Sujets similaires
Statistiques
Nous avons 4382 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est jerome74
Nos membres ont posté un total de 3169947 messages dans 88289 sujets
Petites annonces
Pas d'annonces disponibles.
Free Mobile + avis d'utilisateurs
+39
nonord
moulinos
rocka2
RP61
herve56
bruce 17
dgé
snif
HATTA
BV-Fan
nico21
julien28
milhoc
franck40
roger60
Pilou71
Robust
vince21
Bugiste
PV 53
tiltou12
RT 08
Seb 77
troll
DUNCAN
indo 3.6.3
hermine 22
pig
GL
carlo s
poun47
Mout
gégé 81
tof
Céline26
Kris91
zarouf
lolo13430
FCL31
43 participants
Page 1 sur 4
Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Pensez-vous passer chez Free Mobile ?
Free Mobile + avis d'utilisateurs
Si sa vous intéresse, Free va sortir des forfaits mobiles (au plus tard le 12/01/12 et au plus tôt aujourd'hui)
Avec des prix défiants toute concurrence
Pour de l'illimité a 15 €, çà peut valoir le coût
Toutes les infos actuelles n'ont pas été confirmé par Free
Avec des prix défiants toute concurrence
Pour de l'illimité a 15 €, çà peut valoir le coût
(Source : RTL.fr)De nombreuses rumeurs circulent sur Internet à propos des tarifs du futur opérateur et de sa date de lancement. Certains pensent que le lancement est prévu pour aujourd'hui à 13h37. Un forfait illimité (appels, SMS/MMS, Internet) pourrait voir le jour à partir de 15,99 euros. Free a jusqu'au 12 janvier pour dévoiler officiellement son offre. Xavier Niel, le patron de Free, avait promis de "diviser la facture par deux".
Une fusée mystérieuse, même deux
Xavier Niel, actionnaire majoritaire du groupe Iliad et dirigeant historique de Free, avait "twitté" pour la première fois le 13 décembre: "la fusée est sur la rampe de lancement". Une fusée Free qui a fait son apparition sur http://live.free.fr comme pour annoncer le lancement du mobile chez l'opérateur Internet. Des messages se cacheraient d'ailleurs dans la fusée. Un code informatique déchiffré par des fans précise : ""Niel join the race start" (Niel a rejoint la course en Français). Les lettres et chiffres inscrits verticalement sur la fusée signifieraient en langage informatique"jesaispas". Sur le site de Free Mobile, une autre fusée est aussi prête pour le lancement.
Le réseau de Free couvre pour le moment 27% du territoire français en 3G. Pour le reste, le quatrième opérateur loue le réseau d'Orange.
A noter, comme le rapporte l'Arcep, que les téléphones portables ne seront pas subventionnés, c’est-à-dire payés par le forfait. Les mobiles seront vendus à prix coûtant avec possibilité d’étaler le paiement sur plusieurs mois.
Un analyste du secteur des télécoms souligne qu'il y a "une obligation réglementaire de lancer un service au 12 janvier mais cela ne veut pas dire que c'est une obligation de lancer une offre du point de vue marketing".
Selon lui, Free pourrait vouloir prendre son temps pour être sûr de ne pas connaître d'incidents techniques. En clair, l'opérateur pourrait se contenter d'annoncer l'entrée en fonction de son réseau, mais en retarder l'exploitation commerciale.
Pour le lancement de Free Mobile, ce sont 1.000 nouveaux salariés qui sont prêts à en découdre sur ce marché ultra-concurrentiel.
Mamie du Cantal, égérie de Free ?
Une étrange personnalité du web,surnommée Mamie du Cantal , affirme détenir des informations sur les futurs tarifs pratiqués par l'entreprise de Xavier Niel. Cette drôle de mamie jure n'avoir aucun lien avec Free. Pourtant, c'est bien elle (ou lui d'ailleurs, il est grandement possible qu'il s'agisse d'une fausse identité) qui a alerté plusieurs médias jeudi soir quant aux possibles tarifs du futur opérateur
Une grille tarifaire, qui n'a pas été confirmée officiellement, a fuité en premier sur HTC-Hub :
Toutes les infos actuelles n'ont pas été confirmé par Free
Dernière édition par FCL31 le Sam 7 Jan 2012 - 0:45, édité 2 fois
FCL31- + membre techno +
- Messages : 791
Date d'inscription : 12/07/2011
Age : 44
DIEUPENTALE (82)
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
chez orange depuis 1995 et trés content
lolo13430- + membre techno +
- département : Bouches du Rhône
Messages : 22085
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 50
tout a fait en bas au bord de la mer ,enfin presque
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
free a son réseau à lui ou il se branche sur SFR ou Orange ou Bouygues ?
zarouf- + membre techno +
- Messages : 6307
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 64
Yonne
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Free a été obligé de couvrir au moins 25 % du territoire pour être accepter par l'ARCEP.
Ils en sont a 27 % je crois
Pour le reste du territoire, ils passent par le réseau Orange
Ils en sont a 27 % je crois
Pour le reste du territoire, ils passent par le réseau Orange
FCL31- + membre techno +
- Messages : 791
Date d'inscription : 12/07/2011
Age : 44
DIEUPENTALE (82)
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Free couvre 27% a l'heure actuelle, pour le reste il utilisera le réseau Orange!
Le lancement (d’après certains sites... qui ont reçu la convocation pour la conférence de presse) se fera le mardi 12 à 14h!
Le lancement (d’après certains sites... qui ont reçu la convocation pour la conférence de presse) se fera le mardi 12 à 14h!
Kris91- + membre techno +
- Messages : 4481
Date d'inscription : 07/12/2011
Age : 42
idf sud
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Je paie 14.90€ pour 4 heures chez Zéro forfait réseau SFR mais là c'est encore moins cher.
zarouf- + membre techno +
- Messages : 6307
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 64
Yonne
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
peut être que l 'arrivée de free va obliger les autres a revoir leurs tarifs
Invité- Invité
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Un blog vien d'annoncer Une conférence de presse pour découvrir les offres de Free Mobile le 12 janvier
FCL31- + membre techno +
- Messages : 791
Date d'inscription : 12/07/2011
Age : 44
DIEUPENTALE (82)
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Si free utilise les réseaux orange et à ce prix là, ça vaut vraiment le coup mais encore faut-il que se soit vrai!
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Sur le Twitter de Alexandre Archambault, responsable des affaires réglementaires chez Iliad/Free, on peut lire :Target acquired #120112
FCL31- + membre techno +
- Messages : 791
Date d'inscription : 12/07/2011
Age : 44
DIEUPENTALE (82)
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Je suis chez Alice (qui a été acheté par free) pour internet et j'espere pouvoir faire un pack
tof- + membre techno +
- département : 28
Messages : 39235
Date d'inscription : 17/12/2009
Age : 56
sud 28
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Oui en passant par le réseau d'orange... (c'est FCL31 qui répond depuis chez Gégé81!!! )
gégé 81- + membre techno +
- Messages : 3836
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 73
Tarn (81)
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
15 euros pour causer en illimité sur les ptbes et les fixes : je prends de suite ! Surtout sur le réseau "Orange".
Actuellement j'ai illimité sur les fixes + 2H ptbe par mois pour 30 euros (une ancienne offre de SFR), c'est déjà moins pire ...
Mais bon, faut attendre le lancement de la fusée ...
Actuellement j'ai illimité sur les fixes + 2H ptbe par mois pour 30 euros (une ancienne offre de SFR), c'est déjà moins pire ...
Mais bon, faut attendre le lancement de la fusée ...
Invité- Invité
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Dans quelques minutes : Free Mobile
FCL31- + membre techno +
- Messages : 791
Date d'inscription : 12/07/2011
Age : 44
DIEUPENTALE (82)
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Récap de la conférence de presse de Xavier NIEL (Free) :
En gros un forfait tout illimité (avec Internet à 3 G) à 20 € pour les non abonnés et 16 € pour les abonnés
.
Un abonnement 60 min et 60 sms à 2 € (sans internet) et gratuit pour les abonnés.
10:21
Free a (si j'ai bien compris) passé des accord avec Apple
Les téléphones ne seront pas inclus dans les forfaits et seront payable en plusieurs fois.
A priori, un IPhone 4S serrait environ 2 fois moins cher que la concurrence
Pareil pour le Samsung Galaxy S2.
Pour plus de précision, il y a le site mobile.free.fr et le 1044
En gros un forfait tout illimité (avec Internet à 3 G) à 20 € pour les non abonnés et 16 € pour les abonnés
.
Un abonnement 60 min et 60 sms à 2 € (sans internet) et gratuit pour les abonnés.
10:21
Free a (si j'ai bien compris) passé des accord avec Apple
Les téléphones ne seront pas inclus dans les forfaits et seront payable en plusieurs fois.
A priori, un IPhone 4S serrait environ 2 fois moins cher que la concurrence
Pareil pour le Samsung Galaxy S2.
Pour plus de précision, il y a le site mobile.free.fr et le 1044
FCL31- + membre techno +
- Messages : 791
Date d'inscription : 12/07/2011
Age : 44
DIEUPENTALE (82)
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Un simulateur pour calculer si c'est valable.
Ne concerne que ceux qui ont un engagement avec leur opérateur soit 80 % des abonnés !!!!
simulateur içi, là.
Ne concerne que ceux qui ont un engagement avec leur opérateur soit 80 % des abonnés !!!!
simulateur içi, là.
zarouf- + membre techno +
- Messages : 6307
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 64
Yonne
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Moi ca m'intéresse fortement .. actuellement, j'ai un 2 heures, sms illimité, avec internet avec mon offre open , mais ca me reviens plus cher ... Je suis encore engagé chez orange , mais je ne prend que des engagements 12 mois, jamais de 24, donc dans quelques mois, le temps que la machine se mette en marche, je souscrit !
Mout- + membre techno +
- Messages : 2726
Date d'inscription : 08/09/2010
Age : 39
Oise
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
En gros un forfait tout illimité (avec Internet a 3 G) a 20 € pour les non abonné
Il me semble avoir vu:Illimité à 15€/mois pour les nons abonnés!!!
Il me semble avoir vu:Illimité à 15€/mois pour les nons abonnés!!!
poun47- + membre techno +
- département : 47
Messages : 20094
Date d'inscription : 26/10/2009
Age : 69
Sud Aquitaine Nord Occitanie
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
poun47 a écrit:En gros un forfait tout illimité (avec Internet a 3 G) a 20 € pour les non abonné
Il me semble avoir vu:Illimité à 15€/mois pour les nons abonnés!!!
Si tu as la Freebox , c'est 15.99 €
zarouf- + membre techno +
- Messages : 6307
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 64
Yonne
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
C'est limité à 3 000 000 d'abonnements! 1h de communication et 60 sms pour 2€, pour les gamins ça vaut le coup, là on paye 15€/mois pour 40 min de communication, ils ont les sms illimités de 16h à 20h mais même s'il dépassent à 1centime le sms ça vaut le coup!!
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Pour plus d'informations : Offre Mobile Free
FCL31- + membre techno +
- Messages : 791
Date d'inscription : 12/07/2011
Age : 44
DIEUPENTALE (82)
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
pas valable pour moi !!!!!
je m'explique : je ne regarde jamais combien je dépense en temps de communication !
ma moyenne de conso est de 3 h à 5 h pour les 3 téléphones + internet illimité sur le miens !! mes factures sont de 50 € environs
je pense que le forfait free concerne ceux qui téléphone beaucoup car pour ma part c'est 3 téléphones à 20 € ( faut pas rever , ceux qui attendent l'arrivée de free sont sur les starting block , offre aux 3 premiers millions de souscription !! ) ce qui fait pour moi 60 € !! ma femme ne veut pas d'internet et en plus elle a un portable pour le boulot et ma mère téléphone très peu !!
en plus , j'ai 3 téléphones gratuit tout les ans !!! (ou pas chère pour mon smartphone )
mais cela fait du bien pour la concurrence !!!
je m'explique : je ne regarde jamais combien je dépense en temps de communication !
ma moyenne de conso est de 3 h à 5 h pour les 3 téléphones + internet illimité sur le miens !! mes factures sont de 50 € environs
je pense que le forfait free concerne ceux qui téléphone beaucoup car pour ma part c'est 3 téléphones à 20 € ( faut pas rever , ceux qui attendent l'arrivée de free sont sur les starting block , offre aux 3 premiers millions de souscription !! ) ce qui fait pour moi 60 € !! ma femme ne veut pas d'internet et en plus elle a un portable pour le boulot et ma mère téléphone très peu !!
en plus , j'ai 3 téléphones gratuit tout les ans !!! (ou pas chère pour mon smartphone )
mais cela fait du bien pour la concurrence !!!
Invité- Invité
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
achille a écrit:pas valable pour moi !!!!!
je m'explique : je ne regarde jamais combien je dépense en temps de communication !
ma moyenne de conso est de 3 h à 5 h pour les 3 téléphones + internet illimité sur le miens !! mes factures sont de 50 € environs
je pense que le forfait free concerne ceux qui téléphone beaucoup car pour ma part c'est 3 téléphones à 20 € ( faut pas rever , ceux qui attendent l'arrivée de free sont sur les starting block , offre aux 3 premiers millions de souscription !! ) ce qui fait pour moi 60 € !! ma femme ne veut pas d'internet et en plus elle a un portable pour le boulot et ma mère téléphone très peu !!
en plus , j'ai 3 téléphones gratuit tout les ans !!! (ou pas chère pour mon smartphone )
mais cela fait du bien pour la concurrence !!!
Il te faut voir que si tu as des utilisations faible, tu as des forfaits a 2€/mois (ou gratuit pour les Freenautes).
FCL31- + membre techno +
- Messages : 791
Date d'inscription : 12/07/2011
Age : 44
DIEUPENTALE (82)
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
attention plus de new portables !
je suis chez simplus 8H pour 19.90 sans abonnement
reseau sfr !
je suis chez simplus 8H pour 19.90 sans abonnement
reseau sfr !
carlo s- + membre techno +
- Messages : 38999
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 56
sud de l'ile
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Chez moi, le soucis c'est les GSM à l'étranger.
Dans certains pays, on ne peut joindre les correspondants que par cette voie.
Dans certains pays, on ne peut joindre les correspondants que par cette voie.
GL- + membre techno +
- Messages : 24947
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 110
Assis
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Nous allons plutôt migrer de orange vers sfr compte tenu
qu'il y a une antenne sfr qui vient d’être installée sur la commune
mise en service prévue pour février
qu'il y a une antenne sfr qui vient d’être installée sur la commune
mise en service prévue pour février
pig- + membre techno +
- Messages : 9367
Date d'inscription : 18/09/2009
Age : 67
sud vendée ou hautes pyrénées
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
c'est des actions qu'il aurait fallut prendre chez free!!+500%d'augmentation en 8 ans !!
hermine 22- + membre techno +
- département : 22
Messages : 37831
Date d'inscription : 23/10/2009
Age : 74
bretagne
19,99 € tel sms/mms et internet illimité???
voila l'offre de free mobile, ça a l'air alléchant!! ils passent par quel réseau??
http://app4phone.fr/article-35754/tarifs-free-mobile-la-revolution-du-mobile-est-en-marche
http://app4phone.fr/article-35754/tarifs-free-mobile-la-revolution-du-mobile-est-en-marche
indo 3.6.3- + membre techno +
- Messages : 8367
Date d'inscription : 14/09/2009
Age : 46
quelque part en moselle.....
carlo s- + membre techno +
- Messages : 38999
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 56
sud de l'ile
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Et l'action Iliad n'en finit pas de monter. Je suis content !
Invité- Invité
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
oups excuses pour le doublon!!
indo 3.6.3- + membre techno +
- Messages : 8367
Date d'inscription : 14/09/2009
Age : 46
quelque part en moselle.....
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
merci pour la reconduction du sujet!
indo 3.6.3- + membre techno +
- Messages : 8367
Date d'inscription : 14/09/2009
Age : 46
quelque part en moselle.....
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
au fait, on signe comment chez free? y a pas de boutiques free il me semble, tout se fait par tel??
indo 3.6.3- + membre techno +
- Messages : 8367
Date d'inscription : 14/09/2009
Age : 46
quelque part en moselle.....
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
françois57 a écrit:au fait, on signe comment chez free? y a pas de boutiques free il me semble, tout se fait par tel??
par internet, mais site saturé!
Oups..
Suite à une trop forte affluence sur notre site, nous ne pouvons donner suite à votre demande.
Merci de renouveler votre demande ultérieurement.
DUNCAN- + membre techno +
- Messages : 908
Date d'inscription : 08/06/2010
Age : 53
PdLoire
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
sont pas facile à joindre .
j'ai internet chez free :ça marche bien ,mais je n'ai jamais pu savoir pourquoi il me prélève de 35 à 45 € tous les mois pour un abonnement à 29.99€/mois.
sur décembre j'ai un supplément de 87 € pour :migration dégroupage total!
(j'avais demandé à ne plus payer france télécom).......
pas moyen d'avoir des explications.
c'est pratique le prélèvement automatique ,mais........
j'ai internet chez free :ça marche bien ,mais je n'ai jamais pu savoir pourquoi il me prélève de 35 à 45 € tous les mois pour un abonnement à 29.99€/mois.
sur décembre j'ai un supplément de 87 € pour :migration dégroupage total!
(j'avais demandé à ne plus payer france télécom).......
pas moyen d'avoir des explications.
c'est pratique le prélèvement automatique ,mais........
troll- + membre techno +
- Messages : 3003
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 70
sud de l'oise
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
après avec l'offre réservée aux premiers 3000000 d'abonnés, ça va y a de la marge...
indo 3.6.3- + membre techno +
- Messages : 8367
Date d'inscription : 14/09/2009
Age : 46
quelque part en moselle.....
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
on vérra dans deux ou trois ans si il son toujours là
lolo13430- + membre techno +
- département : Bouches du Rhône
Messages : 22085
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 50
tout a fait en bas au bord de la mer ,enfin presque
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Client Alice,pourrai-je bénéficier des offres ?
tof- + membre techno +
- département : 28
Messages : 39235
Date d'inscription : 17/12/2009
Age : 56
sud 28
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
lolo13430 a écrit:on vérra dans deux ou trois ans si il son toujours là
meme nrj mobile et cic mobile sont encore en vie.... c'est que ça doit marger grave sur notre gueule....
c'est décidé, je vais créer paysan mobile!! un forfait spécial cutéreux!! avec juste les appels illimités et un mobile sur lequel on peux taper a la masse a 1 € pour toute nouvelle souscription d'abonnement!!
indo 3.6.3- + membre techno +
- Messages : 8367
Date d'inscription : 14/09/2009
Age : 46
quelque part en moselle.....
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
troll a écrit:sont pas facile à joindre .
j'ai internet chez free :ça marche bien ,mais je n'ai jamais pu savoir pourquoi il me prélève de 35 à 45 € tous les mois pour un abonnement à 29.99€/mois.
Tu as peut-être des appels sur des numéros spéciaux type 0825...
Seb 77- + membre techno +
- Messages : 10783
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 49
Centre Seine et Marne (Brie)
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
+ les 06Seb 77 a écrit:troll a écrit:sont pas facile à joindre .
j'ai internet chez free :ça marche bien ,mais je n'ai jamais pu savoir pourquoi il me prélève de 35 à 45 € tous les mois pour un abonnement à 29.99€/mois.
Tu as peut-être des appels sur des numéros spéciaux type 0825...
tof- + membre techno +
- département : 28
Messages : 39235
Date d'inscription : 17/12/2009
Age : 56
sud 28
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Plus chez moi depuis que j'ai migré d'Alice à free je peux appeler les mobiles gratos avec le fixe.
Seb 77- + membre techno +
- Messages : 10783
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 49
Centre Seine et Marne (Brie)
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Pas trop le souk la migration ?Seb 77 a écrit:Plus chez moi depuis que j'ai migré d'Alice à free je peux appeler les mobiles gratos avec le fixe.
Pas de coupure ?
tof- + membre techno +
- département : 28
Messages : 39235
Date d'inscription : 17/12/2009
Age : 56
sud 28
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Non ça s'est bien passé, tu reçois la freebox et tu rends l'alicebox au livreur, en plus on en a profité pour passer au dégroupage en même temps. Il y a eu juste un temps mort lié au dégroupage (maxi une journée si je me souviens bien).
Seb 77- + membre techno +
- Messages : 10783
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 49
Centre Seine et Marne (Brie)
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Nan nan, tu payes minimum 29,99 € par mois quand même, soit 2360 frs par an (pour comparer à y a longtemps) C'est pas si gratuit que ça...Seb 77 a écrit:Plus chez moi depuis que j'ai migré d'Alice à free je peux appeler les mobiles gratos avec le fixe.
Invité- Invité
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
d'acc avec françois 57 :
forfait illimité et
téléphone INDESTRUCTIBLE !
forfait illimité et
téléphone INDESTRUCTIBLE !
Invité- Invité
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
oui d'accord avec françois aussi
Mon téléphone est capout . Moi je viens de prendre une carte Leclerc
3.5e/mois + communication0.16e/min. On va voir
RT 08- + membre techno +
- Messages : 398
Date d'inscription : 31/03/2011
Age : 66
dans la plaine ardennaise
Re: Free Mobile + avis d'utilisateurs
Anestel a écrit:Nan nan, tu payes minimum 29,99 € par mois quand même, soit 2360 frs par an (pour comparer à y a longtemps) C'est pas si gratuit que ça...Seb 77 a écrit:Plus chez moi depuis que j'ai migré d'Alice à free je peux appeler les mobiles gratos avec le fixe.
Oui bien sur mais je payais déjà cette somme pour l'abonnement internet sans les appels vers les mobiles. En dégroupage c'est plus que 30 € puisqu'il y a 6 € par mois pour la boucle locale (ce qui remplace les 16 € de france telecom), et 2 € pour la TV soit 38 € ttc.
Seb 77- + membre techno +
- Messages : 10783
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 49
Centre Seine et Marne (Brie)
Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Page 1 sur 4
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum