Risque de gel important pour les blés

Rappel du premier message :

D'aprés les modéles, le froid devrait fortement s'intensifier la semaine prochaine, pour atteindre son point le plus bas le 3 et 4 Février. Il est attendu par exemple -13 a Chartres, Reims, Toulouse, Lille , -12 ° C a Lille, -11 ° C a Bourges, -9 ° C a Lyon. Ces échéances étant trés proches ( 7 jours) , on peut donc penser que les prévisions seront bonnes, et cela d'autant plus vrai que le modéle ECMWF à été le premier hier aprés-midi a prévoir ce scénario.

Ces quelques lignes pour faire le point sur la résistance des blés au gel. Bien sure pour les parcelles au stade décollement ou épis 1 cm, n'en parlons pas puisque les niveaux de résistance sont de -4 ° C et la situation devrait donc être gélive. Ci dessous les sortie de mon modéle physiologique qui modélise la résistance au froids du blé. J'ai pris la situation la moins sensible de mon exploitation :
Variété Galopain ( Note résistance au froid : 7.5) , Semer le 22 octobre, stade actuel : Tallage , épis non décolé

Les courbe bleu et rouge sont les températures mini et maxi journaliéres. La courbe verte est la résistance maxi de la variété et en rose la résistance acquise resultant de la variété, stade, et météo journalier. Quand la courbe bleu passe en dessous de la rose, le risque de gel est présent. Comme on peut le voir, le 4 février, la temp mini est inférieur de 4 ° C à la résistance acquise.
Dans cette situation il ne devrait pas y avoir uniquement les épis de geler , mais la totalité de la plante. Si les prévisions météo se confirme, on peut donc s'attendre au pire !!!!!

ah rassurant alors
tu as trouvé des taches de mosaiques +gel?

quelqu'un connait t'il la résistance du Nara (blé améliorant ) au froid ?

amDBs9 a écrit:Je viens d'aller faire un petit tour sur les plateaux au dessus Dijon.
-4°C au rétro de ma voiture en plein soleil - pas de neige. Je retrouve un certain optimisme : blés RAS - Estérel comme du foin mais "le coeur a l'air de battre" !
Pour ceux qui ont connu 2003 dans ce quartier = rien à voir et c'est tant mieux ! Cette année là les escourgeons et les blés avaient dégagé quasi à 100%.

un vrai pro notre amdbs, tour de plaine un dimanche

ceci dit, je suis moins optimiste que toi sur l'état des céréales, enfin vers chez moi!
wait and see............................

grabouille a écrit:ah rassurant alors
tu as trouvé des taches de mosaiques +gel?

Pas vu de mosaïque et pourtant le quartier que je viens de visiter en est généralement truffé. Faut dire que toutes les feuilles sont dessèchées ... donc pas facile de faire un diagnostic.

ari21 a écrit:

amDBs9 a écrit:Je viens d'aller faire un petit tour sur les plateaux au dessus Dijon.
-4°C au rétro de ma voiture en plein soleil - pas de neige. Je retrouve un certain optimisme : blés RAS - Estérel comme du foin mais "le coeur a l'air de battre" !
Pour ceux qui ont connu 2003 dans ce quartier = rien à voir et c'est tant mieux ! Cette année là les escourgeons et les blés avaient dégagé quasi à 100%.

un vrai pro notre amdbs, tour de plaine un dimanche

ceci dit, je suis moins optimiste que toi sur l'état des céréales, enfin vers chez moi!
wait and see............................

Si j'avais eu l'idée en début d'après midi, j'aurais été jusque chez toi. Là c'est un peu tard, il me faut environ une heure de route.

ari21 a écrit:

amDBs9 a écrit:Je viens d'aller faire un petit tour sur les plateaux au dessus Dijon.
-4°C au rétro de ma voiture en plein soleil - pas de neige. Je retrouve un certain optimisme : blés RAS - Estérel comme du foin mais "le coeur a l'air de battre" !
Pour ceux qui ont connu 2003 dans ce quartier = rien à voir et c'est tant mieux ! Cette année là les escourgeons et les blés avaient dégagé quasi à 100%.

un vrai pro notre amdbs, tour de plaine un dimanche

ceci dit, je suis moins optimiste que toi sur l'état des céréales, enfin vers chez moi!
wait and see............................

tu as eu quelles températures ari les plus basses bien sur?

amDBs9 a écrit:Je viens d'aller faire un petit tour sur les plateaux au dessus Dijon.
-4°C au rétro de ma voiture en plein soleil - pas de neige. Je retrouve un certain optimisme : blés RAS - Estérel comme du foin mais "le coeur a l'air de battre" !
Pour ceux qui ont connu 2003 dans ce quartier = rien à voir et c'est tant mieux ! Cette année là les escourgeons et les blés avaient dégagé quasi à 100%.

En 2003 on avait pratiquement tout resemé en orge de printemps et avoine ,j'avais gardé 2 ha d'esterel qui semblait mieux .Elle a deperie jusqu'au bout malgré qu'on l'a booster en azote ,fait des oligos (cu mn ) .Résultat 18 qx/ha .Je pense qu'on est pas encore totalement à l'abri d'une mauvaise période de gel -degel mais pour l'instant RAS .

Rappelez vous 2003 après le gel >>>> sec + canicule ! La totale !

Et puisqu'on est dans 2003, à Yrouerre (à côté de Tonnerre dans l'Yonne), 21/03/2003 ... soit 2 mois après le gel :

Essai variétés Orges d'hiver et escourgeons


Essai variétés Blés tendres

Parcelle "nue" à gauche = Soissons (note de froid à 3.5 ou 4 de mémoire)

on ne peut pas dire que le degel annoncé nous soit favorable peu voir pas d eau c est pas bon ca....

amDBs9 a écrit:Rappelez vous 2003 après le gel >>>> sec + canicule ! La totale !

Tu t'adresses à des gamins nés de la dernière rosée Luc, je me tue sur ce post à répéter que les dégâts ne seront pas visibles avant le dégel et certainement pas si importants que ce que l'on peut penser .

Je peux me tuer à dire exactement la même chose que toi alors !
Entre vieux papis, on se comprend !

eh les vieux 16H30 : l'heure de la danette et de vos gouttes

jack77 a écrit:eh les vieux 16H30 : l'heure de la danette et de vos gouttes

Gamin va , laisse moi finir mon scrabble avant !

ta vue est encore assez bonne pour un scrable ?? et arrive tu a te souvenir de tous les mots ??

Et d'abord que font ils devant l'ordi. Le dimanche c'est pas thé dansant

grabouille a écrit:

ari21 a écrit:

amDBs9 a écrit:Je viens d'aller faire un petit tour sur les plateaux au dessus Dijon.
-4°C au rétro de ma voiture en plein soleil - pas de neige. Je retrouve un certain optimisme : blés RAS - Estérel comme du foin mais "le coeur a l'air de battre" !
Pour ceux qui ont connu 2003 dans ce quartier = rien à voir et c'est tant mieux ! Cette année là les escourgeons et les blés avaient dégagé quasi à 100%.

un vrai pro notre amdbs, tour de plaine un dimanche

ceci dit, je suis moins optimiste que toi sur l'état des céréales, enfin vers chez moi!
wait and see............................

tu as eu quelles températures ari les plus basses bien sur?

- 16,5,(le week end du 5/02 je crois) et sans neige
petite promenade en famille à l'instant, parfois à 4 pattes dans les champs, observations bizarres:
-esterel me semble moins touchée que certains blés
-mes blés en SD semblent + touchés que ceux des voisins en labour(mais peut être pas les mêmes variétés)

wh 26 a écrit:Et d'abord que font ils devant l'ordi. Le dimanche c'est pas thé dansant

non non ils ont arrêté depuis qu'ils ont interdit les déambulateurs

jack77 a écrit:eh les vieux 16H30 : l'heure de la danette et de vos gouttes

Non on attends le dégel pour pouvoir radoter nos histoires de dégâts de gel autrefois

Agrimarne a écrit:

jack77 a écrit:eh les vieux 16H30 : l'heure de la danette et de vos gouttes

Non on attends le dégel pour pouvoir radoter nos histoires de dégâts de gel autrefois

dont les jeunes ne tiennent pas compte !!!!
remember bien avant 2003 , => 1985 et 86 et 1er janvier 1979

wh 26 a écrit:Et d'abord que font ils devant l'ordi. Le dimanche c'est pas thé dansant

jack77 a écrit:

Agrimarne a écrit:

jack77 a écrit:eh les vieux 16H30 : l'heure de la danette et de vos gouttes

Non on attends le dégel pour pouvoir radoter nos histoires de dégâts de gel autrefois

dont les jeunes ne tiennent pas compte !!!!
remember bien avant 2003 , => 1985 et 86 et 1er janvier 1979

85 et 86 assez peinards je crois ! -25°C à Auxerre mais neige au grand large.

ari21 a écrit:

grabouille a écrit:

ari21 a écrit:

amDBs9 a écrit:Je viens d'aller faire un petit tour sur les plateaux au dessus Dijon.
-4°C au rétro de ma voiture en plein soleil - pas de neige. Je retrouve un certain optimisme : blés RAS - Estérel comme du foin mais "le coeur a l'air de battre" !
Pour ceux qui ont connu 2003 dans ce quartier = rien à voir et c'est tant mieux ! Cette année là les escourgeons et les blés avaient dégagé quasi à 100%.

un vrai pro notre amdbs, tour de plaine un dimanche

ceci dit, je suis moins optimiste que toi sur l'état des céréales, enfin vers chez moi!
wait and see............................

tu as eu quelles températures ari les plus basses bien sur?

- 16,5,(le week end du 5/02 je crois) et sans neige
petite promenade en famille à l'instant, parfois à 4 pattes dans les champs, observations bizarres:
-esterel me semble moins touchée que certains blés
-mes blés en SD semblent + touchés que ceux des voisins en labour(mais peut être pas les mêmes variétés)

ok donc similaire par rapport a moi -17 le meme we et -16-17 ce matin
les blés n'ont pas bougés colza defané mais coeur vivant
par contre les orges ont vraiment blanchis surtout esterel
meme remarque que toi j'ai 2 parcelles de metaxa une en labour l'autre pas
celle en nl a morflé
peut etre une histoire de ressuyage different?

Intéressante l'hypothèse de moindre ressuyage des fortes pluies en nl

En NL on est plus sain que le labour en général. Mais chez Grabouille c'est différent je crois, il n'est pas d'accord avec moi.

Pour Ari il y a quand même des différences entre les variétés donc difficile de comparer si elles sont différentes, et puis sans doute attendre que le dégel soit complet pour juger.

Seb 77 a écrit:En NL on est plus sain que le labour en général. Mais chez Grabouille c'est différent je crois, il n'est pas d'accord avec moi.

Pour Ari il y a quand même des différences entre les variétés donc difficile de comparer si elles sont différentes, et puis sans doute attendre que le dégel soit complet pour juger.

c'est une hypothèse seb
je n'ai pas d'explication
le fait que le sol soit plus humide au moment du gel m'a fait pensé a cela

grabouille a écrit:

Seb 77 a écrit:En NL on est plus sain que le labour en général. Mais chez Grabouille c'est différent je crois, il n'est pas d'accord avec moi.

Pour Ari il y a quand même des différences entre les variétés donc difficile de comparer si elles sont différentes, et puis sans doute attendre que le dégel soit complet pour juger.

c'est une hypothèse seb
je n'ai pas d'explication
le fait que le sol soit plus humide au moment du gel m'a fait pensé a cela

pas de pb de ressuyage pour mes parcelles concernées, ce sont des terres tres superficielles, j'espère que les blés de ces parcelles vont s'en sortir, car il y a si peu de terre que je ne me vois pas y mettre des OP

quelqu'un a la note de résistance au froid des blés Ambition et Glasgow ?

2 variétés européennes. Jamais de passage au test du froid pour les européennes. C'est idiot mais c'est comme çà.
Je pense qu'Ambition résiste. Pour Glasgow, je serais moins catégorique.

amDBs9 a écrit:2 variétés européennes. Jamais de passage au test du froid pour les européennes. C'est idiot mais c'est comme çà.
Je pense qu'Ambition résiste. Pour Glasgow, je serais moins catégorique.

ari21 a écrit:

grabouille a écrit:

Seb 77 a écrit:En NL on est plus sain que le labour en général. Mais chez Grabouille c'est différent je crois, il n'est pas d'accord avec moi.

Pour Ari il y a quand même des différences entre les variétés donc difficile de comparer si elles sont différentes, et puis sans doute attendre que le dégel soit complet pour juger.

c'est une hypothèse seb
je n'ai pas d'explication
le fait que le sol soit plus humide au moment du gel m'a fait pensé a cela

pas de pb de ressuyage pour mes parcelles concernées, ce sont des terres tres superficielles, j'espère que les blés de ces parcelles vont s'en sortir, car il y a si peu de terre que je ne me vois pas y mettre des OP

Est-ce que ce ne serait pas une profondeur de semi différente entre les deux méthodes, plus profond pour le labour ?

pinocio a écrit:

ari21 a écrit:

grabouille a écrit:

Seb 77 a écrit:En NL on est plus sain que le labour en général. Mais chez Grabouille c'est différent je crois, il n'est pas d'accord avec moi.

Pour Ari il y a quand même des différences entre les variétés donc difficile de comparer si elles sont différentes, et puis sans doute attendre que le dégel soit complet pour juger.

c'est une hypothèse seb
je n'ai pas d'explication
le fait que le sol soit plus humide au moment du gel m'a fait pensé a cela

pas de pb de ressuyage pour mes parcelles concernées, ce sont des terres tres superficielles, j'espère que les blés de ces parcelles vont s'en sortir, car il y a si peu de terre que je ne me vois pas y mettre des OP

Est-ce que ce ne serait pas une profondeur de semi différente entre les deux méthodes, plus profond pour le labour ?

peut être, bien que cette année,j'ai semé plus profond, mais pourquoi pas?

Je viens de passer sur une route ou le blé n'est pas couvert de neige(trop grand)et de visu le champ parait marron, est ce cela les symptomes de blé gelés?

marcus24 a écrit:Je viens de passer sur une route ou le blé n'est pas couvert de neige(trop grand)et de visu le champ parait marron, est ce cela les symptomes de blé gelés?

Non, tu verras les symptômes après le dégel, quand la plante ne repartira pas, elle pourrit.

pinocio a écrit:

marcus24 a écrit:Je viens de passer sur une route ou le blé n'est pas couvert de neige(trop grand)et de visu le champ parait marron, est ce cela les symptomes de blé gelés?

Non, tu verras les symptômes après le dégel, quand la plante ne repartira pas, elle pourrit.

OK merci de ta réponse, mais si les feuilles sont cramées, il ne peut repartir du pied?

La senescence des feuilles les plus grandes n'est absolument pas préjudiciable.
Ce qui compte c'est que la base du maître-brin soit intacte ou dans le pire des cas que de nouvelles talles puissent être émises.

Les parcelles orange vont être légion dans les jours à venir.

marcus24 a écrit:Je viens de passer sur une route ou le blé n'est pas couvert de neige(trop grand)et de visu le champ parait marron, est ce cela les symptomes de blé gelés?

Non, c'est juste un symptôme de feuilles gelées ... ne nous emballons pas trop vite !

j'ai les tales du blé dur toutes molles elles sont marron a gris ( couleur pied de maïs sec ) j'ai mis aujourd'hui 4 échantillon au dégel dans le local phyto a 3° les racines ont l'air vivante

amDBs9 a écrit:2 variétés européennes. Jamais de passage au test du froid pour les européennes. C'est idiot mais c'est comme çà.
Je pense qu'Ambition résiste. Pour Glasgow, je serais moins catégorique.

je confirme, ça aime pas le froid visiblement, jaune comme un citron

je ne suis pas très loin d'ari21, j'ai fait le tour hier:

-tout allait bien jusqu'à ce week end
-blés apache ok arezzo ok mais allixan 75% foutu (même date semis)
-esterel plus impressionnant que 2003 car plus de végétation mais quelques petites feuilles ont l'air vertes mais pour moi c'est fichu.(champ tout jaune).

Je voulai semer des pois de p. mais j'ai desherbé l' esterel avec du chlorto

boso21 a écrit:je ne suis pas très loin d'ari21, j'ai fait le tour hier:

-tout allait bien jusqu'à ce week end
-blés apache ok arezzo ok mais allixan 75% foutu (même date semis)
-esterel plus impressionnant que 2003 car plus de végétation mais quelques petites feuilles ont l'air vertes mais pour moi c'est fichu.(champ tout jaune).

Je voulai semer des pois de p. mais j'ai desherbé l' esterel avec du chlorto

Comment peux-tu dire qu'ils sont foutus ??
Il n'y a pas eu encore assez de dégel et de reprise de végétation pour voir une reprise ou non des plantes, il va falloir attendre encore un peu .

on a fait un T P hier avec nico21 et olivier entre autres eh bien ça a l'air très très mal barré pour esterel (les blés et le colza ça va aller) et comme boso21 il n'y avait rien avant le week end et ds la nuit de samedi à dimanche ça à fait boom et ça sent le pourri ce matin sous le neige (trop tard )

oui pareil pour les Esterel chez moi , c'est mort .

mon blé dur n'a plus ses feuilles mais son coeur est encore vert,il avait fini de taller avant le grand froid,va t'il repartir correctement ou végéter ?

Par chez moi l'Esterel c'est probablement mort.

j'ai du mal à mettre une photo,mais en 2003 ceux qui ont laissé les quelques pieds repartir en ont perdu jusqu'à la récolte.....et là j'en ai déjà perdu beaucoup...

porsche 133 a écrit:mon blé dur n'a plus ses feuilles mais son coeur est encore vert,il avait fini de taller avant le grand froid,va t'il repartir correctement ou végéter ?

idem pour moi épi principal en bonne état, je pense que ca devrait aller si et slmt si pas de "2eme couche" au niveau dechaussement ou regel.
j'ai arrivé à arracher une motte, mis dans le bureau à 18°... wait and see...

traverse la beauce : pas beaucoup de degats pour dire insignifiant merci la neige !

102 eme d infanterie a écrit:traverse la beauce : pas beaucoup de degats pour dire insignifiant merci la neige !

oui même les pois d'hiver ne sont pas gelés.