création d'une ETA dans l'oise (projet)

J'espère poster ce sujet au bon endroit....
Comme je l'ai précisé dans ma présentation, je ne nuis pas exploitant (mais j'me soigne ).
Mes parents l'étaient... mais reprendre une exploitation de 60 ha avec 220000 l de lait quand on est pas fou amoureux des vaches et qu'il y a 2 frangins.... pas évident.
Donc, toujours dans le milieu agricole depuis ma plus tendre enfance, élevé entre 2 betteraves et giflé par les queues de vache chassant les mouches, j'ai suivi un cursus......??????????? Agricole!!!!! vous vous en doutiez.
Puis, chauffeur dans une exploitation polyculture et enfin, chef de silo en coopé.

Aujourd'hui, le travail de la terre me manque et m'appel...
Depuis plusieurs mois, je réfléchis, avec les conseils précieux d'un bof directeur de banque (y'a pas à dire, ces gens là ont un don pour soulever les problèmes épineux), à la création d'une E.T.A. en SARL où j'évoluerais pour l'instant seul...

Certains d'entre vous ont-ils des expériences, du vécu, des conseils constuctifs à apporter?
Quels travaux faites vous réaliser par les ETA et surtout, lesquels ne feriez vous pas faire?

il faut essayer de faire ce que les autres eta du coin ne font pas...
ET bien regarder que tu n'ais pas trop de concurents Agri qui feraient des prestations pour 3 fois rien à coté.
Fais aussi bien attention pour être payer... Les clients mobiles sont en général dur à la détente...

Je suis un peu comme toi fils de petit paysan un frére qui a repris la ferme familial ( 45 ha ) une soeur handicapée .
J' ai toujours travailé en entreprise ;ce qui serait bien pour toi , ce serai de travailer 1 an ou 2 dans une ETA pour voire comment ca se passe vu de l' intérieur .

Tout a fait d'accord avec vous...
et pas évident de "faire son trou" aujourd'hui (creuser sa tombe, si )
il va falloir innover et éviter de proposer les mêmes prestations à des prix inférieurs.... ça mènerait à rien de bon, c'est sur

Dans quel coin de l'Oise?
parce que dans mon coin (valois multien), il y a déjà pas mal de monde, sauf pour la paille où c'est le *%*$££$* de gros bordel en ce moment!!!!

c'est sur en paille dans le 60 c'est le brun cette année, les eta ne sont pas équipées pour l'année mais en même tps ils n'ont de surfaces à presser que tout les dix ans...

comme nouveau travaux , regarde ds une faucheuse andainneuse pour colza , je pense qu'il y a un marché à prendre ,
l'autre jour j'en parlais avec un pote , tu démarre la saison au sud de Paris et tu fini en Allemagne

Près de Saint just/ Breteuil...
Pas évident la paille cette année, je l'avoue.

Pas pensé au colza.... huuum, a voir.
Pour l'instant je réfléchis plus au TCS et SD.... peut-être une voie à creuser

attention tcs ou sd soit tu feras des "essais" pour voir ou alors tu prends de gros risques car en cas d'echec ce sera de ta faute et ta reputation sera faite pour un paquet de temps.................!

essai de trouver des marchés specifique type semis de legumes.

pour les candidats a l'eta l'été etait propice a ce lancer vu le barouf autour de la paille............... il fallait trouver un tracteur d'occas de 150 cv et louer un presse HD a une eta de region d'elevage..........!

pre fauche du colza ya deja quelqu un qui le fait dans le secteur, ca marche tres moyen

bikete a écrit:pre fauche du colza ya deja quelqu un qui le fait dans le secteur, ca marche tres moyen

je m'étais renseigné un peu pour le faire.un voisin qui l'avait fait l'an passé me l'a déconseillé.(plus facile de battre sec mais perte de rendement).

L'andainage des colzas avait un intérêt lorsque les variétés avaient du mal à mûrir et s'égrenaient de peur, mais depuis plus de 10 ans, c'est fini.
Dans mon cas, je viens de passer la ferme en prestation totale hormis les traitements, je vois que dans la région, de plus en plus de propriétaires se tournent vers ce système, il faudrait peut-être creuser de ce côté là.

pinocio a écrit:L'andainage des colzas avait un intérêt lorsque les variétés avaient du mal à mûrir et s'égrenaient de peur, mais depuis plus de 10 ans, c'est fini.
Dans mon cas, je viens de passer la ferme en prestation totale hormis les traitements, je vois que dans la région, de plus en plus de propriétaires se tournent vers ce système, il faudrait peut-être creuser de ce côté là.

pinoc a raison plus personne ne veut se separer du foncier en prestation contrat de plusieurs annees ( vu se qui se passe en ce moment dans la finance ) et les cultures a gibier

bonne idée pinoc mais sans "nom" et sans terres dejà à soi,c'est surement pas facile de convaincre un ou des proprios.

à moins de trouver un gros proprietaire qui mette le pied à l'etrier,ça pourrait etre un bon debut.Mais comment le trouver?

massey8210 a écrit:

pour les candidats a l'eta l'été etait propice a ce lancer vu le barouf autour de la paille............... il fallait trouver un tracteur d'occas de 150 cv et louer un presse HD a une eta de region d'elevage..........!

Tout à fait d'accord.... cette année, j'aurais eu 2 batteuses et 2 presses..... elles auraient tourné plein pot (enfin, entre les averses)....

pinocio a écrit:
Dans mon cas, je viens de passer la ferme en prestation totale hormis les traitements, je vois que dans la région, de plus en plus de propriétaires se tournent vers ce système, il faudrait peut-être creuser de ce côté là.

ça se fait également un peu par ici... mais là, c'est chasse gardée..... pô envie de prendre un coup de 12

laurent53 a écrit:
à moins de trouver un gros proprietaire qui mette le pied à l'etrier,ça pourrait etre un bon debut.Mais comment le trouver?

Ben oui comment?????

calimero60 a écrit:

laurent53 a écrit:
à moins de trouver un gros proprietaire qui mette le pied à l'etrier,ça pourrait etre un bon debut.Mais comment le trouver?

Ben oui comment?????

Il faut prendre son bâton de pèlerin, courrir la campagne (en fait bien cibler le client potentiel) et surtout proposer un service chiffré, détaillé et blindé pour les deux parties par un contrat en béton.

Pour être franc, je crois peu à ce genre de pratiques.... il faut déjà avoir l'équipement de A à Z et nombreux sont ceux qui sont aux aguêts!!!!

Juste pour info, pour ceux qui font battre leurs céréales (y compris maïs) par une ETA, quels sont les prix pratiqués pour leurs prestations?
Et pour les betteraviers, quels prix pour des machines "conventionnelles"?
ça m'aiderait beaucoup.....

calimero60 a écrit:
Pour être franc, je crois peu à ce genre de pratiques.... il faut déjà avoir l'équipement de A à Z et nombreux sont ceux qui sont aux aguêts!!!!

C'est un peu le cas pour toutes les activités d'ETA.
Rester dans du classique:labour semis,moisson?Ce qui serait bien c'est de trouver une ETA d'une region de precocité differente et de pouvoir beneficier de sa force de frappe:Par exemple,tu as une moiss bat mais tu en prend 1 ou 2 d'ailleurs pour tailler des ha(meme si tu gagnes rien sur les machines du collegue,ça permet de se faire connaitre...)

Sauriez vous me dire si, toujours en ETA bien sûr, les premières années suivant l'installation sont aussi taxées que les autres?

salut
on doit etre voisin
des eta dans la regions c'est pas ca qui manque, de plus beaucoup d'agri sont suréquipé ; c'est une activité assez gourmande en temps et en finances
à mon niveau je suis souvent à la recherche de tracteur + benne pour les pdt
bonne recherche
etudie bien ton truc avant de te lancer

Calimero 60, tu cheche absolument dans ta région, reprendre une ETA ailleur ne t'interresserais pas ?

damdam a écrit:salut
on doit etre voisin
des eta dans la regions c'est pas ca qui manque, de plus beaucoup d'agri sont suréquipé ; c'est une activité assez gourmande en temps et en finances
à mon niveau je suis souvent à la recherche de tracteur + benne pour les pdt
bonne recherche
etudie bien ton truc avant de te lancer

si tu es à côté de st just, effectivement nous ne sommes pas loin du tout....

Bill 56 a écrit:Calimero 60, tu cheche absolument dans ta région, reprendre une ETA ailleur ne t'interresserais pas ?

Je me pose la question. Le soucis est de convaincre mon épouse et ça ce n'est pas gagné
Perso, ça ne me gênerait pas...

calimero60 a écrit:

Bill 56 a écrit:Calimero 60, tu cheche absolument dans ta région, reprendre une ETA ailleur ne t'interresserais pas ?

Je me pose la question. Le soucis est de convaincre mon épouse et ça ce n'est pas gagné
Perso, ça ne me gênerait pas...

+1 , dans l' oise , il est très difficile de faire sa place pour les raisons évoquées par Damdam
les clients de cette région sont très équipés et très exigeants (ils vont te demander une machine à 300 000 € pour faire 150 ha )

sur l' ouest il y a plus de place et des travaux variés qui génèrent de l' activité toute l' année

Je voudrais pas etre defaitiste mais je n'arrive pas à imaginer qu'on puisse aujourd'hui creer une ETA en partant de rien(ou alors il faut un beau frere banquier tres conciliant)

laurent53 a écrit:Je voudrais pas etre defaitiste mais je n'arrive pas à imaginer qu'on puisse aujourd'hui creer une ETA en partant de rien(ou alors il faut un beau frere banquier tres conciliant)

aucun banquier n'est conciliant....., il ne sagit pas de celà mais juste d'un petit coup de par ses relations....

sur l' ouest il y a plus de place et des travaux variés qui génèrent de l' activité toute l' année[/quote]

Je vais peut-être finir par me laisser tenter..... et il doit probablement y avoir des cessations de temps à autres.

à Laurent 53..... tu sais, moi je n'arrives tjs pas à comprendre des copains qui se sont installés en faisant des reprises à 10000 roros de l'ha.....

si t'es dans un secteur à patates , ce qui prend de l'ampleur c'est l'arrachage à l'integrale , en général les gars qui y on gouté ne revienne pas en arriere et en patates pour l'instant je pense qu'il n'y a pas trop de monde sur le marché pour ce type de prestation

gb62 a écrit:si t'es dans un secteur à patates , ce qui prend de l'ampleur c'est l'arrachage à l'integrale , en général les gars qui y on gouté ne revienne pas en arriere et en patates pour l'instant je pense qu'il n'y a pas trop de monde sur le marché pour ce type de prestation

c'est vrai que ce secteur n'est pas encore très "exploré" lol

calimero60 a écrit:

gb62 a écrit:si t'es dans un secteur à patates , ce qui prend de l'ampleur c'est l'arrachage à l'integrale , en général les gars qui y on gouté ne revienne pas en arriere et en patates pour l'instant je pense qu'il n'y a pas trop de monde sur le marché pour ce type de prestation

c'est vrai que ce secteur n'est pas encore très "exploré" lol

et pas compliqué à vendre : économie de chauffeur (vu les temps qui courrent ) , moins de tassement (pas de remorques dans les champs ) , plus de col de cygne arraché ...

Par ailleurs, si quelqu'un du 76 a entendu parler d'une ETA à ceder (départ en retraite et pas de repreneurs).... j'ai vaguement entendu quelque chose, mais je n'en sais pas plus que ça....

[/quote]
et pas compliqué à vendre : [/quote]

Par contre, à près de 400000 roros la bête, peut être compliqué à rentabiliser

enfin tu peux plier environ 200ha/an facilement, et tu peux l'équiper d'un kit pour l'arrachage de carottes et je crois que par ici ils facturent au alentours de 300€/ha un peu + que des betteraves , comparé à une batteuse qui tourne 4 jours dans l'année

gb62 a écrit:enfin tu peux plier environ 200ha/an facilement, et tu peux l'équiper d'un kit pour l'arrachage de carottes et je crois que par ici ils facturent au alentours de 300€/ha un peu + que des betteraves , comparé à une batteuse qui tourne 4 jours dans l'année

tout à fait d'accord avec toi, mais un gros doute sur les exploit. patatières qui franchiraient le cap de vendre leurs arracheuses conventionnelles pour faire faire le taf par ETA...
Les arrachages PdeT sont tout de même gérés très précisemment et hors de question de patienter une semaine en attendant le prestataire au risque de finir la campagne dans une bidouille incroyable comme ça a déjà pu se voir....
Et en règle générale, les patatiers (conso principalement) ont malgrè tout un équipement digne du nom.... quelques copains dans le domaine.... 100 ha en conso..... jamais vu autant d'équipement et hyper soigné qui plus est.
Sinon, une idée des tarifs proposés en Pdet avec ce genre de machine? même chose que pour les carottes?

Pour une arracheuse automotrice classique tu peux compter 200 €/ha environ chauffeur et gasoil compris.

Pour les PDT attention...
Les fecules en prestation ca marche bien.

Par contre les conso, c'est different. Certain l'on fait mais on vite arrété. Quand tu dois arracher pour des chips et que l'usine trouve des coups comment ca se passe ? C'est l'agri le responsable ou l'ETA ? Ceux qui arrachent reste sur les PDT industrie.

Regarde peut etre sur l'implatation avec tamisage.....

toujours la meme interrogation pour ma part.Franchement vous avez pas un marché encore plus specifique que la patate avec des investissements plus lourds pour commencer????

gb62 a écrit:enfin tu peux plier environ 200ha/an facilement, et tu peux l'équiper d'un kit pour l'arrachage de carottes et je crois que par ici ils facturent au alentours de 300€/ha un peu + que des betteraves , comparé à une batteuse qui tourne 4 jours dans l'année

Sauf que parfois l'eta ne peut pas commencer à la première heure ensuite doit attendre les bennes et reçoivent de belles factures de dépannages quand ils ne sont pas imobilisés.

J'y crois plus créer une eta comme ça. Continuer mais pas créer

Justement, il n'y a personne du 76 qui a entendu parler d'une ETA à reprendre???

marco a écrit:

gb62 a écrit:enfin tu peux plier environ 200ha/an facilement, et tu peux l'équiper d'un kit pour l'arrachage de carottes et je crois que par ici ils facturent au alentours de 300€/ha un peu + que des betteraves , comparé à une batteuse qui tourne 4 jours dans l'année

Sauf que parfois l'eta ne peut pas commencer à la première heure ensuite doit attendre les bennes et reçoivent de belles factures de dépannages quand ils ne sont pas imobilisés.

J'y crois plus créer une eta comme ça. Continuer mais pas créer

chez nous c' est la grande lessive , les ETA qui ont des permanents se font bouffer les "recettes de poche" par les Cumas et des agris qui font du complément de revenu

reste la grosse bourre avec des heures Sup' et les gros automoteurs à payer , avec l' inspection du travail en plus , donc c' est mort pour l' ETA qui a pour unique mission de faire les gros investissements et réaliser les récoltes en qq jours à fond les manettes
plus de chantiers TP , plus de fenaisons ni d' épandages ni de débroussaillages (cumas , particuliers ) c' est devenu presque impossible d' avoir des permanents pour quelques semaines de grosse bourre

laurent53 a écrit:toujours la meme interrogation pour ma part.Franchement vous avez pas un marché encore plus specifique que la patate avec des investissements plus lourds pour commencer????

suite à la reflexion de Laurent ,fort à propos

je pensais à du broyage de bas cotés et de haies

investissement raisonnable

clientele large:particuliers,sncf,dde,collectivités.....

travaux etalés sur l'année

travaux peut soumis aux aléas climatiques

MAY a écrit:

laurent53 a écrit:toujours la meme interrogation pour ma part.Franchement vous avez pas un marché encore plus specifique que la patate avec des investissements plus lourds pour commencer????

suite à la reflexion de Laurent ,fort à propos

je pensais à du broyage de bas cotés et de haies

investissement raisonnable

clientele large:particuliers,sncf,dde,collectivités.....

travaux etalés sur l'année

travaux peut soumis aux aléas climatiques

le problème c' est que tout le monde se jette là dessus pour les raisons que tu cites , ça va bientôt être la foire d' empoigne

chez moi il y a une épareuse tout les 100m

alors ,si il y a tant de monde que ça sur l'affaire , c'est une fausse bonne idée

enfin j'aurais essayé

MAY a écrit:alors ,si il y a tant de monde que ça sur l'affaire , c'est une fausse bonne idée

enfin j'aurais essayé

le problème , c' est que c' est séduisant , parce que indépendant de la météo , permet de travailler toute l' année avec un capital relativement modeste , horaires fixes

en fait c' est le boulot idéal , pas étonnant que ça se bouscule au portillon

Que les gars qui font cela regarde bien les heures de MO non facturées passés sur ces engins qui frayent!

PatogaZ a écrit:

marco a écrit:

gb62 a écrit:enfin tu peux plier environ 200ha/an facilement, et tu peux l'équiper d'un kit pour l'arrachage de carottes et je crois que par ici ils facturent au alentours de 300€/ha un peu + que des betteraves , comparé à une batteuse qui tourne 4 jours dans l'année

Sauf que parfois l'eta ne peut pas commencer à la première heure ensuite doit attendre les bennes et reçoivent de belles factures de dépannages quand ils ne sont pas imobilisés.

J'y crois plus créer une eta comme ça. Continuer mais pas créer

chez nous c' est la grande lessive , les ETA qui ont des permanents se font bouffer les "recettes de poche" par les Cumas et des agris qui font du complément de revenu

reste la grosse bourre avec des heures Sup' et les gros automoteurs à payer , avec l' inspection du travail en plus , donc c' est mort pour l' ETA qui a pour unique mission de faire les gros investissements et réaliser les récoltes en qq jours à fond les manettes
plus de chantiers TP , plus de fenaisons ni d' épandages ni de débroussaillages (cumas , particuliers ) c' est devenu presque impossible d' avoir des permanents pour quelques semaines de grosse bourre

Et en plus quand mon chauffeur n° 1 me dit l'année prochaine, mariage de ma filleule le 04 août, bon mais c'est en italie, il en a pour au moins une semaine Le n°2 ne me réponds pas au téléphone les jours de moisson et mon presseur ne vient que quand la moisson est terminée chez son père, ça s'est depuis qu'il s'est marié(il doit peut-être compté les bennes!!!) alors j'ai trouvé un remplaçant à la sauvette, il fête ses 15 ans aujourd'hui.