Re: évolution du colza 2012

par **tof** Ven 27 Avr 2012, 22:18

Rappel du premier message :

J'en ai marre d'entendre dire "ça compense"
Chez moi ça fait plusieurs années qu'il ne compense pas tout ce qu'il doit endurer rame

par **tof** Sam 28 Juil 2012, 08:29

Agrimarne a écrit:
CRICRI80 a écrit:reste 2ha10 a battre beaucoup de siliques verte pourtant fait un échantillion a 7 d'h2o,moyenne de 40qx 77pour l'instant ,catalina 43 artoga 45 cash 35

L'humidité d'un colza ne veut rien dire ,si il y a des siliques vertes attendre ,j'ai laissé 25 ha de colza 6.8 H²O à cause de cela

Mais hier soir avant la pluie ,et rien d'autre à faucher un petit tour dans ce restant de colza ,la cartographie se redessine le long du reste de la parcelle fauché il y a 4 jours avec un peu de vert mais "fauchable" et heureuse surprise plus 4qx ha 5.2 H²O ,mais abandon il y a encore du vert ,suite dans les prochains jours cette surface va m'occuper en attendant que le blé sèche .
PS:C'est un mélange d'Alpaga et Albatros qui a subit gel et pourriture au printemps

+ 4 qx/ha il faut avoir une sacrée couche de siliques vertes !
Pas de photos ?

par **lauva** Sam 28 Juil 2012, 08:32

tof a écrit:
Agrimarne a écrit:
CRICRI80 a écrit:reste 2ha10 a battre beaucoup de siliques verte pourtant fait un échantillion a 7 d'h2o,moyenne de 40qx 77pour l'instant ,catalina 43 artoga 45 cash 35

L'humidité d'un colza ne veut rien dire ,si il y a des siliques vertes attendre ,j'ai laissé 25 ha de colza 6.8 H²O à cause de cela

Mais hier soir avant la pluie ,et rien d'autre à faucher un petit tour dans ce restant de colza ,la cartographie se redessine le long du reste de la parcelle fauché il y a 4 jours avec un peu de vert mais "fauchable" et heureuse surprise plus 4qx ha 5.2 H²O ,mais abandon il y a encore du vert ,suite dans les prochains jours cette surface va m'occuper en attendant que le blé sèche .
PS:C'est un mélange d'Alpaga et Albatros qui a subit gel et pourriture au printemps
+ 4 qx/ha il faut avoir une sacrée couche de siliques vertes !
Pas de photos ?

et +4qx de mur en combien de temps?

par **canb 02** Sam 28 Juil 2012, 08:49

essai hier avant la pluie, surprise en mettant la bécane dans le champs 12 d'humidité, po mur ! encore une semaine je pense
pourtant y a deja du colza de decagé dans le coin
variété extorm et exocet

par **gingko** Sam 28 Juil 2012, 08:56

pareil pas mur .a cote c est degage

par **marcel** Sam 28 Juil 2012, 09:02

c'est pareil chez moi, mon moissonneur comprend pas, tout le monde a fauché... on ferme les grilles pour l'avoir propre qu'il m'a dit !

Agrimarne, très intéressantes tes remarques, explique un peu plus ton écart de 4 q ? (Attention si tu t'éloignes d'une zone avec des embruns le rdt peut augmenter naturellement, pas que du fait de la mâturité).

par Invité Sam 28 Juil 2012, 09:06

Agrimarne a écrit:
CRICRI80 a écrit:reste 2ha10 a battre beaucoup de siliques verte pourtant fait un échantillion a 7 d'h2o,moyenne de 40qx 77pour l'instant ,catalina 43 artoga 45 cash 35

L'humidité d'un colza ne veut rien dire ,si il y a des siliques vertes attendre ,j'ai laissé 25 ha de colza 6.8 H²O à cause de cela

Mais hier soir avant la pluie ,et rien d'autre à faucher un petit tour dans ce restant de colza ,la cartographie se redessine le long du reste de la parcelle fauché il y a 4 jours avec un peu de vert mais "fauchable" et heureuse surprise plus 4qx ha 5.2 H²O ,mais abandon il y a encore du vert ,suite dans les prochains jours cette surface va m'occuper en attendant que le blé sèche .
PS:C'est un mélange d'Alpaga et Albatros qui a subit gel et pourriture au printemps

Oui cela vient des variétés récente qui s’égraine beaucoup moins que par le passez mais un peu plus dur a battre aussi.

Toujours la coupe au ras du sol "Agrimarne" point

par Invité Sam 28 Juil 2012, 09:09

@ Tof et lauva
C'est avec les 4 jours à de plus de 30° ,c'est dur apprécier en visuel ou photo derrière la mois bat ce sont des éclatements de siliques dans une masse de résidus humides rien d'impressionnant !!!
Il faut que je récupère la cartographie et la suite dans quelques jours ,qui parle plus que n'importe quelle photo ,le plus dur retrouver un logiciel qui permet la visualisation et le traitement des cartes pour rendre plus lisible et calibrer la légende .
J'en reparle avec RJ qui est équipé ,le logiciel Case ne marche que 72 jours Embarassed

et le suivi pas sérieux pour prendre une licence : rale

Je répète c'est dans du colza Survivor restauré comme dit Bidou ,mais une silique verte vaut 3 siliques du haut en poids j'en suis certain plus le bazar qu'elles occasionnent pour favoriser des pertes aux grilles car en croyant battre les siliques vertes en serrant le batteur on fait de la confiture

@Agrible coupe à 25 cm cette année trop de verdure qui provoque la fameuse confiture et l'Axial qui n'aime pas le vert et la c'est pas une légende :tb

par **snif** Sam 28 Juil 2012, 09:18

grabouille a écrit:exquisite 34qx
pamela 31qx
surpris dans le bon sens au vu des colzas mais decu pour le exquisite
par contre je suis plutot elevé par rapport a mes voisins
les grains sont petit léger donc pmg faible
on ne peux pas faire 50qx avec de tel pmg

Ton voisin, en 12 m fait 40qx de moyenne: dixit

par **bidou02** Sam 28 Juil 2012, 09:58

Agrimarne a écrit:
CRICRI80 a écrit:reste 2ha10 a battre beaucoup de siliques verte pourtant fait un échantillion a 7 d'h2o,moyenne de 40qx 77pour l'instant ,catalina 43 artoga 45 cash 35

L'humidité d'un colza ne veut rien dire ,si il y a des siliques vertes attendre ,j'ai laissé 25 ha de colza 6.8 H²O à cause de cela

Mais hier soir avant la pluie ,et rien d'autre à faucher un petit tour dans ce restant de colza ,la cartographie se redessine le long du reste de la parcelle fauché il y a 4 jours avec un peu de vert mais "fauchable" et heureuse surprise plus 4qx ha 5.2 H²O ,mais abandon il y a encore du vert ,suite dans les prochains jours cette surface va m'occuper en attendant que le blé sèche .
PS:C'est un mélange d'Alpaga et Albatros qui a subit gel et pourriture au printemps

Elle sera très intéressante ta carto michel !
Dans le coin, les Briards en bon limon ne font "que" 40q, mais c'est fauché depuis + de 10j...
mon président, dans sa brie de merde (limon hydromorphe + rotation colza/blé + ronds de sables) est à 42 de moyenne... mais il vient slmt de couper !
C'est clair et net qu'avec la technique JL08, on peut se permettre de laisser le colza dehors bp + longtemps... le problème c'est de trouver qqchose à couper pdt ce temps là pour s'occuper.........

Je me demande si la N39 balancée en foliaire n'a pas une efficience de nutrition qui permettrait de baisser l'azote apportée de 20 ou 30 pts pour eviter quand meme d'etre trop "stay green" ... avec les 3 fongis, c'est too much !

par **canb 02** Sam 28 Juil 2012, 11:54

les miens, ils sont stay green sans n39 et avec 1 seul fongi, par contre fongi multi m.a. et bien dosé et en sbv

par **marcel** Sam 28 Juil 2012, 13:02

avec l'u tech c'est le même effet pisse cool que la N39 ? (je n'ai pas ressenti ça chez moi avec 2 fois 3.5 kg pour 45 l d'eau)

par **BV-Fan** Sam 28 Juil 2012, 13:07

marcel a écrit:avec l'u tech c'est le même effet pisse cool que la N39 ? (je n'ai pas ressenti ça chez moi avec 2 fois 3.5 kg pour 45 l d'eau)

trés bonne question marcel : victoire

, je suis allez voir mes colzas ce matin aprés l'orage et je me posais la méme question que toi car tout mes traitements sont avec Utech : victoire

par **bidou02** Sam 28 Juil 2012, 14:40

l'an passé j'ai eu les miquettes avec la n39 et j'avais tout badigeonné en Utech... je n'ai rien vu visuellement ni en rendement... cette année en n39, ca n'a rien à voir !!! meme si j'avoue je n'ai pas comparé l'un à coté de l'autre n39 et utech la meme année .... mais rien à voir quand meme ! : rr

par **BV-Fan** Sam 28 Juil 2012, 14:45

bon ok, combien de N39 avec fongi, par ici on ne fait que 2 fongis, 1 à l'automne et 1 chute pétales

par **bidou02** Sam 28 Juil 2012, 14:46

j'ai fait le 1er avec 5% de N39 (bicose gelées matinales), les 2 autres avec 10%.

Je ne parle que des fongis "scléro" bien entendu : victoire

Vol/ha entre 100 et 150L/ha.

par **BV-Fan** Sam 28 Juil 2012, 14:49

fongis scléro tu ne mets pas de N39??

par **bidou02** Sam 28 Juil 2012, 14:51

je ne parle que de ceux là justement, pas des anti phoma ou autres fongi/régul

par **Sweepy** Sam 28 Juil 2012, 16:26

J'ai de l'Ovation blindé d'oïdium, ça fait une poussière collante sur la machine!

Y a t'il un risque d'attendre la pleine maturité (10jours), avec cet oïdium?

par **canb 02** Sam 28 Juil 2012, 16:45

bidou02 a écrit:l'an passé j'ai eu les miquettes avec la n39 et j'avais tout badigeonné en Utech... je n'ai rien vu visuellement ni en rendement... cette année en n39, ca n'a rien à voir !!! meme si j'avoue je n'ai pas comparé l'un à coté de l'autre n39 et utech la meme année .... mais rien à voir quand meme !

si je viens voir visuellement on voit quelque chose N39/ pas N39 ?

par **bidou02** Sam 28 Juil 2012, 19:24

quand tu fauches, tu vois clairement que ca engraine moins sur le coté droit de la coupe : victoire

pas la "trainée blanche" habituelle

en ouvrant à la main les silliques, tu t'apercois que celles-ci sont + charnues, elles ne s'ouvrent pas facilement, alors qu'en temps normal, un simple effleurement et c'est egrainé : victoire

par contre j'ai l'impression que ca ne favorise pas une maturité rapide... (dans toute chose y'a une contrepartie...)

dans ma parcelle "type" où j'effectue le suivi hebdo, on est à 51.5 de moyenne sur un peu + de 30 ha. 48 en Exquisite et jusque 53 en Cabernet (pourtant visuellement moins flatteur...)

par Invité Sam 28 Juil 2012, 21:39

snif a écrit:
grabouille a écrit:exquisite 34qx
pamela 31qx
surpris dans le bon sens au vu des colzas mais decu pour le exquisite
par contre je suis plutot elevé par rapport a mes voisins
les grains sont petit léger donc pmg faible
on ne peux pas faire 50qx avec de tel pmg

Ton voisin, en 12 m fait 40qx de moyenne: dixit

il a ajouté la grele?
toujours un doute avec lui

par **poun47** Dim 29 Juil 2012, 07:51

Apportez vous et quand pensez vous de P et K avant le semis du colza ?.

par **ADBLUE** Dim 29 Juil 2012, 09:33

poun47 a écrit:Apportez vous et quand pensez vous de P et K avant le semis du colza ?.

je dis et je répète que si tu es sur des sols biens pourvus apporter ton P et K au printemps sur ton colza ce n'est pas un pb par contre si tu as une carrence en P ilest préfarable de l'apporter à l'automne moi perso tous mes engrais de fond sont apportés au printemps j'avais deja posé la question au cétiom

par **poun47** Dim 29 Juil 2012, 09:44

ADBLUE a écrit:
poun47 a écrit:Apportez vous et quand pensez vous de P et K avant le semis du colza ?.

je dis et je répète que si tu es sur des sols biens pourvus apporter ton P et K au printemps sur ton colza ce n'est pas un pb par contre si tu as une carrence en P ilest préfarable de l'apporter à l'automne moi perso tous mes engrais de fond sont apportés au printemps j'avais deja posé la question au cétiom

évolution du colza 2012 - Page 10 109800

,OK ADBLUE.

par **Robust** Dim 29 Juil 2012, 11:15

Colza terminés Hier soir. 39.95 Qtx / Ha (mélange 5 lignés + 2 Hybride).

Comparaison 2 fongi / 3 fongi

Deux bandes de 334 m récolté en pleine coupe pour comparaison.

2 Fongi : 36.94 Qtx
3 Fongi : 47.20 Qtx
Moyenne de la parcelle (11.40 ha) 41.5 qtx.

T1 19/04 Cinch Pro 0.25 + Pictor 0.2 + SBV
T2 02/05 Cinch Pro 0.05 + Pictor 0.25 + Joao 0.3 + SBV
T3 16/05 Cinch 0.15 + Pictor 0.1 + Joao 0.1 + SBV

Grêle le 15/05 30 % expert.

par **Seb 77** Dim 29 Juil 2012, 19:41

10 qx de mieux ! affraid

par **Robust** Dim 29 Juil 2012, 20:01

Seb 77 a écrit:10 qx de mieux !

J'avais fermé 3 tronçons lors du T3 sur la longueur.
J'ai récolté en pleine coupe 9m X 334 m et pesé.
J'ai répété l'opération juste a coté.
Je suis le premier surpris.

La moyenne de la parcelle me parait plus parlante.

Le Colza avait pris un gros coup de grêle la veille et 10 jours avant.
Je pense que le T.3 a été un très bon "pansement"

L'expert de l'assurance qui est venu le jour du T.3 m'a conseillé de faire tous les colza (d'ailleurs il a payé le T3)
C'est un agri a la retraite avec beaucoup d'expérience, ces conseils m'ont conforté dans ce choix (toujours faire un fongi après une grêle).

par **tof** Dim 29 Juil 2012, 21:52

Ah OK c'est donc lié a la grêle donc non transposable a tous

par **Robust** Dim 29 Juil 2012, 23:21

tof a écrit:Ah OK c'est donc lié a la grêle donc non transposable a tous

C'est une hypothèse.
Malheureusement, je n'ai pas eu la possibilité de comparer, toute la sole a été grêlée.

Mais je retiens la leçon. : victoire

par **iris** Dim 29 Juil 2012, 23:27

Interessant ...
Si je transpose cette hypothèse dans l'est ,le fongi serait un cicatrisant des dégats de botritys?
Alors on aurait p'tet du faire un fongi bien plus tot ?
Et mon rendement merdique s'explique peut etre parce que je n'ai fait qu'un seul fongi ?

par **Robust** Dim 29 Juil 2012, 23:40

iris a écrit:Interessant ...
Si je transpose cette hypothèse dans l'est ,le fongi serait un cicatrisant des dégats de botritys?
Alors on aurait p'tet du faire un fongi bien plus tot ?
Et mon rendement merdique s'explique peut etre parce que je n'ai fait qu'un seul fongi ?

Pour le Botritys, je ne sais pas.
C'est un constat sur grêle.
Le temoin non traité, n'a pas développé de symptômes de maladie, il est resté aussi sain que le reste de la parcelle.

Il nous faudrait une synthèse des Rdt comparé au nombre de fongis pour voire si il y a un corrélation cette année.

Amdbs ne s’intéresse pas au Colza, il va falloir recruter auprès du cetiom Very Happy

par **tof** Lun 30 Juil 2012, 07:32

Oui, ça manque un pro du colza Sad

par Invité Lun 30 Juil 2012, 07:42

Ce n'est pas qu'amdbs9 ne s'intéresse pas au colza ... c'est plutôt qu'il ne connais pas tous les détails de cette espèce "impalpable" ...

par **tof** Lun 30 Juil 2012, 07:45

Tu ne peux pas nous "recruter" un gars du CETIOM ?

par Invité Lun 30 Juil 2012, 07:58

Beaucoup trop "sérieux" les gars du Cetiom pour aller sur les forum ...
Si j'osais, je ne suis même pas sûr qu'ils connaissent l'existence des forum ... chut

par **Robust** Lun 30 Juil 2012, 08:59

amDBs9 a écrit:Ce n'est pas qu'amdbs9 ne s'intéresse pas au colza ... c'est plutôt qu'il ne connais pas tous les détails de cette espèce "impalpable" ...

Excuses Luc cette erreur de langage. Je dirais que c'est moins de ton domaine de compétence.

il va va falloir que tu te colles a cette besogne. Nous dirons pour ta culture personnelle Very Happy

par **Regis41** Lun 30 Juil 2012, 09:40

amDBs9 a écrit:Beaucoup trop "sérieux" les gars du Cetiom pour aller sur les forum ...
Si j'osais, je ne suis même pas sûr qu'ils connaissent l'existence des forum ...

Plus sérieusement, c'est pas nouveau les bienfaits d'un fongi après dégâts de gel ou de grêle. ça se justifie encore + avec un colza à 500 €

par **bidou02** Lun 30 Juil 2012, 11:43

Je m'en occupe dès que les derniers résultats sont rentrée, fin de semaine si possible.

le soucis c'est que les parcelles 3 fongis, on a du mal à les récolter encore...

par Invité Lun 30 Juil 2012, 14:28

Résultats de Vendredi : exquisite/pamela 50Qtx, <9H2O

par **poun47** Mar 31 Juil 2012, 07:00

artesien a écrit:Résultats de Vendredi : exquisite/pamela 50Qtx, <9H2O

,moi c'est 13 de moins.

par **s.a.m** Mar 31 Juil 2012, 07:42

Grosse déception en colza cette année, 33QX, enfin faut pas se plaindre cette année chez nous, beaucoup on mis directement le broyeur, et ceux qui ne l'on pas fait tournent autour de 10-15QX, mais chez nous ils étaient visuellement superbes, d'où la déception. Beaucoup de hauteur de tige, pas beaucoup de hauteur de siliques. Est-ce la variété :réfléchi

évolution du colza 2012 - Page 10 414904Photo0192

par **snif** Mar 31 Juil 2012, 07:48

Si il n'y avait pas beaucoup de hauteur de siliques, en quoi étaient ils superbes ?

par **catar** Mar 31 Juil 2012, 08:41

je ne peux répondre pour sam
mais cette année dans nos campagne lorraine les colzas etaient trés trés minables, sales, moches,affreux alors, quand je vois la photo de ceux de sam je peux aussi dire qu'ils avaient l'air visuelllement superbe meme si cela ne fais pas le rendement ! : victoire

par Invité Mar 31 Juil 2012, 12:42

il n'y a pas que la hauteur de siliques,en fait ca ne veut rien dire car tout dépends de l'ecartement entre siliques
je pense que lié a une alimentation difficile,les pmg sont faibles
30qx pour l'année c'est tres bien pour nos zones de l'est

par **poun47** Mar 31 Juil 2012, 13:18

grabouille a écrit:il n'y a pas que la hauteur de siliques,en fait ca ne veut rien dire car tout dépends de l'ecartement entre siliques
je pense que lié a une alimentation difficile,les pmg sont faibles
30qx pour l'année c'est tres bien pour nos zones de l'est

+10,c'est surtout l'écartement et la pluie accompagnée du froid pendant la floraison.

par **snif** Mar 31 Juil 2012, 14:10

grabouille a écrit:il n'y a pas que la hauteur de siliques,en fait ca ne veut rien dire car tout dépends de l'ecartement entre siliques
je pense que lié a une alimentation difficile,les pmg sont faibles
30qx pour l'année c'est tres bien pour nos zones de l'est

Tu remarqueras quand il n'y a pas d'épaisseur de silique entre tes mains, ça fait pas des records : 30 qx avec l'épaisseur que je semble voir est cohérent

Les miens vu ce matin, pourtant propre ne feront pas ça

Les rendements du secteur, c'est broyage, ou 5 qx à 20/25qx au mieux.

par Invité Mar 31 Juil 2012, 22:08

snif a écrit:
grabouille a écrit:il n'y a pas que la hauteur de siliques,en fait ca ne veut rien dire car tout dépends de l'ecartement entre siliques
je pense que lié a une alimentation difficile,les pmg sont faibles
30qx pour l'année c'est tres bien pour nos zones de l'est

Tu remarqueras quand il n'y a pas d'épaisseur de silique entre tes mains, ça fait pas des records : 30 qx avec l'épaisseur que je semble voir est cohérent

Les miens vu ce matin, pourtant propre ne feront pas ça

Les rendements du secteur, c'est broyage, ou 5 qx à 20/25qx au mieux.

oui je le vois plutot comme ca
egalement un colza dont tu ne peux pas rentrer dedans aux passage indique une certaine densité de siliques
rassure toi ici aussi ca tourne entre 0 et 35(hormis 1 Very Happy

)
je viens de faire mon cabernet celui la vu l'etat je m'en sors bien entre 22-25qx je pense
et en plus avec un champ propre
a coté un colza de G ........e de Cirey dont certaines partie ne seront pas recoltées
lui en a retourné pas mal dans ce secteur qui a beaucoup souffert du froid
une année qui restera dans les anales pour beaucoup Evil or Very Mad

par Invité Mer 01 Aoû 2012, 20:24

De la part de l'institut cousin ... pour la région Centre Est :

évolution du colza 2012 - Page 10 Colzalignesce

évolution du colza 2012 - Page 10 Colzahybridesce

par Invité Mer 01 Aoû 2012, 20:57

grabouille a écrit:
snif a écrit:
grabouille a écrit:il n'y a pas que la hauteur de siliques,en fait ca ne veut rien dire car tout dépends de l'ecartement entre siliques
je pense que lié a une alimentation difficile,les pmg sont faibles
30qx pour l'année c'est tres bien pour nos zones de l'est

Tu remarqueras quand il n'y a pas d'épaisseur de silique entre tes mains, ça fait pas des records : 30 qx avec l'épaisseur que je semble voir est cohérent

Les miens vu ce matin, pourtant propre ne feront pas ça

Les rendements du secteur, c'est broyage, ou 5 qx à 20/25qx au mieux.
oui je le vois plutot comme ca
egalement un colza dont tu ne peux pas rentrer dedans aux passage indique une certaine densité de siliques
rassure toi ici aussi ca tourne entre 0 et 35(hormis 1 )
je viens de faire mon cabernet celui la vu l'etat je m'en sors bien entre 22-25qx je pense
et en plus avec un champ propre
a coté un colza de G ........e de Cirey dont certaines partie ne seront pas recoltées
lui en a retourné pas mal dans ce secteur qui a beaucoup souffert du froid
une année qui restera dans les anales pour beaucoup

Euh...
Dans les anales ou dans les annales? Parce que dans le premier cas, ça peut faire mal...

par **PatogaZ** Mer 01 Aoû 2012, 21:00

tiens agritof , le techno de la coop me parle de Carlo en petites terres , tu as qq chose là dessus

et toi as tu battu tes colzas ????

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