couvert 2011

Rappel du premier message :

Je vais essayer ce mélange en interculture entre un blé et un OP

Tournesol 3
Phacélie 3
Lentille 5
Feverolle 10
Pois 5
Vesces 10

Les quantités j'ai bon ou pas

JJ a écrit:

JJ a écrit:Semis sur precedent ble le 30 juillet apres un faux semis
vesce 4
tournesol 4
lentille 2.5
feve 15
sarrasin 2
pois 35.

Cout 32 euros mais densité trop faible je pense.
Le meme mélange semé avec 50% en plus , eu été plus adéquat.

Zone superficielle de la parcelle

Zone plus profonde


Mon avis sur la densité evolue : Je trouve l'occupation aerienne du couvert tres bonne, par contre c'est la couverture au sol que je trouve trop faible.
Ce sont les lentilles qui devaient couvrir le sol et qui ne remplissent pas ce role.
Soit la densité en lentille est trop faible, soit les autres especes freinent le developpement des lentilles.

Pour l'instant cela manque encore de diversité de couleur au niveau des fleurs.

il est superbe ton couvert JJ maintenant il doit etre bien fleuri ?

couvert de gesce moutarde radis et phacélie en train de crever

phacélie à l'agonie

et un radis qui doit avoir un petit gout piquant

des qui va pleuvoir ca va redecoller c est resistant les radis et phacelie

Le mot sécheresse ,n'a pas la même signification en fonction des régions ,et la ...c'est grave

Agrimarne a écrit:Le mot sécheresse ,n'a pas la même signification en fonction des régions ,et la ...c'est grave

tu as remarqué toi aussi

Alan.fr a écrit:
couvert de gesce moutarde radis et phacélie en train de crever

phacélie à l'agonie

et un radis qui doit avoir un petit gout piquant

tien !!!!!! c'est comme chez moi , je vous laisse imaginez les colza

m a 31 a écrit:voir des parcelles aussi vertes tu démoralises les gens du sud . a++

ben non chez moi c'est vert, mon couvert pousse pas trop car il a pas assez d'eau, mais il fait 40 cm de haut voir plus la ou les limaces ont rien bouffées

Râle pas trop m a 31, bientôt tu auras les pieds dans l'eau

tf76 a écrit:

m a 31 a écrit:voir des parcelles aussi vertes tu démoralises les gens du sud . a++

ben non chez moi c'est vert, mon couvert pousse pas trop car il a pas assez d'eau, mais il fait 40 cm de haut voir plus la ou les limaces ont rien bouffées

Râle pas trop m a 31, bientôt tu auras les pieds dans l'eau

combien de tonne d'orga tu a jeter pour avoir de beaux couvert et a quel prix

basto a écrit:

tf76 a écrit:

m a 31 a écrit:voir des parcelles aussi vertes tu démoralises les gens du sud . a++

ben non chez moi c'est vert, mon couvert pousse pas trop car il a pas assez d'eau, mais il fait 40 cm de haut voir plus la ou les limaces ont rien bouffées

Râle pas trop m a 31, bientôt tu auras les pieds dans l'eau

combien de tonne d'orga tu a jeter pour avoir de beaux couvert et a quel prix

en 2011 aucun

Alan.fr a écrit:

Agrimarne a écrit:Le mot sécheresse ,n'a pas la même signification en fonction des régions ,et la ...c'est grave

tu as remarqué toi aussi

Je vois qu'on a tous reussi nos couverts cet année dans le sud, j'ai detruit le mien la semaine derniere. J'allais pas laissé l'avoine bresilienne grainer (à tout juste 10cm) et prendre la place de ma bonne folle avoine, non mais!!!
De toute façon je loupe mes couvert ts les ans, il fait trop sec ici...

C'est ce que je dit souvent , s'il n'y a pas d'eau tu peux sortir toutes les sciences du monde , t'es sûr de te ramasser une tole

Les gars qui ont des couverts:
C'est pas trop sec derriere ça pour semer ?

tof a écrit:Les gars qui ont des couverts:
C'est pas trop sec derriere ça pour semer ?

aujourd'hui tu peu rien semé , rien ne rentre sur couvert ou autre ... faut voir un peu ça!!! des maïs grain récolté en indice 600 a moins de 16h2o alors tu imagine un peu le cirque , des arbres qui crève de soif !!!!!! tous les puits de ma ferme sont a sec sauf celui de ma pompe irrigation a 1km de chez moi , la pelle a fait des fondations d'une maison a coté de chez moi a 2m pas un brin de fraicheur que du sec , pourtant grosse agile a + de 45%

tof a écrit:Les gars qui ont des couverts:
C'est pas trop sec derriere ça pour semer ?

C'est sec partout en fait même sans couvert.

Woa les mecs du sud, impressionnantes vos photos, ca poussière ici mais y'a encore du vert, on a pas à se plaindre ... !

@JJ : 32€ pour tes densités de semis ca me parrait super cher ! c'est un mélange tout fait du commerce ou le sarrasin coute horriblement cher ?

Va falloir que je fasse qq photos tantot, c'est pas encore extraordinaire en biomasse vu qu'il ne pleut pas, mais les mélanges 3 ou 4 voies couvrent bien le sol, le tournesol fait un super taf de couverture et ne va pas trop vite en cycle (pas comme la moutarde), je surkiffe cette plante en couvert, qui va en + super bien à détruire !!!

trefles à oublier, une nouvelle fois (couvre pas, nodosite pas fort...)
féves, vesces, pois TB au niveau légumineuses
Radis (cf photos d'agrimarne) qui restent d'excellents défonceurs, mm malgré le sec !
Phacelie bien vigoureuse malgré nuits fraiches

bref, manque plus que 20mm et ca va doubler de volume d'un coup, on risque d'avoir des beaux couverts d'ici 1 mois

tiens ca me fait penser qu'il faut que j'aille voir ce que donnent les pois fourragers

Les tofs sont de ce matin.
Pour les sudistes, il s'agit d'une parcelle a potentiel de 60 qx en blé d'argilo calcaire superficiel.
Historique rendement de la parcelle:
2011: 50 qx de blé
2010: 27 qx de colza
2009: 78 qx de blé.
Zone profonde (pour la parcelle)

Zone superficielle

Je vais bientot manger des pois frais


Mon père commence a paniquer a voir toute cette végétation .

@Bidou
J'ai tout acheté la veille de semer au prix fort.(sauf les pois)
sarrazin 1.78/kg
vesce 1.21
tournesol 1.5
lentille 1.9
feverolle 0.39
pois d'hiver 0.2.

Ah oui ok je comprend
en anticipant bien , pour le meme prix, tu aurais pu faire

Radis 4 Phacelie 2.5 Vesce 20 tournesol 15

là tu aurais pu ensiler !

enfin c'est déjà un bon début un couvert comme le tien ;)

Seb 77 a écrit:

tof a écrit:Les gars qui ont des couverts:
C'est pas trop sec derriere ça pour semer ?

C'est sec partout en fait même sans couvert.

Moi les terrains bien déchaumés et pas touchés depuis plus d'un mois sont secs sur 10 cm mais je pourrais semer.
En labourant ça irait encore mieux ça retournerait de la terre fraiche

A condition d'arriver à émotter derrière sans devoir passer 3 coups d'outils... pas gagné...

l'avantage du non-labour bien reussi cette année, c'est que meme dans la terre fine, le risque de croutage est limité grace aux residus. il peut pleuvoir 50 mm là dessus, ca lèvera bien

tof a écrit:Les gars qui ont des couverts:
C'est pas trop sec derrière ça pour semer ?

Semis hier d'un blé sous couvert de repousse de colza (deux passage de DDI derrière MB a 4 cm).
Nous avons pris 117 mm depuis Aout et sécheresse depuis 1 mois (le colza a pomper toute l'eau).
Le SD a bien des difficultés a pénétrer (c'est en Argile forte avec des cailloux).

J'attends qu'il pleuve un peu pour semer les autres parcelles en SDSC

bidou02 a écrit:Woa les mecs du sud, impressionnantes vos photos, ca poussière ici mais y'a encore du vert, on a pas à se plaindre ... !

@JJ : 32€ pour tes densités de semis ca me parrait super cher ! c'est un mélange tout fait du commerce ou le sarrasin coute horriblement cher ?

Va falloir que je fasse qq photos tantot, c'est pas encore extraordinaire en biomasse vu qu'il ne pleut pas, mais les mélanges 3 ou 4 voies couvrent bien le sol, le tournesol fait un super taf de couverture et ne va pas trop vite en cycle (pas comme la moutarde), je surkiffe cette plante en couvert, qui va en + super bien à détruire !!!

trefles à oublier, une nouvelle fois (couvre pas, nodosite pas fort...)
féves, vesces, pois TB au niveau légumineuses
Radis (cf photos d'agrimarne) qui restent d'excellents défonceurs, mm malgré le sec !
Phacelie bien vigoureuse malgré nuits fraiches

bref, manque plus que 20mm et ca va doubler de volume d'un coup, on risque d'avoir des beaux couverts d'ici 1 mois

tiens ca me fait penser qu'il faut que j'aille voir ce que donnent les pois fourragers

Le tournesol m'intéresse aussi.

Il va falloir que je trouve un peu de semence fermière (je vais devoir courir loin)

Ma grosse inquiétude vient des lièvres. J'ai une très forte population et d'après ce que j'ai lu sur le forum, les lièvres aiment beaucoup le tournesol.

tout le monde aime le tournesol , les lièvre lapin limace taupin . bon aprés un lièvre trop maigre c'est pas bon non plus

pour la semence fermière de tournesol, faites attention de prendre des lots qui n'ont pas séjourné trop fort au séchoir. sinon la faculté germinative en prend un coup.

a controler avec un petit test de germi

cette année c'est peu probable vu qu'il s'en est ramassé à 4 d'humidité, par contre garre au triage surtout si vous ne connaissez pas le xantium

les sclérotes aussi... faut voir le % de sclérotes des fois dans certains lots !!!

bidou02 a écrit:pour la semence fermière de tournesol, faites attention de prendre des lots qui n'ont pas séjourné trop fort au séchoir. sinon la faculté germinative en prend un coup.

a controler avec un petit test de germi

depuis 2 ans 5% ! de levèe

Alan.fr a écrit:cette année c'est peu probable vu qu'il s'en est ramassé à 4 d'humidité, par contre garre au triage surtout si vous ne connaissez pas le xantium

qu'est ce que c'est que le Xantium ??

Robust a écrit:

Alan.fr a écrit:cette année c'est peu probable vu qu'il s'en est ramassé à 4 d'humidité, par contre garre au triage surtout si vous ne connaissez pas le xantium

qu'est ce que c'est que le Xantium ??

c' est une belle cochonnerie , il va bien y en avoir un qui va mettre une photo !!! sinon :

est ce que c'est la même plante que le datura avec un nom différent ou
est une autre plante car j'en ai quelques pieds avec une fleur blanche et on m'a dit que c'est du datura

pig a écrit:est ce que c'est la même plante que le datura avec un nom différent ou
est une autre plante car j'en ai quelques pieds avec une fleur blanche et on m'a dit que c'est du datura

datura , même boule avec les piquants , mais pas la même feuille :

http://www.google.fr/search?q=xanthium&hl=fr&biw=1366&bih=575&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=rbiMTp6AIeL54QTs76mtCQ&sqi=2&ved=0CDMQsAQ

si vous en voyez chez vous starane ou 24d les gars et plein fer , attention ça lève tous le printemps , et si pas possible de le désherber avant qu'il ai les graines de formé , alors un coup de fazor

pour ceux qui font du tournesol en couvert , faut t il le detruire a floraison ( comme une moutarde ) car le mien est en fleur et fait 1.2 a 1.5 m ?

ca dépend c'est pour mettre quoi derrière
un tournesol lignifie moins vite et est très sensible au gel

a voir aussi si c'est tournesol pur ou mélange
en mélange on peut laisser aller + longtemps, meme si ca lignifie un peu les compagnons à coté compensent (nota si légumineuse)

tournesol pure avec repousse de colza
c est pour mettre un pois et feverolle

laisse aller encore une quinzaine
si des fois t'a un risque de gelée blanche chez toi vers fin octobre, ca va le stopper naturellement

je vais voir suivant meteo mais dans l ouest c est rare qui gele avant decembre

bon , vu la journée météo , j' ai stoppé le boulot , donc , comme promis , photos de mes couverts :


mon préféré , pas le moins cher , mais ça tourne fort , pourtant semé tard , disc roller , puis DPS 12 et un coup de vibro rapide pour recouvrir : vesce avoine pois fourrager féverole tournesol :

















un autre , moutarde tournesol , même technique de semis :

vesce avoine pois fourrager un peu de moutarde :

pato ton 1er melange c est quel type l avoine

le pourcentage en kgs de chaque espece merci

didi 58 a écrit:pato ton 1er melange c est quel type l avoine

le pourcentage en kgs de chaque espece merci

l' avoine , c' est de la paddock (avoine noire ) grosso modo , parce que c' est de la production autochtone
40 k avoine + 40 vesce + 40 pois + 40 féverole +7 k tournesol

c' est pas économique , mais le résultat est là

PatogaZ a écrit:

Robust a écrit:

Alan.fr a écrit:cette année c'est peu probable vu qu'il s'en est ramassé à 4 d'humidité, par contre garre au triage surtout si vous ne connaissez pas le xantium

qu'est ce que c'est que le Xantium ??

c' est une belle cochonnerie , il va bien y en avoir un qui va mettre une photo !!! sinon :

ben çà y est, chez nous le Xantium et le Dactura remplace l'Ambroisie.en bio ils sont obligés de broyer les parcelles en soja .une parcelle de 15 ha a coté de chez moi, pas pensé de faire des photos
.

bien beau tout ca pato

BV-Fan a écrit:bien beau tout ca pato

avec un peu de retard , je pense que tu dois avoir le même (à peu près )

oui, pour lin ca pousse doucement 10/15cm, pas plus mal...pour betteraves 15/20cm mais alors pour patates ca a le feux au cul, une trentaine de centimétre, facile méme...j'ai une parcelle aprés pois qui a recue vinasse compost coquilles bactéries pour patates, y a le feux la dedans...
rebelotte N+1

PatogaZ a écrit:

didi 58 a écrit:pato ton 1er melange c est quel type l avoine

le pourcentage en kgs de chaque espece merci

l' avoine , c' est de la paddock (avoine noire ) grosso modo , parce que c' est de la production autochtone
40 k avoine + 40 vesce + 40 pois + 40 féverole +7 k tournesol

c' est pas économique , mais le résultat est là

c'est facile a produire de la vesce ???

tu les détruit comment tes couverts pato?

philaubers a écrit:tu les détruit comment tes couverts pato?

broyeur razibus dans un mois

BV-Fan a écrit:oui, pour lin ca pousse doucement 10/15cm, pas plus mal...pour betteraves 15/20cm mais alors pour patates ca a le feux au cul, une trentaine de centimétre, facile méme...j'ai une parcelle aprés pois qui a recue vinasse compost coquilles bactéries pour patates, y a le feux la dedans...
rebelotte N+1

attention au couvert pour lin , tu as intérêt à broyer ça en plein vert , sinon , c' est la purge !!!! laisse pas sécher le machin , si tu as de la cellulose , tu es bon pour semer le libn sans labourer

moi j ai remarqué que plus on seme dru mieux c est car le couvert est dense et couvre bien
quand je vois ceux qui mettent 25kg/ha de chlorophiltre ( 33 €/ dose ) et qui ont des couverts clairs ( surement qu a 50 kg ca serait mieux mais 66€/ha )

voici quelques photos de mon couvert semé le 21/08 avec le distributeur d'engrais suivie d'un passage de DDI, j'ai mélangé 30kg de fèverole, 15 kg d'avoine noire, 15 kg de tournesol et 10 kg de colza.

On voit que par chez nous ça pousse pas beaucoup quand même comparé a chez pato, le tournesol est prêt a fleurir par endroit, certaine fèveroles sont en fleur a 20 cm de haut, par contre le colza s'implante bien et les limaces par endroit on tous mangé.

Quoi faire de ça, si ça fleurie c'est que ça va plus ce développé, peut être le détruire tant qu'il pleut pas ??

PS : c'est l'endroit de la parcelle ou c'est le moins jolie quand même