Ventilation des cereales

Rappel du premier message :

Ca y est, j'ai installé ma ventilation.

Maintenant comment s'en servir ?

Combien d'heures par jour ?
Pendant combien de temps ?

J'ai lu qu'il faut en remettre un coup avant l'hiver.

Que me conseillez vous ?

Merci

Cellule diam 2,70 hauteur 2,70 10 tonnes de triticale pois. Et c'est dedant depuis vendredi dernier.

nico21 a écrit:

tof a écrit:Pour un gars du nord 17 c'est sec
Ici à 15.2 on attend un peu
Sérieux à 17 pour stocker pas bon

non tof c'est ce que je croyais aussi avant en écoutant les OS, c'est des conneries, ils pourraient pas stocker de céréales au nord de paris si on pouvait pas rentrer de blé jusqu'a 17/18
depuis 3 ans maintenant on commence les blés quand ils sont mûr bien sûr mais dès 18, avec de la ventil tu arrives à tenir ton tas
par contre il faut que se soit propre et il est évident que je rentre pas tout non plus à plus de 16...

+1 mieux vaut un blé a 17 bien mûre qu un blé a 14 plein de grains verts

nico21 a écrit:

tof a écrit:Pour un gars du nord 17 c'est sec
Ici à 15.2 on attend un peu
Sérieux à 17 pour stocker pas bon

non tof c'est ce que je croyais aussi avant en écoutant les OS, c'est des conneries, ils pourraient pas stocker de céréales au nord de paris si on pouvait pas rentrer de blé jusqu'a 17/18
depuis 3 ans maintenant on commence les blés quand ils sont mûr bien sûr mais dès 18, avec de la ventil tu arrives à tenir ton tas
par contre il faut que se soit propre et il est évident que je rentre pas tout non plus à plus de 16...

+1
Je l'ai déjà écrit ici, dans les années 85/90 la norme de réception était à 17, la tolérance montait à 19 je n'ai jamais vu de stockeurs ressortir leurs tas.
En 96/98 la norme est passée à 16 puis 15.5.
Un grain rentré à bonne maturité se conserve sans souci à partir de 17, le principal: qu'il soit propre pour que la ventilation soit efficace et pour éviter les points chauds provoqués par des accumulations de déchets dans une cellule ou dans un tas.

vhv a écrit:

nico21 a écrit:

tof a écrit:Pour un gars du nord 17 c'est sec
Ici à 15.2 on attend un peu
Sérieux à 17 pour stocker pas bon

non tof c'est ce que je croyais aussi avant en écoutant les OS, c'est des conneries, ils pourraient pas stocker de céréales au nord de paris si on pouvait pas rentrer de blé jusqu'a 17/18
depuis 3 ans maintenant on commence les blés quand ils sont mûr bien sûr mais dès 18, avec de la ventil tu arrives à tenir ton tas
par contre il faut que se soit propre et il est évident que je rentre pas tout non plus à plus de 16...

+1 mieux vaut un blé a 17 bien mûre qu un blé a 14 plein de grains verts

Ici on rentre les premiers blé a 16 avec des grains vert et dans certaine zone de parcelle c'est vraiment pas mur, pas de problème particulier

pinocio a écrit:

nico21 a écrit:

tof a écrit:Pour un gars du nord 17 c'est sec
Ici à 15.2 on attend un peu
Sérieux à 17 pour stocker pas bon

non tof c'est ce que je croyais aussi avant en écoutant les OS, c'est des conneries, ils pourraient pas stocker de céréales au nord de paris si on pouvait pas rentrer de blé jusqu'a 17/18
depuis 3 ans maintenant on commence les blés quand ils sont mûr bien sûr mais dès 18, avec de la ventil tu arrives à tenir ton tas
par contre il faut que se soit propre et il est évident que je rentre pas tout non plus à plus de 16...

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Je l'ai déjà écrit ici, dans les années 85/90 la norme de réception était à 17, la tolérance montait à 19 je n'ai jamais vu  de stockeurs ressortir leurs tas.
En 96/98 la norme est passée à 16 puis 15.5.
Un grain rentré à bonne maturité se conserve sans souci à partir de 17, le principal: qu'il soit propre pour que la ventilation soit efficace et pour éviter les points chauds provoqués par des accumulations de déchets dans une cellule ou dans un tas.

Je confirme aussi à ma modeste échelle. Cette année, grain certainement mûr assez ( après les pluies   ) mais à 17, cellule de 600 QX , une sonde en haut et une en bas, j' avais peur. Résultat: ça n' a pas  bougé, seulement deux petits coups de ventilation.
Mais une chose est importante: la t° à la récolte donc avec du grain à la même t°. Stocker du grain à 18°c, c' est pas le même qu' à 30 ou 35.

lothar a écrit:

bidou02 a écrit:le budget sommaire que j'ai fais page précédente

quoique je pense que le passage par un telesco d'occaz sera obligé... de toute façon meme pour faire mes conneries habituelles j'en veux 1 de telesco... quitte à tapper dans du rustique genre MT425, ca sera tjr mieux que mon vieux bordel à mat qui patine sur une merde de chien...

http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/759139712.htm?ca=15_s     pour toi bidou , et avec ça tu peux faire une partie de ton terrassement ( avec un godet adapté)

A voir, la photo ca doit etre juste pour charger un camion au niveau hauteur

sibalo a écrit:

lothar a écrit:

bidou02 a écrit:le budget sommaire que j'ai fais page précédente

quoique je pense que le passage par un telesco d'occaz sera obligé... de toute façon meme pour faire mes conneries habituelles j'en veux 1 de telesco... quitte à tapper dans du rustique genre MT425, ca sera tjr mieux que mon vieux bordel à mat qui patine sur une merde de chien...

http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/759139712.htm?ca=15_s     pour toi bidou , et avec ça tu peux faire une partie de ton terrassement ( avec un godet adapté)

A voir, la photo ca doit etre juste pour charger un camion au niveau hauteur

+1 une fond mouvent ça passe pas !!

basto a écrit:

sibalo a écrit:

lothar a écrit:

bidou02 a écrit:le budget sommaire que j'ai fais page précédente

quoique je pense que le passage par un telesco d'occaz sera obligé... de toute façon meme pour faire mes conneries habituelles j'en veux 1 de telesco... quitte à tapper dans du rustique genre MT425, ca sera tjr mieux que mon vieux bordel à mat qui patine sur une merde de chien...

http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/759139712.htm?ca=15_s     pour toi bidou , et avec ça tu peux faire une partie de ton terrassement ( avec un godet adapté)

A voir, la photo ca doit etre juste pour charger un camion au niveau hauteur

+1 une fond mouvent ça passe pas !!

 c est un godet à deversement en pointe .... pas de probléme pour mettre dans un semi . j ' en ai un sur mon t 10 qui a les axes à 3,80 m et avec le godet, la lame est à 1 m au dessus du camion quand je deverse ... avec un godet normal , c ' est méme pas la peine d ' y penser en effet...

le gaumais a écrit:

pinocio a écrit:

nico21 a écrit:

tof a écrit:Pour un gars du nord 17 c'est sec
Ici à 15.2 on attend un peu
Sérieux à 17 pour stocker pas bon

non tof c'est ce que je croyais aussi avant en écoutant les OS, c'est des conneries, ils pourraient pas stocker de céréales au nord de paris si on pouvait pas rentrer de blé jusqu'a 17/18
depuis 3 ans maintenant on commence les blés quand ils sont mûr bien sûr mais dès 18, avec de la ventil tu arrives à tenir ton tas
par contre il faut que se soit propre et il est évident que je rentre pas tout non plus à plus de 16...

+1
Je l'ai déjà écrit ici, dans les années 85/90 la norme de réception était à 17, la tolérance montait à 19 je n'ai jamais vu  de stockeurs ressortir leurs tas.
En 96/98 la norme est passée à 16 puis 15.5.
Un grain rentré à bonne maturité se conserve sans souci à partir de 17, le principal: qu'il soit propre pour que la ventilation soit efficace et pour éviter les points chauds provoqués par des accumulations de déchets dans une cellule ou dans un tas.

Je confirme aussi à ma modeste échelle. Cette année, grain certainement mûr assez ( après les pluies   ) mais à 17, cellule de 600 QX , une sonde en haut et une en bas, j' avais peur. Résultat: ça n' a pas  bougé, seulement deux petits coups de ventilation.
Mais une chose est importante: la t° à la récolte donc avec du grain à la même t°. Stocker du grain à 18°c, c' est pas le même qu' à 30 ou 35.

C'est vous qui voyez...

Le principal,c'est la maturité,mais à 17 ça passe,j'ai remarqué que la ventilation ne sèche pas normalement,mais en tous les cas je ressort la marchandise plutôt mieux que pire...

ayant toujours + ou - des problemes de ps, fauché a 17 -18 devient vite une cata
apres quand on parle de stockage en bonne condition, c'est des tas consequent sur une longue durée, si je mets 5 bennes par terre a 18 c'est sur que ça va pas poser de problemes, puis ça sera melangé

Oui tout est question de durée
Des fois ici ça reste 11 mois en cellule

je ne parle pas de stockage tampon! 3000t en tas de 4/5m de haut stocké jusque avril/mai

je viens de mettre un thermo dans une case non ventilée (3m de haut)
il est a 12 °

grabouille a écrit:je viens de mettre un thermo dans une case non ventilée (3m de haut)
il est a 12 °

moissonné la nuit ?

meme pas

idem stockage à plat dans un vieux bâtiment en pierre et tuile, tas d'environ 3m non ventilé; livré cette semaine à 8°

A plat sur 2 m rentré à 12 je ventile quand même

des tuyaux de drainage posés à 45°(idem pente du grain) d inclinaison sur le tas de blé au fur et à mesure du remplissage du batiment ? ils se découvrent naturellement aen vidant et sont faciles à virer à mesure de la reprise du tas . j ' ai déjà remarque que mes colonnes verticales engendraient un flux d ' air extrait du tas sans qu' il y ait de ventilo dessus , effet cheminée naturel . les anciens le savaient et faisaient des méches en paille dans les tas de betterave pour favoriser la conservation et la respiration du tas .... ça n a pas la rapidité et l efficacité d un ventilo mais çia ne coute rien et ne necessite pas d electricité . plus le differentiel de temp est important entre le tas /air ext , plus le tirage se fait .

Dans l'idéal c'est de stocker du blé battu a partir de 20H mais ca reste un reve !

pour moi c'est au stockage de s'adapter aux conditions de moisson et pas adapter la moisson aux contraintes du stockage.
sinon on risque de perdre ce que l'on gagne de l'autre coté.
enfin avec mes contraintes nordistes c'est comme ca que je le vois !

bidou02 a écrit:pour moi c'est au stockage de s'adapter aux conditions de moisson et pas adapter la moisson aux contraintes du stockage.
sinon on risque de perdre ce que l'on gagne de l'autre coté.
enfin avec mes contraintes nordistes c'est comme ca que je le vois !

Si c'est ton stockage qui doit s'adapter, il faut un équipement au top

C'est cellule a fond perforé

Je me suis plutot rabattu vers les caniveaux, vu la contrainte $$$

grabouille a écrit:je viens de mettre un thermo dans une case non ventilée (3m de haut)
il est a 12 °

j'ai pas de thermomètre mais on doit être dans ces eaux là aussi. en général quand on recharge en mai il est encore à 8-10°

bidou02 a écrit:Je me suis plutot rabattu vers les caniveaux, vu la contrainte $$$

Moins chère que tube de ventilation ?

j'ai pas comparé toutes les marques en tube, mais par rapport aux tubes Agram on est pas + cher chez Les Mergers. après ce que je n'ai pas chiffré c'est le surcout "dalle" pour des caniveaux Vs dalle plate Std pour des tubes. j'ai pas "poussé" le détail jusque là, le projet n'est pas pour ce printemps non plus... et j'ai pas + le temps que ca en cmoment.....

bidou02 a écrit:Je me suis plutot rabattu vers les caniveaux, vu la contrainte $$$

Ok, mais quand tu commence a vider ta case tu peux plus souffler pour refroidir ou sécher, ...

Dans une cellule tu a pas ce problème, ......

bah y'a pas moyen de faire une trappe metallique pour fermer le caniveau au fur et à mesure qu'on déstocke ?

bidou02 a écrit:bah y'a pas moyen de faire une trappe metallique pour fermer le caniveau au fur et à mesure qu'on déstocke ?

si tu regarde bien chez les constructeurs, tu dois trouver des trappes prévues pour !

http://www.lesmergers.fr/fr/systeme-de-ventilation/accessoires

bjr moi j ventilles la nuit pendant la moisson meme si la cellule n ai pas pleine moins de probleme

Par contre les caniveaux au niveau génie civil ca doit faire monter la facture, car faut tout poser d'aplomb

bjr jai une alignè de cellule quand je ventilles je voudrais plus changer les ventillateurs avez vous des conseils

A part un ventilo sur chaque cellule, je ne vois rien de valable , techniquement.

bonjour,
Il est possible de ventiler plusieurs silos ensembles, cela va dépendre de vos silos c'est à dire: Diamètre, hauteur et le type de céréales que vous avez dedans
A chaque silos il faut un registre (vanne pour isoler le silo),la puissance du ventilateur est déterminer par vos silos, et le ventilateur détermine le diamètre du tuyau qui va alimenter les différents silos. Il faut garder à l'esprit que pour ventiler les céréales il faut une faible vitesse de circulation d'air dans les gaines et une pression en pascal ou mmH²o capable de traverser l'ensemble du ou des silos.

Je vais daller 1000M² dans mon bâtiment pour y mettre principalement des pommes de terre. Pour mes pommes de terre je vais y mettre des gaines de surface et mettre les ventilateur devant le tas en ouvrant les porte du bâtiment pour avoir de l'air frais.

Je compte aussi y mettre du blé. Pareil je ne peux mettre aucuns ventilateurs a l'extérieur de mon bâtiment. J'ai un lotissement a 10M du bâtiment, je vais finir chez les flics pour le bruit.
Alors soit je met des gaines, avec les ventilateurs devant le tas et les portes ouvertes a environ 10M derrière les ventilateurs. Ou alors je met des colonnes de ventilation.

Qu'est ce qui va être le mieux

Il y a aussi des gaines que tu pousses après sous le tas ,je ne sais ce que ça vaut,prix et ventilation surtout
Les colonnes c'est bien et c'est simple.
Je vais peut-être dire une bêtise, mais la ventilation ne sèche pas normalement ,mais je ressort quand même le blé souvent moins humide.

Oui c'est vrai ou tube télescopique que tu retires avant de charger

Tu arrives a gagner un poil en humidité normalement c'est se que disent beaucoup d'agris

sibalo a écrit:Oui c'est vrai ou tube télescopique que tu retires avant de charger

Tu arrives a gagner un poil en humidité normalement c'est se que disent beaucoup d'agris

Non , la ventilation ne fait rien gagner en point d'humidité, il faut sécher l'air de ventilation avant de le pousser dans le tas, dans ce cas là, il se chargera d'une petite partie de l'humidité présente dans le tas.
Pour ton problème de bruit, il existe des systèmes de prise d'air silencieuse , je ne sais pas ce que ça vaut, mais à voir si tu ne veux pas avoir des emmerdes avec le voisinage, car la nuit, tous les bruits portent très loin car il y en a moins .

pinocio a écrit:

sibalo a écrit:Oui c'est vrai ou tube télescopique que tu retires avant de charger

Tu arrives a gagner un poil en humidité normalement c'est se que disent beaucoup d'agris

Non , la ventilation ne fait rien gagner en point d'humidité, il faut sécher l'air de ventilation avant de le pousser dans le tas, dans ce cas là, il se chargera d'une petite partie de l'humidité présente dans le tas.
Pour ton problème de bruit, il existe des systèmes de prise d'air silencieuse , je ne sais pas ce que ça vaut, mais à voir si tu ne veux pas avoir des emmerdes avec le voisinage, car la nuit, tous les bruits portent très loin car il y en a moins .

je ne suis pas de ton avis,chez moi le blé ventilé ressort du silo toujours avec au mini. 1 point de moins par rapport a l'entrée

sevi a écrit:

Spoiler:

je ne suis pas de ton avis,chez moi le blé ventilé ressort du silo toujours avec au mini. 1 point de moins par rapport a l'entrée

Tu as quelle hygrométrie moyenne quand tu ventile ?
Chez moi,si je ventile à 20/22°, au mois de septembre, je suis à 45%, le tas étant à 16%, comment tu veux que l'air se charge d'humidité, puisqu'il est déjà plus chargé que le tas ?

http://www.agram.fr/ventilateur-a-cereales-de-4-000-et-13-000-m3-h.html

http://www.agram.fr/tubes-telescopiques-de-ventilation-des-cereales.html

sibalo a écrit:Je vais daller 1000M² dans mon bâtiment pour y mettre principalement des pommes de terre. Pour mes pommes de terre je vais y mettre des gaines de surface et mettre les ventilateur devant le tas en ouvrant les porte du bâtiment pour avoir de l'air frais.

Je compte aussi y mettre du blé. Pareil je ne peux mettre aucuns ventilateurs a l'extérieur de mon bâtiment. J'ai un lotissement a 10M du bâtiment, je vais finir chez les flics pour le bruit.
Alors soit je met des gaines, avec les ventilateurs devant le tas et les portes ouvertes a environ 10M derrière les ventilateurs. Ou alors je met des colonnes de ventilation.

Qu'est ce qui va être le mieux

tu vas ressortir ton blé avant de stocker tes patates??!!
Dans ce cas, qu'est ce que tu t'emmerdes à ventiler ton blé....

Non j'aurais trop de place, donc je vais en garder un peu
Sinon tout ce qui va rester un mois, je laisse en tas sans rien

Pour le bruit, je me suis aperçu que mon bâtiment "amortissait" bien le bruit. Quand on déterre pommes de terre durant la soirée, ca fait du bruit dans le bâtiment avec le déterreur, les tapis..... Quand je sors du bâtiment on entend quasiment plus rien. Donc en laissant les ventilateurs dans le bâtiment je suis quasiment sur d'être bon pour le bruit.

@basto c'est vraiment pas mal le système du tube. En plus pour charger, tu le sors avant

y'a 2 mois, j'avais soufflé pour la 1ere fois depuis la moisson une cellule, mais il pleuvait, résultat, après 2 jours de soufflage, toujours à 27, j'abandonne,  hier à 10h, je regarde le thermomètre qui est dans une cellule depuis 2 mois, 47, à 18h aujourd'hui, elle est descendue à 25

j’espère que c'est ma dernière année de stockage

pense a vider ou transferer au plus vite il faut encore baisser la t° les charançons sont frileux

ça ventile toujours, demain matin, elle devrait être à moins de 20

j'ai peur de regarder au autre

le mieux c'est de tous vendre chaque jours qui passe tu perds du poids car elles mangent les bébétes

Cette année c'était compliqué .
J'etais encore à  26 degré à la Toussaint .
J'avais des livraisons novembre, malgré un passage au trieur , j'ai eu un camion ou on m'à trouvé  des bestiaux 
C'est la "carotte " centrale qui les concentre, si on laisse c-est toute la cellule qui en a.
A 47 degré, tu vas devoir trier pour en virer un max pas l'aspiration. On a des contrats "sans insectes vivants ou morts" et on a pas le droit aux insecticides, ça  va devenir compliqué  de stocker.

je connais, j'ai bousillé 2 moteurs de vis l'an dernier à cause de ça

ND90 a écrit:Cette année c'était compliqué .
J'etais encore à  26 degré à la Toussaint .
J'avais des livraisons novembre, malgré un passage au trieur , j'ai eu un camion ou on m'à trouvé  des bestiaux 
C'est la "carotte " centrale qui les concentre, si on laisse c-est toute la cellule qui en a.
A 47 degré, tu vas devoir trier pour en virer un max pas l'aspiration. On a des contrats "sans insectes vivants ou morts" et on a pas le droit aux insecticides, ça  va devenir compliqué  de stocker.

dans les coops ils sont emmerdés aussi...
ils essaient de ne pas traiter et ca fini toujours mal 

pour ma part c'est ventil + insecticide

j'ai pourtant traité avant de rentrer, mais impossible de descendre en dessous de 25, et il me faut plus de 10 jours pour faire le tour des cellules en ventilation