 jours j'ai passé du mkp a grosse dose dedans sauf qu'au depart du champ il me restait du fongi orge ds la rampe
il y a les taches sur 50 metres puis un degradé jusqu'a plus rien qd la rampe etait rinçé de fongi

il ya un champ a coté de cervoise conduit en classique il ya des taches aussi

Tu avais quoi comme fong' dans ta rampe ?

il y avait du kayack avec du bell et puis une sorte de terpal et du mn

Ok donc rien à voir avec mon Joao Arvest, comme quoi ... :shock:

J'ai eu exactement la meme chose que toi bidou. Aprés un chamois 0.4 nikos 0.04 + bagera 1L + 2kg epso + 0.1% heliosol

leponge a écrit:il y avait du kayack avec du bell et puis une sorte de terpal et du mn

j'irai voir demain car meme programme sauf sans terpal et je vous dirai quoi

Vue le temps à la noix que l'on a en ce moment, il y a pas mal de phénomènes bizarres que l'on peut rencontrer !!!
Hier ds une parcelle d'op, en tout début de parcelle, j'avais des taches de ryncho. Svt ts les ans je remarque çà en bout de champ ! Alors est ce du aux manoeuvres effectuées à cet endroit => structure abimée => mauvaise implantation de la culture ????
Concernant les taches sur OH, comme il est dit baghéra huile çà marque, mais pour bidou, l'an dernier j'avais déjà remarqué que la joao ds le madison ou AK avait tendance à faire des ponctuations brunatres !!!
De 2 choses l'une, ou la maladie était présente avant l'application => elle d'exteriorise mais est controlée par le pdt, ou c'est aussi une réaction à celui ci !!! résultat final aucune incidence ... mais attention qd même tps qu'on ne sait pas vraiment l'expliquer !
Perso les touilles avec régul et fongi ... je tends tjs le dos !

les OP s'enlaidissent de jour en jour .... il y a un lien entre fertilité au sens large et taches physio : reaction à des stress. problème : identifier les carences (tout part en couille) et est il possible d'y remédier...? j'ai envoyé des gars avec soufre manganse utech Mkp , on verra bien ce que ca donne....

La touille est bonne mais je pense que çà ne leur redonnera qu'un coup de peinture !
y a pas à tortiller du c... il faudrait de la flotte !

c'est de la perfusion, c'est sur...

amDBs9 a écrit:Oui, essayez de trouver un endroit non traité dans vos parcelles qu'on sache si c'est lié au traitement ou pas ...

je pense bien que ces taches sont dues au traitement fongi.
je n'ai pas trouvé d'endroit non traité, par contre, sur les doublures, c'est bien plus touché.
d'autre part, le champ d'esterel d'un voisin qui n'a pas traité est indemne de taches ( et de maladies aussi, j'aurais mieux fait de ne pas traité du tout )

la kétos traitée le même jour et avec la même touille n'a pas de taches!

bidou02 a écrit:les OP s'enlaidissent de jour en jour .... il y a un lien entre fertilité au sens large et taches physio : reaction à des stress. problème : identifier les carences (tout part en couille) et est il possible d'y remédier...? j'ai envoyé des gars avec soufre manganse utech Mkp , on verra bien ce que ca donne....

au point où on en est au niveau des OP , c' est à se demander si il ne faut pas les scotcher avec un régulateur ou autre pour les maintenir "à l' arrêt " en attendant une hypothétique flotte , de toute façon , ça parait mal parti pour les cultures de printemps
par contre les escourgeons cavalent en fanfare et là , on risque de les voir baisser la tête si il vient des gros coups d' eau

j'ai prévu d'essayer 1L de C3 demain sur OP stade debut tallage pour voir la reaction...

VF fait balancer du CCC pour orge en disant que c'est benefique par temps sec, j'aurai aimé qu'il nous dise un peu ce qu'il a obtenu dans ses expériementations...

En restant pragmatique, je prefere avoir un coup de sec maintenant qu'au 15 juin : au moins ca force les cultures à bien s'enraciner en ce moment, donc ca les rendera moins sensible à des coups de sec sur la phase terminale... ce qu'il faut c'est maintenir les talles à flot en ce moment...

bonjour les chefs
paradoxalement mes escourgeons sont encore beaux mais cavalent du feu de dieu apparement pato n est pas chaud pour des applications de regul ....j ai mis 0.3 de moddus et je pensais passer un peu d etheverse pour la casse du col d epi vous en pensez quoi?????