après le coca voilà l'aspirine

aspirine qui contient de l'acide salicylique aurait des vertus sur ladéfense immunitaire des végétaux. y a t il qqun qui en met ds ses fongi. moi je vais en mettre en fongi blé.

Ca avait été dit rapidos à coté, avant donc....

Un traitement à l'aspirine aurait la même efficacité qu'un fongi

tu mets quoi, upsa efervescent, fervex, paracetamol, ibuprofene

non, de l'aspirine de veto en 2 ou 5 kg surement

tu peux en acheter, mais tu ne recuperera pas la TVA, sinon un copain eleveur en echange de paille

tu vas dans n importe quelle pharmacie et tu as le conditionnement que tu veux tu payes en liquide pas de trace

le belge a écrit:tu vas dans n importe quelle pharmacie et tu as le conditionnement que tu veux tu payes en liquide pas de trace

en belgique

dgé a écrit:

le belge a écrit:tu vas dans n importe quelle pharmacie et tu as le conditionnement que tu veux tu payes en liquide pas de trace

en belgique

du sans musique ....

Vous souhaitez trouver quoi en Belgique ?

on cherche pas à trouver, on sait qu'il y tout en belgique et qui est interdit en france: canabis, prostituées, maison closes, avortement........

dgé a écrit:

le belge a écrit:tu vas dans n importe quelle pharmacie et tu as le conditionnement que tu veux tu payes en liquide pas de trace

en belgique

En france

payer un pharmacien en liquide, ça m'etonnerais, une pharmacienne serait plus apropriée

trève de plaisanteries, personne à d'info sur cette aspirine sur cereales ?

VF a fait des esais avec 32g/ha + du coca il me semble, le résultat n'était pas concluant

nico21 a écrit:VF a fait des esais avec 32g/ha + du coca il me semble, le résultat n'était pas concluant

mais si justement c'est pour çaque j'en parle

br000 a écrit:

nico21 a écrit:VF a fait des esais avec 32g/ha + du coca il me semble, le résultat n'était pas concluant

mais si justement c'est pour çaque j'en parle

tu as le tableau sous les yeux là?

tu trouves que ça apporte quelque chose?

il est où sur le site de d'agri conseil: flash technique ou documentation ?

le fait est que l'aspirine +coca n'est pas meilleurs mais ce n'est pas moins bon

Il faut savoir qu'une cousine de l'acide salicylique (l'aspirine) est homologué sur oïdium du blé : l'Acibenzolar-S-méthyl.

Sur septoriose, c'est plus compliqué : page 20

oui , ça fait plusieurs années que je sais ça , mais déjà avec le paic et le coca , ça a fait tomber les avions !!!!!! je ne vous en ai pas parlé !!!!!
en PDT fécule ça augmente aussi la densité , je suppose que c' est pareil pour les betteraves
en fait l' aspirine fluidifie tous les liquides , donc la sève se déplace plus vite (un peu comme si vous arrivez à augmenter la fluidité sur le périphérique de paris , la marchandise est livrée plus vite et en plus grande quantité !!!!! ) les agents détoxifiants sont plus vite sur les lieux de l' attaque et plus nombreux !!!! voilà , vous savez tout !!!!!

donc l'aspirine n'est pas une mauvaise chose

jef81 a écrit:donc l'aspirine n'est pas une mauvaise chose

ça n' a jamais été une mauvaise chose en rien !!!!!!

ouais enfn à force d'activer la rapidité de circulation(aspirine), retarder la dessication (epso), rendre mouillant( TA), rendre collant (huile), on n'annule pas le tout à force

Quelqu'un du forum a déjà essayé l'aspirine sur cultures ?
Le chef peut être ?

ancomex a écrit:Quelqu'un du forum a déjà essayé l'aspirine sur cultures ?
Le chef peut être ?

je vais encore faire tomber des satellites si je réponds à ça !!!!!

PatogaZ a écrit:oui , ça fait plusieurs années que je sais ça , mais déjà avec le paic et le coca , ça a fait tomber les avions !!!!!! je ne vous en ai pas parlé !!!!!
en PDT fécule ça augmente aussi la densité , je suppose que c' est pareil pour les betteraves
en fait l' aspirine fluidifie tous les liquides , donc la sève se déplace plus vite (un peu comme si vous arrivez à augmenter la fluidité sur le périphérique de paris , la marchandise est livrée plus vite et en plus grande quantité !!!!! ) les agents détoxifiants sont plus vite sur les lieux de l' attaque et plus nombreux !!!! voilà , vous savez tout !!!!!

a voir c'est comme pour nous, le sang est plus fluide...

LES PLANTES ET L'ASPIRINE Biologie - Mars 1991 Les plantes se soigneraient-elles à l'aspirine ? Des récentes découvertes scientifiques suggèrent que l'acide salicylique, le principal composant de l'aspirine, jouerait un rôle essentiel dans les mécanismes de défense des plantes contre les infections et les agressions extérieures. Les fleuristes le savaient déjà mais sans en connaître les bases. En effet ajouter un cachet d'aspirine à l'eau d'un vase contenant des fleurs permet de les conserver plus longtemps et en meilleur état. Une série de travaux de laboratoires dans plusieurs pays permet aujourd'hui d'éclaircir ce mystère. On sait depuis longtemps que l'acide salicylique était utilisé par les indiens d'amérique pour traiter les migraines. Il plaçaient pour cela des écorces de saule autour de leur tête. C'est du nom de cet arbre (Salix) que vient le terme d'acide salicylique. Cette molécule agirait comme un signal chimique permettant à la plante de résister aux bactéries, virus ou champignons microscopiques qui l'attaquent. Cette aspirine biologique interne à la plante déclencherait la production de protéines de défense capable de détruire les agresseurs. Il s'agirait d'une sorte de réaction de défense immunitaire végétale. Des entreprises de l'agro-alimentaire cherchent à exploiter cette propriété en développant des produits à base d'acide salicylique capables de stimuler les défenses naturelles des plantes utilisées dans les exploitations agricoles. Certains laboratoires envisagent même d'utiliser les techniques du génie génétique pour introduire dans des plantes les gènes d'enzymes capables de fabriquer des quantités plus importantes de cette étonnante hormone végétale dont il nous reste encore beaucoup à apprendre.

Source: http://www.cite-sciences.fr/derosnay/articles/chroniques/aspirine.htm

re

dgé a écrit:il est où sur le site de d'agri conseil: flash technique ou documentation ?

dgé a écrit:re

dgé a écrit:il est où sur le site de d'agri conseil: flash technique ou documentation ?

c'est dans "documentation" >> "expérimentation 2009" >> "essai adjuvants divers"

merci

ben resultat mi-figue mi-raisin, le coca seul fait mieux que aspirine + coca

bon bè je voudrais savoir comment vous faites pour passer en compta votre coca, c'est le caddy de supermarché de l'année?

dgé a écrit:merci

ben resultat mi-figue mi-raisin, le coca seul fait mieux que aspirine + coca

bon bè je voudrais savoir comment vous faites pour passer en compta votre coca, c'est le caddy de supermarché de l'année?

en fait c'est deja mieux que tout "les bazars" qu'on essaye de nous vendre a des prix de fou .un traitement coca ou asp. ou les deux c'est aussi bien qu'un pt traitement fongi. pour le prix ha c'est pas mal . (le coca je le fait passer comme boisson pour la moisson ) )

au fait ça vaut quoi l'aspirine en gros??

nico21 a écrit:au fait ça vaut quoi l'aspirine en gros??

c' est plus remboursé par la sécu !!!!

Il faudrait le filon pour l'acheter directement chez bayer!

merci br 000, en effet pour la moisson, mais il faut des ha ou des heures pour faire valoir quelque 100 ou 200 l de coca

dgé a écrit:merci br 000, en effet pour la moisson, mais il faut des ha ou des heures pour faire valoir quelque 100 ou 200 l de coca

ce n'est quand meme pas un gros budget 100l fois 50cent (aldi coca sucré avec acide phosp) 50 euros tu peux prendre ça ds le budget perso si tu ne veux pas de trace.

le cola 0.30 €/l sur telemarket en premier prix

br000 a écrit:

dgé a écrit:merci br 000, en effet pour la moisson, mais il faut des ha ou des heures pour faire valoir quelque 100 ou 200 l de coca

ce n'est quand meme pas un gros budget 100l fois 50cent (aldi coca sucré avec acide phosp) 50 euros tu peux prendre ça ds le budget perso si tu ne veux pas de trace.

Tiens et les sirops concentrés de cola que l'on vend pour ces machines à faire de la limonade maison ( équipée d'une bonbonne de Co2) ?

A voir composition exacte et prix ???

Les plantes produisent de l'aspirine, selon une étude







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Des chercheurs américains du Centre national de recherche sur
l'atmosphère (NCAR) ont été surpris de découvrir qu'une plante stressée
produisait une substance semblable à l'aspirine, détectable dans l'air
ambiant.Ces scientifiques émettent l'hypothèse d'une réponse
immunitaire de la plante qui servirait à la protéger. Leurs travaux,
présentés jeudi par le NCAR à Boulder (Colorado), ont été publiés dans
la revue "Biogeosciences". Ils sont financés par la National Science
Foundation, le sponsor de NCAR.Selon les chercheurs, cette
découverte devrait pousser les agriculteurs, les forestiers et d'autres
professionnels à surveiller les plantes pour détecter
les premiers signes d'une maladie, d'une invasion par des insectes ou
de tout autre type de stress.Actuellement, ces professionnels
décèle l'insalubrité d'un écosystème avec l'apparition d'indicateurs, de
feuilles mortes, par exemple."Au contraire des êtres humains, à
qui on conseille de prendre de l'aspirine en cas de fièvre, les plantes
ont la possibilité de fabriquer leur propre mélange de substances
chimiques semblable à l'aspirine, et de déclencher la production de
protéines pour stimuler leurs défenses biochimiques et réduire la
blessure", explique Thomas Karl, dans un communiqué scientifique du
NCAR."Nos mesures montrent que des quantités significatives de
substances chimiques peuvent être détectées dans l'atmosphère, quand les
plantes
affrontent la sécheresse, des températures non saisonnières et d'autres
formes de stress".Les chercheurs savaient que les plantes
de laboratoire produisaient une forme d'aspirine connue sous le nom de
methyl salicylate, mais n'en avaient jamais recherché dans la forêt.
C'est fortuitement qu'ils ont découvert la présence de methyl salicylate
en mesurant les produits polluant de l'environnement dans un champ de
noyers près de Davis (Californie).Des études antérieures avaient
fait apparaître que les plantes mangées par
les animaux produisaient elles aussi des substances chimiques pouvant
être perçues par d'autres plantes à proximité.Des
outils de mesure placés 30 mètres au-dessus de plantes stressées ont
permis de mesurer le taux de méthyl salicylate. Parallèlement à sa
fonction immunitaire, la substance chimique aurait aussi une fonction de
communication entre les plantes, un signe
d'alerte."Ces travaux sont la preuve tangible que la
communication entre plantes se produit au
niveau d'un écosystème", observe le scientifique du NCAR Alex Guenther,
co-auteur de l'étude. "Il semble que les plantes aient la
capacité de communiquer dans l'atmosphère.""Si un signal est
quantifiable dans l'air, on peut agir beaucoup plus tôt, en répandant
des pesticides, par exemple", poursuit-il. "Plus tôt on détectera que
quelque chose ne va pas, moins on aura besoin de pesticides." APfs/v179/tlSur
le Net:Centre national de recherche sur l'atmosphère: http://www.ucar.edu

Résistance aux pathogènes - S.A.R



I- Introduction



Au cours de leur vie, nos plantes peuvent être
confrontées à différents agents pathogénes ou blessures mécaniques
(herbivores).

On appelle agents pathogénes :

* les bactéries,
* les nématodes,

* les mycoses,
* les virus.

A chaque type
d'agression, la plante y répondra de façon spécifique.



II- Processus de
reconnaissance


Deux cas peuvent se
produire, soit la plante ne reconnait pas l'agresseur et là
malheureusement sa mort est inéluctable soit elle arrive à reconnaitre
l'agent pathogéne et là va se mettre en place la résistance de la plante
face à l'agression.
Cette reconnaissance pour être efficace
doit se produire rapidement.
Pour cela, il faut que la plante
posséde un nombre suffisant de protéïnes sentinelles présentes
au niveau de la cellule végétale ainsi qu'avoir la possibilité de
reconnaître la présence de l'agent infectieux à de trés faible
concentration.
Pour les attaques virales, fongiques, bactériennes et
de nématodes, ces reconnaissances se font en dehors de la cellule
végétale, avant qu'ils n'aient le temps de pénètrer à l'interieur de
celles-ci.
On parlera de pathogéne avirulent
si la plante arrive à le reconnaître ou encore éliciteur
et dans le cas où l'agent infectieux n'est pas reconnu on l'appellera pathogène
virulent.


Liste des éliciteurs :









III- La réponse
Hypersensitive(HR)



On parle de
réponse hypersensitive car dés que l'agent pathogéne infecte la cellule
hôte saine, celle-ci meurt instantanement. C'est la premiére réponse
qu'a la plante face à son agresseur.
Afin de se défendre, la plante
va mettre en oeuvre une réponse adaptée soit :
- Le renforcement
de la paroi membranaire de la cellule agressée est la réaction
de défense qui est mise en oeuvre le plus rapidement. C'est aussi une
des réactions les plus communes chez les plantes. Elle se traduit par la
modification des parois des cellules de la plante au niveau du site
d'inoculation de l'agent pathogène.
Des dépots de cellulose,
de callose et de subérine au niveau de la parois
cellulaire vont la renforcer et la solidifier.
- Il va se
produire une modification chimique de celle-ci (
production de Phénols oxydés, mélanines, calcium, silice, soufre,
lignine), par exemple les précurseurs de la lignine sont toxiques
pour les micro-organismes.
- une modification des
molécules de la parois (quantité, type, formation de liaisons
oxydatives) formant ainsi une sorte de mur physique.
-
une nécrose (mort) des cellules infectées. La plante va en
fait sacrifier quelques cellules afin de ralentir ou stopper
l'infection.
Ces foyers nécrotiques sont le résultat d'une production
par la plante de péroxyde d'hydrogéne (H2O2), on appelera alors les
processus une péroxydation et d'oxygène (O2).
On observe notamment
un influx d'ions Ca2+ et un efflux d'ions K+, une dépolarisation, une
vacuolisation ( formation de vésicules liées à la membrane du
cytoplasme), la mise en œuvre d'endonucléases (Une endonucléase est une
nucléase, qui coupe un acide nucléique en fragments plus courts, On
parlera de digestion de l'ADN de l'agent infectieux).


Exemple
de foyers nécrotiques suite à une anthracnose :








- La synthèse d'intermédiaires oxygénés réactifs ou
Reactive Oxygen Intermediates ou encore R.O.I.
Les
ROI sont des composés cytotoxiques. Une régulation fine est donc
vitale. Les mécanismes de régulation font intervenir des réactions de
phosphorilation/déphosphorilation et mettent en jeu l'ion Ca2+.

la
HR intervient tout d'abord dans la mise en place des mécanismes des
interactions entre pathogènes biotrophes (comme par exemple certains
champignons) et la plante. La mort immédiate de la cellule infectée
empêche en effet l'établissement d'une relation effective entre les deux
intervenants. La croissance du pathogène est donc inhibée par la
suppression de ses moyens de nutrition.
Mais les pathogènes
nécrotrophes (certains champignons et bactéries) peuvent aussi
déclencher une réaction hypersensitive. En effet, la mort des cellules
infectées empêche aussi leur développement.
Enfin, la nécrose des
cellules autour du site d'infection des virus empêche son développement
dans tout l'hôte.
La mort programmée des cellules de la plante
autour du site infecté ne détermine pas le sort du pathogène.

En
conclusion de ce chapitre, nous pourrons dire que tous ces évènements
permettent donc de créer un environnement d'inhibition pour le pathogène
: soit la croissance du pathogène est réduite, soit le pathogène est
affamé et/ou empoisonné, soit il est arrêté par une barrière physique.
Dans
d'autres cas, la HR semble plutôt être une conséquence de l'attaque du
pathogène : c'est donc le pathogène lui-même qui provoque la mort de la
cellule qu'il infecte.



IV- La Réponse Acquise Systémique (SAR)




La réponse systémique acquise (SAR) se met en
place à la suite de la HR. Elle est classée dans le groupe des réponses
systémiques.
Les réponses systémiques peuvent être assimilées à
l'établissement d'une immunité de la plante. L'infection par un
pathogène va en effet entraîner la mise en place d'une immunité pour les
infections futures dans l'ensemble de la plante.
De nombreuses
réponses systémiques inductibles ont été découvertes durant les 10
dernières années. Certaines sont passives, et d'autres actives.
Une
fois activée, la SAR procure une protection de longue durée contre
toute attaque ultérieure par des micro-organismes pathogènes.
C'est
une infection au niveau local qui entraîne la mise en place de cette
réponse globale dans toute la plante.









Tous
les exemples de mort de cellules ne provoquent cependant pas
l'activation de la SAR. Certains seulement des phénomènes de nécrose
pourraient provoquer la SAR.
Il existe divers signaux systémiques
qui vont donc déclencher la S.A.R, ces messagers sont l'acide
salicylique, les proteïnes PR, l'acide
jasmonique,Les phytoalexines et
enfin l'éthylène . En effet, ces molécules
semblent jouer un rôle trés important dans les processus de mise en
place de la SAR.




V- L'acide salicylique (SA) :









Composé
phénolique issu de la voie des phénylpropanoïdes qui active la synthèse
des protéines de défense. C'est un acide carboxylique incolore et
cristallin. Il Participe à la mort cellulaire lors de la réaction
d’hypersensibilité et semble induire la résistance systémique acquise.
Cette molécule joue un rôle essentiel dans l’alerte des cellules.
On a
observé qu'après l'infection par des pathogènes, la concentration
d'acide salicylique devient élevée dans toutes les cellules des feuilles
non infectées de la plante. Cette accumulation de SA paraît nécessaire à
l'établissement de la SAR.
Cette molécule joue donc un rôle clé dans
la transduction (Transformation d'une grandeur physique ou d'une
énergie en une autre qui est fonction de la première) du signal
systémique menant à l'établissement de la SAR. Mais la nature de ce
second signal reste encore inconnue de nos jours.
Il peut agir comme
un signal hormonal pouvant déclencher, dans certains cas, une
thermogénèse végétale déclenchée par la sécrétion d'une molécule, le
calorigène.

merci mib, c'est decidé, je vais essayer de faire un essai d'au moins 20 ha.

combien de passages?

32 gr ou plus?

coca ou pas?

dgé a écrit:merci mib, c'est decidé, je vais essayer de faire un essai d'au moins 20 ha.

combien de passages?

32 gr ou plus?

coca ou pas?

l' essai de VF c' était 38 gr aspirine et une bouteille de coca / ha

Si l'on veut pousser le raisonnement plus loin l'aspirine à été découvert sur de la spirée intermédiaire, suffirait de faire comme du purin d'orties...est ce que des bio ont essayé ? c'est un chercheur de chez bayer qui l'avait découvert mais il y avait d'autres substances dans la plante qui donné des mots d'estomac supprimé en 70 ....

PatogaZ a écrit:

l' essai de VF c' était 38 gr aspirine et une bouteille de coca / ha

sur son site, c'est bien Aspirine 32 g + Coca 1 L qui et noté

en elevage je l'utilise en pur en conditionnement de 1 kg( acide acethylsalisilique)orthographe???? pas trop cher mais je regarderai sur ma compta

bonsoir
j ai demande au veto le prix d un kilo d aspirine 15e ttc

merci

m a 31 a écrit:bonsoir
j ai demande au veto le prix d un kilo d aspirine 15e ttc

aspirine 500 ????

ça marche pô les suppos ?