Risque de gel important pour les blés

par Invité Sam 28 Jan 2012, 08:20

Rappel du premier message :

D'aprés les modéles, le froid devrait fortement s'intensifier la semaine prochaine, pour atteindre son point le plus bas le 3 et 4 Février. Il est attendu par exemple -13 a Chartres, Reims, Toulouse, Lille , -12 ° C a Lille, -11 ° C a Bourges, -9 ° C a Lyon. Ces échéances étant trés proches ( 7 jours) , on peut donc penser que les prévisions seront bonnes, et cela d'autant plus vrai que le modéle ECMWF à été le premier hier aprés-midi a prévoir ce scénario.

Ces quelques lignes pour faire le point sur la résistance des blés au gel. Bien sure pour les parcelles au stade décollement ou épis 1 cm, n'en parlons pas puisque les niveaux de résistance sont de -4 ° C et la situation devrait donc être gélive. Ci dessous les sortie de mon modéle physiologique qui modélise la résistance au froids du blé. J'ai pris la situation la moins sensible de mon exploitation :
Variété Galopain ( Note résistance au froid : 7.5) , Semer le 22 octobre, stade actuel : Tallage , épis non décolé

Risque de gel important pour les blés - Page 13 Modele11

Risque de gel important pour les blés - Page 13 Modele11

Les courbe bleu et rouge sont les températures mini et maxi journaliéres. La courbe verte est la résistance maxi de la variété et en rose la résistance acquise resultant de la variété, stade, et météo journalier. Quand la courbe bleu passe en dessous de la rose, le risque de gel est présent. Comme on peut le voir, le 4 février, la temp mini est inférieur de 4 ° C à la résistance acquise.
Dans cette situation il ne devrait pas y avoir uniquement les épis de geler , mais la totalité de la plante. Si les prévisions météo se confirme, on peut donc s'attendre au pire !!!!!

par **polo40** Mer 15 Fév 2012, 22:07

basto a écrit:
polo40 a écrit:
basto a écrit:
escrito17 a écrit:il a quand mème souffert mon miradoux stade épi 1,5cm mais selon mon technicien,son cas n'est pas désespéré.

il est couleur caca d'oie ça fait ça chez nous mais en pire

moi aussi le technicien est passé a priori pas de dégat
on va attaquer le 1 er apport d azote

tu avais de la neige ?? quelle température la + basse

pas du tout de neige et maxi - 11

par **basto** Mer 15 Fév 2012, 22:11

aujourd'hui les miens ont baisser le nez , je perd confiance :réfléchi

s'il me reste 1 pied sur 2 se sera bien , le voisin a le technico qui lui a dit recommence :réfléchi

par **münchen** Mer 15 Fév 2012, 22:13

moulin a vent a écrit:les bles desherbes sont pas plus sensibles ????

je me pose la question également

par Invité Mer 15 Fév 2012, 22:19

C'est ce qu'il se dit.
Mais cette année, compte tenu de la forte pousse automne + hiver, les céréales ont largement eu le temps de détoxifier les herbicides.

par Invité Mer 15 Fév 2012, 22:21

Pour le moment, les seuls "dégats" que j'ai vu sont dans les doublures de désherbages d'un voisin. La DFF à haute dose dans des sables, ça ne pardonne pas... Et encore heureusement pour lui, son blé avait eu le temps de détoxifier.

par **basto** Mer 15 Fév 2012, 22:22

münchen a écrit:
moulin a vent a écrit:les bles desherbes sont pas plus sensibles ????

je me pose la question également

tous les coups de rampe ou croisement c'est hs :réfléchi

par **escrito17** Mer 15 Fév 2012, 22:30

j'avais 5cm de neige quand les t° sont descendues jusqu'à -11°,j'ose espérer que ça a protégé un peu l'épi.

par **escrito17** Mer 15 Fév 2012, 22:34

escrito17 a écrit:il a quand mème souffert mon miradoux stade épi 1,5cm mais selon mon technicien,son cas n'est pas désespéré.

(cliquez sur l'image)

par **basto** Mer 15 Fév 2012, 22:42

escrito17 a écrit:j'avais 5cm de neige quand les t° sont descendues jusqu'à -11°,j'ose espérer que ça a protégé un peu l'épi.

chez moi un matin -13.4° et plusieurs nuit a -12 ° , pas de neige ou presque :réfléchi

par **escrito17** Mer 15 Fév 2012, 22:54

à voir la tolérance variétale au froid....

par **cricky16** Mer 15 Fév 2012, 23:35

@ escrito : j'aimerais avoir des blés durs aussi beau ozil

demain , je ferais des photos , c'est vraiment pas beau !!! le maitre brun est gelé , ça c'est sur ! mais il reste un peu de vert , au moins 1 talle de viable ... normalement ...
:réfléchi

dur dur d'evaluer le potentiel restant ... début semaine prochaine , on y verra plus clair ozil

par **escrito17** Mer 15 Fév 2012, 23:42

t'affoles pas cricky,ça peut évoluer dans le bon sens quand on aura un réel redoux,car mème si le temps n'est pas trés poussant ,ben je trouve qu' ils se refont un peu quand mème, il est urgent d'attendre avant de prendre une décision! ozil

pis méme s'ils n'ont qu' un potentiel de 45-50qx,faut pas les défaire,imagine que le prix grimpe par manque de camelotte...y'a pas si longtemps il était à plus de 300e/t.

par **basto** Jeu 16 Fév 2012, 07:56

escrito17 a écrit:à voir la tolérance variétale au froid....

pescadou 3.5

par **cricky16** Jeu 16 Fév 2012, 08:03

je suis d'accord avec toi ozil

j'étais hier dans l'Aude et Haute Garonne , les blés durs ont pris un petit coup , mais pour ce que j'ai vue , c'est moins touché que par ici ...

les tolérances arvalis langue

... je préfére voir de mes yeux , la réalité ....

le miradoux est aussi touché que le scultur , j'avais un essai de tablur , le seul qui est resté à peu prés vert Rolling Eyes

par **bidou02** Jeu 16 Fév 2012, 08:03

amDBs9 a écrit:C'est ce qu'il se dit.
Mais cette année, compte tenu de la forte pousse automne + hiver, les céréales ont largement eu le temps de détoxifier les herbicides.

+1

je suis bien comptent d'en avoir fait désherbé 90%, s'il fallait leur refoutre une sulfo sur la tronche, alors qu'ils vont ramer à repartir, ca va pas les aider !
pour info, les zones les + gelées ici c'est les arrets de semoir, et les ronds de souris. en gros, tout ce qui était TROP développé.

par **Bart37** Jeu 16 Fév 2012, 08:21

En ce qui concerne le blé dur, il ne faut pas s'en faire pour ceux qui ont eu de la neige et des t° de -11° -> ça c'est de la rigolade.

A - 13.4° sans neige, c'est déjà bcp plus problèmatique.

En règle générale, le gel flingue les bd vers -13° et c'est souvent tout l'un ou tout l'autre.
Si vos BD reverdissent dans les jours à venir, il n'y aura pas de souci pour le potentiel même s'il manque des pieds.

A l'inverse, si c'est gelé ça va fâner et là, il sera temps de penser à ressemer les parcelles.
J'en ai vu hier à Artenay qui commençait à fâner Sad

par **gratteplanete10** Jeu 16 Fév 2012, 10:04

une nouvelle fois les hybrides font la différence visuelle j ai une parcelle d hysun vert poireau aucuns degats visuels...toutes les autres variétés ont pris un coup

par **seguim** Jeu 16 Fév 2012, 11:43

regel pour debut de semaine rame

par **bidou02** Jeu 16 Fév 2012, 12:23

gratteplanete10 a écrit:une nouvelle fois les hybrides font la différence visuelle j ai une parcelle d hysun vert poireau aucuns degats visuels...toutes les autres variétés ont pris un coup

Trapez a très bien tenu lui aussi, comme Boisseau. La tolérance au froid, c'est pas l'apanage des hybrides !
sinon je confirme que Glasgow a méchemment dérouillé, mais les pieds semblent encore viables (le gramoxone a bien fonctionné, ca fait peur visuellement)
en espérant qu'on se tappe dans du déchaussement maintenant...Dans les blancs, c'est mouuuuuuuuuuuuuuuuuuu

par Invité Jeu 16 Fév 2012, 12:46

bidou02 a écrit:
gratteplanete10 a écrit:une nouvelle fois les hybrides font la différence visuelle j ai une parcelle d hysun vert poireau aucuns degats visuels...toutes les autres variétés ont pris un coup

Trapez a très bien tenu lui aussi, comme Boisseau. La tolérance au froid, c'est pas l'apanage des hybrides !
sinon je confirme que Glasgow a méchemment dérouillé, mais les pieds semblent encore viables (le gramoxone a bien fonctionné, ca fait peur visuellement)
en espérant qu'on se tappe dans du déchaussement maintenant...Dans les blancs, c'est mouuuuuuuuuuuuuuuuuuu

ce qui me fait peur c'est la pourriture qu'il risque d'y avoir
j'ai regardé dans une parcelle d'esterel d'un voisin et effectivement au niveau de la tige si tu retires la premiere gaine le reste est bien
donc comment ca va pouvoir se developper avec une telle pourriture autour? :réfléchi

par **Mout** Jeu 16 Fév 2012, 13:05

Dans toutes mes variétés, le trapez est celui qui s'en sort le mieux. Alors que c'est pour lui que je craignais, car il était très fort tallé.

Le moins bien, je dirais expert... mais c'est loin d'être dramatique..

Ensuite pakito/altigo/ dinosor/ bermude ca se tiens.

par **PatogaZ** Jeu 16 Fév 2012, 13:05

un coup d'étrille pour virer la paillasse inutile , deux jours de blanchi derrière et un bon coup de rouleau

par Invité Jeu 16 Fév 2012, 13:14

Mout a écrit:Dans toutes mes variétés, le trapez est celui qui s'en sort le mieux. Alors que c'est pour lui que je craignais, car il était très fort tallé.

Le moins bien, je dirais expert... mais c'est loin d'être dramatique..

Ensuite pakito/altigo/ dinosor/ bermude ca se tiens.

itou le trapez n'a pas bougé pakito c'est minime par contre altigo.....
en fait ce sont surtout les variétés a port dressé qui ont morflées avec le vent
pato
avec la herse etrille tu serais vite bourré.....
il faut laisser faire la nature quelque fois on fait plus de mal que de bien
la seul chose est de rouler si on a du dechaussement

par **bidou02** Jeu 16 Fév 2012, 13:15

PatogaZ a écrit:un coup d'étrille pour virer la paillasse inutile , deux jours de blanchi derrière et un bon coup de rouleau

on peut rien faire ici, ca dégaille, meme un pulvé ne passera pas pdt au moins 8j.
etriller un blé déchaussé, pk pas si tu veux faire un tas au bout du champ : ha

rouler ca oui il va falloir s'il ne repleut pas suffisamment. quand ?! :réfléchi

enfin bon, comme quoi, on se plaignait d'avoir des trop beaux blés, vous voyez...
perso l'idéal serait, pas possible avant 8j : 1q de DAP + 60u de N27s dans la foulée. 8j après roulage. 8j après 2nd tour d'azote.

La grosse question c'est : qu'est ce qui va rester comme nb de talles VIABLES et qui MONTERONT à épis ???

par **bidou02** Jeu 16 Fév 2012, 13:17

je vois qu'on est d'accord Mr Grabouille : victoire

par **PatogaZ** Jeu 16 Fév 2012, 13:17

grabouille a écrit:
Mout a écrit:Dans toutes mes variétés, le trapez est celui qui s'en sort le mieux. Alors que c'est pour lui que je craignais, car il était très fort tallé.

Le moins bien, je dirais expert... mais c'est loin d'être dramatique..

Ensuite pakito/altigo/ dinosor/ bermude ca se tiens.
itou le trapez n'a pas bougé pakito c'est minime par contre altigo.....
en fait ce sont surtout les variétés a port dressé qui ont morflées avec le vent
pato
avec la herse etrille tu serais vite bourré.....
il faut laisser faire la nature quelque fois on fait plus de mal que de bien
la seul chose est de rouler si on a du dechaussement

non grabouille ici le sweet est à port dressé , il est tout vert , l' expert à côté est à plat et il est bien rôti , le pied n' a rien mais il n' aime pas le froid , c' est certain
dans le genre qui n' a pas bougé : oxébo , sweet et allezy , le oakley a blanchi un coup mais moins que l' expert

par **leponge** Jeu 16 Fév 2012, 13:23

bidou02 a écrit:
PatogaZ a écrit:un coup d'étrille pour virer la paillasse inutile , deux jours de blanchi derrière et un bon coup de rouleau

on peut rien faire ici, ca dégaille, meme un pulvé ne passera pas pdt au moins 8j.
etriller un blé déchaussé, pk pas si tu veux faire un tas au bout du champ
rouler ca oui il va falloir s'il ne repleut pas suffisamment. quand ?!

enfin bon, comme quoi, on se plaignait d'avoir des trop beaux blés, vous voyez...
perso l'idéal serait, pas possible avant 8j : 1q de DAP + 60u de N27s dans la foulée. 8j après roulage. 8j après 2nd tour d'azote.

La grosse question c'est : qu'est ce qui va rester comme nb de talles VIABLES et qui MONTERONT à épis ???

je vais faire le tour cette am
pour le roule ça va etre dure de l'utiliser, pour l'N attendre la fin des barrieres et surtout pouvoir rentrer ds le champ, si c'est que dans 15 jours les 2 apports vont etre tres serré pour envoyer un gros coup de sauce au demarrage, pas loin de la technique "agritof"

par Invité Jeu 16 Fév 2012, 13:27

PatogaZ a écrit:
grabouille a écrit:
Mout a écrit:Dans toutes mes variétés, le trapez est celui qui s'en sort le mieux. Alors que c'est pour lui que je craignais, car il était très fort tallé.

Le moins bien, je dirais expert... mais c'est loin d'être dramatique..

Ensuite pakito/altigo/ dinosor/ bermude ca se tiens.
itou le trapez n'a pas bougé pakito c'est minime par contre altigo.....
en fait ce sont surtout les variétés a port dressé qui ont morflées avec le vent
pato
avec la herse etrille tu serais vite bourré.....
il faut laisser faire la nature quelque fois on fait plus de mal que de bien
la seul chose est de rouler si on a du dechaussement

non grabouille ici le sweet est à port dressé , il est tout vert , l' expert à côté est à plat et il est bien rôti , le pied n' a rien mais il n' aime pas le froid , c' est certain
dans le genre qui n' a pas bougé : oxébo , sweet et allezy , le oakley a blanchi un coup mais moins que l' expert

ok pour les variétés mais une autre chose a signaler
l'exposition des parcelles joue enormement a tel point que si il faut retourner ca ne sera que des zones dans la parcelle
les zones plein nord ont terriblement morflées et quelque soit la variété
l'estérel j'en parle meme pas .....

par **philaubers** Jeu 16 Fév 2012, 13:30

le moins touché chez moi,c'est l'ORCAS.il est tout vert. : victoire

par **nico21** Jeu 16 Fév 2012, 14:08

chez moi l'altigo ça à l'air d'aller, pourtant semé de bonne heure, mais bien tassé avec le désherbage, il est toujours tassé au ras du sol
j'avais peur pour l'orvantis mais bien que les feuilles soit bien cramées, la tige est encore verte
pour les esterel, il y a encore un petit semblant de vie au coeur, c'est peut être pas mort
par contre ils annoncent -8° au sol lundi matin! mad

par Invité Jeu 16 Fév 2012, 15:20

Tous les essais variétés BTH et OH d'Arvalis commencent à être passés au crible de la notation ... résultats à suivre ...

par **poun47** Jeu 16 Fév 2012, 16:37

De la route étant,ce matin j'ais vu une parcelle semée en Hystar puis terminée avec Aubusson,Hystar vert et Aubusson marron.Samedi j'irais faire des tofs.

par Invité Jeu 16 Fév 2012, 17:08

Tous les Aubusson de France sont marron.
De mémoire, en 2003, c'est la variété qui avait le plus "mourru" dans les essais variétés.

par **poun47** Jeu 16 Fév 2012, 17:26

amDBs9 a écrit:Tous les Aubusson de France sont marron.
De mémoire, en 2003, c'est la variété qui avait le plus "mourru" dans les essais variétés.

Faut'il que je m'attende à une perte générale de ma sole en Aubusson .

par **PatogaZ** Jeu 16 Fév 2012, 17:34

amDBs9 a écrit:Tous les essais variétés BTH et OH d'Arvalis commencent à être passés au crible de la notation ... résultats à suivre ...

tu peux abaisser l' expert , ici , c' est le plus abimé

par Invité Jeu 16 Fév 2012, 17:50

boso21 a écrit:je ne suis pas très loin d'ari21, j'ai fait le tour hier:

-tout allait bien jusqu'à ce week end
-blés apache ok arezzo ok mais allixan 75% foutu (même date semis)
-esterel plus impressionnant que 2003 car plus de végétation mais quelques petites feuilles ont l'air vertes mais pour moi c'est fichu.(champ tout jaune).

Je voulai semer des pois de p. mais j'ai desherbé l' esterel avec du chlorto

je suis beaucoup moins pessimiste que mardi, je suis allé voir ce matin et avec la pluie les parcelles évoluent dans le bon sens:

mon alixan et mon esterel ont quelques petites feuilles vertes qui pourraient repartir.......à suivre

par Invité Jeu 16 Fév 2012, 17:56

Merci pour l'info.
Demain, je parcours les plateaux de Bourgogne ...

par Invité Jeu 16 Fév 2012, 18:01

palédor mort , aubusson c'est mal parti , allixan pas mal de dégats , apache pas trop mal ( sauf semis trop précoce) arrezo bien vert

par **ari21** Jeu 16 Fév 2012, 18:17

sur mes akixan, altigo et musik, il n'y a plus de feuilles en vie, ou presque, seuls les bas de tiges et plateaux de tallage ont encore l'air vivants.
je sais, vous allez me dire que c'est le principal, mais quand même, si ça repart, il y aura une bonne partie du potentiel (qui n'était déja pas terrible car très petites terres) de perdue !! Embarassed

c'est bizarre, je trouve que les esterel ont moins " morflé" que les blés, bien qu'elles soient toutes jaunes pâles

par gege 03 Jeu 16 Fév 2012, 18:27

jim 03 tu es dans quel secteur pour avoir tant de dégâts?

par fredzy21 Jeu 16 Fév 2012, 18:31

boso21 a écrit:
boso21 a écrit:je ne suis pas très loin d'ari21, j'ai fait le tour hier:

-tout allait bien jusqu'à ce week end
-blés apache ok arezzo ok mais allixan 75% foutu (même date semis)
-esterel plus impressionnant que 2003 car plus de végétation mais quelques petites feuilles ont l'air vertes mais pour moi c'est fichu.(champ tout jaune).

Je voulai semer des pois de p. mais j'ai desherbé l' esterel avec du chlorto

je suis beaucoup moins pessimiste que mardi, je suis allé voir ce matin et avec la pluie les parcelles évoluent dans le bon sens:

mon alixan et mon esterel ont quelques petites feuilles vertes qui pourraient repartir.......à suivre

même avis que toi boso21 les esterel semblent reverdir

par fredzy21 Jeu 16 Fév 2012, 18:33

amDBs9 a écrit:Merci pour l'info.
Demain, je parcours les plateaux de Bourgogne ...

t'es pas rentré c'est grand les plateaux de Bourgogne : rr

lol

par Invité Jeu 16 Fév 2012, 19:02

fredzy21 a écrit:
amDBs9 a écrit:Merci pour l'info.
Demain, je parcours les plateaux de Bourgogne ...

t'es pas rentré c'est grand les plateaux de Bourgogne lol

il a demandé un helico a arvalis pour aller plus vite.....

par Invité Jeu 16 Fév 2012, 19:19

grabouille a écrit:
fredzy21 a écrit:
amDBs9 a écrit:Merci pour l'info.
Demain, je parcours les plateaux de Bourgogne ...

t'es pas rentré c'est grand les plateaux de Bourgogne lol
il a demandé un helico a arvalis pour aller plus vite.....

Cela va de soit .... et "qui c'est qui paye" ???? :réfléchi

par Invité Jeu 16 Fév 2012, 19:24

fredzy21 a écrit:
boso21 a écrit:
boso21 a écrit:je ne suis pas très loin d'ari21, j'ai fait le tour hier:

-tout allait bien jusqu'à ce week end
-blés apache ok arezzo ok mais allixan 75% foutu (même date semis)
-esterel plus impressionnant que 2003 car plus de végétation mais quelques petites feuilles ont l'air vertes mais pour moi c'est fichu.(champ tout jaune).

Je voulai semer des pois de p. mais j'ai desherbé l' esterel avec du chlorto

je suis beaucoup moins pessimiste que mardi, je suis allé voir ce matin et avec la pluie les parcelles évoluent dans le bon sens:

mon alixan et mon esterel ont quelques petites feuilles vertes qui pourraient repartir.......à suivre

même avis que toi boso21 les esterel semblent reverdir

Pareil chez moi, un tour de plaine à 16 heures, même les féveroles repartent déjà, malgré que le sol soit gelé sous les 5 premiers centimètres

par Invité Jeu 16 Fév 2012, 19:37

gege 03 a écrit:jim 03 tu es dans quel secteur pour avoir tant de dégâts?

neuilly le real

par **pébourre** Jeu 16 Fév 2012, 21:34

amDBs9 a écrit:Merci pour l'info.
Demain, je parcours les plateaux de Bourgogne ...

dommage que tu ne puisses pas pousser ta visite jusqu'ici !

par Invité Jeu 16 Fév 2012, 21:54

Ah, si Arvalis pouvait me payer un hélico, j'irais jusqu'à toi ...
Mais je n'ose pas vous demander d'augmenter la CVO Intercéréales ... je ne voudrais pas vous mettre de mauvaise humeur par les temps qui courrent ! Laughing

par **ari21** Jeu 16 Fév 2012, 21:57

si tu passes dans mon secteur, fais moi signe...........

par Invité Jeu 16 Fév 2012, 22:54

Je vous aime bien tous mais malheureusement, je ne pourrais pas aller dans toutes les cours de ferme.
Tiens, ari21, si ça te dit, demain en matinée, je suis à Yrouerre ... (blés près de la ferme et oh dans la plainotte).

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