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    Message par Invité Mer 16 Sep - 19:05

    Rappel du premier message :

    je vai peut être renouveler le 8560, mes études portent sur les tracteurs suivants: MF, JD, VALTRA et N-H pour 155cv
    quels sont vos avis ?
    je ne prendrai pas de vario, juste des rapports sous charge et un tracteur relativement simple

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    choix tracteur - Page 2 Empty Re: choix tracteur

    Message par indo 3.6.3 Ven 18 Sep - 20:19

    david24 a écrit:dans mes coteaux, le 818 faisait le beau avec 1400 kg de masse a l'avant et un combiné 3m cultimix a l'arrière !
    a ce jour je sème avec un tm 155 (pas a moi a un collègue) avec un combiné 4 m kuhn hr 4002 + venta, on y met 1 tonne devant et il ne se lève jamais même en gros dévers
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    Message par Invité Ven 18 Sep - 20:20

    pareil pour moi, le 8560 porte mieux le combiné que le 818, mais avec beaucoup moins de confort pour l'utilisateur..

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    choix tracteur - Page 2 Empty Re: choix tracteur

    Message par Invité Ven 18 Sep - 20:22

    François et David, je mets une masse de 1.4 t sur mon 410 choix tracteur - Page 2 Icon_razz

    Mais c'est vrai que je préfere avoir un tracteur léger que je peux alourdir sans craindre qu'il se coupe en 2 choix tracteur - Page 2 Icon_lol

    Aussi un rouleau disque fonte de 900 mm de 4 m repliable. Bon, dés fois quand il y a un peu de terre dedans, il léve plus... choix tracteur - Page 2 Icon_scratch
    Mais faut ça avec la herse rotative de 4 m...

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    Message par indo 3.6.3 Ven 18 Sep - 20:23

    Krokodile a écrit:François et David, je mets une masse de 1.4 t sur mon 410 choix tracteur - Page 2 Icon_razz

    Mais c'est vrai que je préfere avoir un tracteur léger que je peux alourdir sans craindre qu'il se coupe en 2 choix tracteur - Page 2 Icon_lol

    Aussi un rouleau disque fonte de 900 mm de 4 m repliable. Bon, dés fois quand il y a un peu de terre dedans, il léve plus... choix tracteur - Page 2 Icon_scratch
    Mais faut ça avec la herse rotative de 4 m...

    tu va quand même pas en combiné 4 m avec un 410????
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    Message par dugers Ven 18 Sep - 20:25

    françois57 a écrit:
    Krokodile a écrit:François et David, je mets une masse de 1.4 t sur mon 410 choix tracteur - Page 2 Icon_razz

    Mais c'est vrai que je préfere avoir un tracteur léger que je peux alourdir sans craindre qu'il se coupe en 2 choix tracteur - Page 2 Icon_lol

    Aussi un rouleau disque fonte de 900 mm de 4 m repliable. Bon, dés fois quand il y a un peu de terre dedans, il léve plus... choix tracteur - Page 2 Icon_scratch
    Mais faut ça avec la herse rotative de 4 m...

    tu va quand même pas en combiné 4 m avec un 410????

    pourquoi pas nous en attelait le combinés 4 m au 5140 choix tracteur - Page 2 Icon_biggrin
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    Message par indo 3.6.3 Ven 18 Sep - 20:26

    DUGERS a écrit:
    françois57 a écrit:
    Krokodile a écrit:François et David, je mets une masse de 1.4 t sur mon 410 choix tracteur - Page 2 Icon_razz

    Mais c'est vrai que je préfere avoir un tracteur léger que je peux alourdir sans craindre qu'il se coupe en 2 choix tracteur - Page 2 Icon_lol

    Aussi un rouleau disque fonte de 900 mm de 4 m repliable. Bon, dés fois quand il y a un peu de terre dedans, il léve plus... choix tracteur - Page 2 Icon_scratch
    Mais faut ça avec la herse rotative de 4 m...

    tu va quand même pas en combiné 4 m avec un 410????

    pourquoi pas nous en attelait le combinés 4 m au 5140 choix tracteur - Page 2 Icon_biggrin

    5140 c'est un 6 cylindres, 410 c'est un 4
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    Message par Invité Ven 18 Sep - 20:27

    oui, pour le déplacer dans la cour choix tracteur - Page 2 Icon_lol choix tracteur - Page 2 Icon_lol

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    Message par dugers Ven 18 Sep - 20:31

    david24 a écrit:oui, pour le déplacer dans la cour choix tracteur - Page 2 Icon_lol choix tracteur - Page 2 Icon_lol

    non même dans les côtes (et dans les Gers on en a quelques unes )avec un double rang de masse et gonflé l'eau a l'avant choix tracteur - Page 2 Icon_surprised .C'est sur c'était pas le combiné amazone mais un agram qui pesait pas mal quand même.
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    Message par indo 3.6.3 Ven 18 Sep - 20:33

    david24 a écrit:oui, pour le déplacer dans la cour choix tracteur - Page 2 Icon_lol choix tracteur - Page 2 Icon_lol

    j'ai une fois déplacé mon combiné 4 m comme tu dis dans la cour avec mon 412 et 500kg devant, ben crois moi, j'étais loin de faire le fier et bien content quand il était dettelé!! je dis pas, avec 1400 kg devant, oui, pour les semis de colza ça pourrait aller, mais le prob c'est qu'une fois ton combiné baissé, les 1400kg te plombent trop le sol, donc il faudrait un tasse avant ou gros rouleau!!! bref t'en fini jamais!
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    Message par Invité Ven 18 Sep - 20:35

    le 5140 dugers était un trés bon tracteur

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    Message par fred03 Ven 18 Sep - 20:40

    My voisin ( que David connait Laughing ) seme avec un 410 et une HR4002 et nodet GC...à 8-9 km/h!!!

    Bloc masse de 870 kg + 400 de rajout = 1270 Kg

    Et chez nous, c'est loin d'être plat!!!
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    Message par Invité Ven 18 Sep - 20:44

    il manque du poids certes, mais non seulement il rajoute du poids, mais il rajoute surtout de la longueur !!
    et pour finir, un paksem amazone avec rouleau matrix et semoir a disque, même en 3m, ça pèse

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    Message par fusa 32 Ven 18 Sep - 21:28

    je risque de garder mon 160 90 pendant longtemps car a vous lire je ne sais pas si les nouveaux tracteurs leverais mon combine herse+semoir herriau 4 metres a l avant du 160 je n ai que une double rangee de masse
    fusa 32
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    Message par dugers Ven 18 Sep - 21:39

    FUSA 32 a écrit:je risque de garder mon 160 90 pendant longtemps car a vous lire je ne sais pas si les nouveaux tracteurs leverais mon combine herse+semoir herriau 4 metres a l avant du 160 je n ai que une double rangee de masse

    avec un heriau en 4 m tape dans les machins de 8 t au mini t 7000 ou gros puma voir magnum ou correspondant
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    Message par Invité Sam 19 Sep - 0:46

    françois57 a écrit:j'ai eu un 820 en démo, avec 1600 kg au relevage avant et des masses dans les roues arrières, testé au décompacteur 6 dents quivogne, un vrai bonheur comparé au t 7050 nh (boite power command)
    fendt a toujours eu la théorie qu'il valait mieux faire un tracteur léger donc polyvalent, et si besoin est, de l'allourdir, la théorie n'est pas si mauvaise que ça, si tu fais tu transport, a quoi bon se trimabler des kg en plus?? si t'as besoin d'adhérence, ben tu charges en masses!!! j'ai un collégue qui tourne avec un 820 et une charrue kuhn varimaster 152 en 6 corps, il en est très satisfait, en revanche, un autre avait essayé le même attelage et a signé pour un jd 7830, a n'y rien comprendre des fois
    la meilleure preuve sont les portes outils types GTA et XYLON

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    Message par Invité Sam 19 Sep - 8:57

    FUSA 32 a écrit:je risque de garder mon 160 90 pendant longtemps car a vous lire je ne sais pas si les nouveaux tracteurs leverais mon combine herse+semoir herriau 4 metres a l avant du 160 je n ai que une double rangee de masse


    Le 160 90 un super tracteur avec une âme

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    Message par Invité Sam 19 Sep - 9:07

    Achète un tracteur léger et met du lest si besoin Les tonnes de fonte coute très chère en GO

    NH 6000 ou 7000 grande cabine , super confort et silence ,une voiture ...

    La série 7000 pèse 8,5 tonnes ne pas prendre la petite puissance et bien équiper en pneus ,ou tu passera ton temps à effacer les ornières

    On sème avec un Roger RTI 6 metres disques sur Nivelsem et cross kill AV avec un tracteur de 160 CV et 6,7 tonnes pneus 800 65 32 à 700 grammes,pas une trace de roues

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    Message par dgé Sam 19 Sep - 9:12

    on va revenir 15 ans en arriere avec vos techniques: tracteurs coupés en 2, pensez à prendre un tracteur avec un chassis digne de ce nom, pour que ce ne soit pas le moteur qui trinque, parce que 5 tonnes derriere, et 3 tonnes devant, ça va aller le temps que ça va durer choix tracteur - Page 2 Icon_neutral
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    Message par algi Sam 19 Sep - 9:26

    si tu veut un tracteur simple, puissant, et qui ne se lève pas du nez, essai un valtra tu ne devrait pas etre décu

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    Message par Invité Sam 19 Sep - 9:50

    dgé a écrit:on va revenir 15 ans en arriere avec vos techniques: tracteurs coupés en 2, pensez à prendre un tracteur avec un chassis digne de ce nom, pour que ce ne soit pas le moteur qui trinque, parce que 5 tonnes derriere, et 3 tonnes devant, ça va aller le temps que ça va durer choix tracteur - Page 2 Icon_neutral


    Les tracteurs de 100 à 150 cv ou 150 à 220 cv même moteur même boite même chassis

    Un T 7000 NH 8;5 tonne 170 ou 213 CV T 6000 6,8 tonne pour 115 à 155 cv Idem pour les autres marques JD ect. Un 8OOO JD 220 cv se traine à vide un 7OOO de 180 cv à de bien meilleurs résultats

    En résumé 8,5 T pour 170 cv c'est un veau idem pour 6,8 t pour 115 cv Valable pour toutes marques 2 tonnes de fonte à 10 km:heures il faut 20 cv mini à plat,penser à bien atteler les outils pour provoquer un report de charge

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    Message par Invité Sam 19 Sep - 9:51

    j'est bien un valtra 8050 et se m'es debout a la la charrue 4 corps en terre argileuse.

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    Message par HL 51 Sam 19 Sep - 11:51

    Agrimarne a écrit:Achète un tracteur léger et met du lest si besoin Les tonnes de fonte coute très chère en GO

    NH 6000 ou 7000 grande cabine , super confort et silence ,une voiture ...

    La série 7000 pèse 8,5 tonnes ne pas prendre la petite puissance et bien équiper en pneus ,ou tu passera ton temps à effacer les ornières

    On sème avec un Roger RTI 6 metres disques sur Nivelsem et cross kill AV avec un tracteur de 160 CV et 6,7 tonnes pneus 800 65 32 à 700 grammes,pas une trace de roues

    alors pneus larges pour seme ok par contre plus les pneus sont larges pour labourer et plus tu diminu ton ADHERENCE
    Meme tracteur avec des 540 et des 600 avec les 600 ça va etre peau de banane dans les argiles..
    et au niveau poids agrimarne à raison
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    Message par williams 475 Sam 19 Sep - 12:14

    david ;ecoute moi ; prneds un t190 et tu verras que tu auras un bon poulain qui va rugir comme un lions ;;;; choix tracteur - Page 2 Icon_biggrin choix tracteur - Page 2 Icon_cool
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    Message par williams 475 Sam 19 Sep - 12:15

    un valtra biensur ;;t 190 avec moteur sisu de 7400cm3 ;;; du tonnerre ;;; choix tracteur - Page 2 Icon_cool choix tracteur - Page 2 Icon_cool
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    Message par Invité Sam 19 Sep - 12:41

    le n111 vous en pensez quoi

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    Message par Invité Sam 19 Sep - 17:12

    françois57 a écrit:
    Krokodile a écrit:François et David, je mets une masse de 1.4 t sur mon 410 choix tracteur - Page 2 Icon_razz

    Mais c'est vrai que je préfere avoir un tracteur léger que je peux alourdir sans craindre qu'il se coupe en 2 choix tracteur - Page 2 Icon_lol

    Aussi un rouleau disque fonte de 900 mm de 4 m repliable. Bon, dés fois quand il y a un peu de terre dedans, il léve plus... choix tracteur - Page 2 Icon_scratch
    Mais faut ça avec la herse rotative de 4 m...

    tu va quand même pas en combiné 4 m avec un 410????

    NON NON, François, juste la herse khun de 4 m et le tasse avant de 4 m qui doit peser pas loin de 1,5 t...

    Mon 410 est gonflé ...

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    Message par indo 3.6.3 Sam 19 Sep - 18:24

    Krokodile a écrit:
    françois57 a écrit:
    Krokodile a écrit:François et David, je mets une masse de 1.4 t sur mon 410 choix tracteur - Page 2 Icon_razz

    Mais c'est vrai que je préfere avoir un tracteur léger que je peux alourdir sans craindre qu'il se coupe en 2 choix tracteur - Page 2 Icon_lol

    Aussi un rouleau disque fonte de 900 mm de 4 m repliable. Bon, dés fois quand il y a un peu de terre dedans, il léve plus... choix tracteur - Page 2 Icon_scratch
    Mais faut ça avec la herse rotative de 4 m...

    tu va quand même pas en combiné 4 m avec un 410????

    NON NON, François, juste la herse khun de 4 m et le tasse avant de 4 m qui doit peser pas loin de 1,5 t...

    Mon 410 est gonflé ...

    c'est quoi la combine pour gonfler un 400??
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    Message par Invité Sam 19 Sep - 20:18

    pourquoi le tien est mou choix tracteur - Page 2 Icon_question choix tracteur - Page 2 Icon_question choix tracteur - Page 2 Icon_question

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    Message par indo 3.6.3 Dim 20 Sep - 9:57

    jujufendt74230 a écrit:pourquoi le tien est mou choix tracteur - Page 2 Icon_question choix tracteur - Page 2 Icon_question choix tracteur - Page 2 Icon_question

    non et en plus il est a vendre, voir sur agriaffaire cherche un 412 en moselle attelé a un pulvé tu verras
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    choix tracteur - Page 2 Empty Re: choix tracteur

    Message par fred03 Dim 20 Sep - 12:21

    Francois: je te remet un copie-collé de ma reponse!

    My voisin ( que David connait ) seme avec un 410 et une HR4002 et nodet GC...à 8-9 km/h!!!

    Bloc masse de 870 kg + 400 de rajout = 1270 Kg

    Et chez nous, c'est loin d'être plat!!!

    Le 410 de Kroko comme celui de mon voisin fait 120CV...
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    Message par Invité Dim 20 Sep - 12:36

    François, il s'agit des 'anciens' 410 avec régul mécanique. C'est le même moteur du 410 au 412.

    C'est le concess qui me l'a fait aprés 300 h et tracteur au banc: + 15 cv. On aurait pu en mettre 25 cv sans probléme.
    Là, il fait 111 cv au banc.

    Il suffit de tourner une vis dans le bon sens...

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    Message par Invité Dim 20 Sep - 16:04

    françois57 a écrit:
    non et en plus il est a vendre, voir sur agriaffaire cherche un 412 en moselle attelé a un pulvé tu verras
    tu veux racheter quoi à la place choix tracteur - Page 2 Icon_question choix tracteur - Page 2 Icon_question choix tracteur - Page 2 Icon_question

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    Message par indo 3.6.3 Dim 20 Sep - 16:34

    jujufendt74230 a écrit:
    françois57 a écrit:
    non et en plus il est a vendre, voir sur agriaffaire cherche un 412 en moselle attelé a un pulvé tu verras
    tu veux racheter quoi à la place choix tracteur - Page 2 Icon_question choix tracteur - Page 2 Icon_question choix tracteur - Page 2 Icon_question

    ben un 412!! ou un 413 on verra, je veux aussi renouveller le tracteur de tête de la ferme, mais là je penche plutot pour un t7050 autocommand, car le prix du 820 fait peur!!!
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    Message par mickmick Lun 21 Sep - 9:18

    pour moi MF ou NH
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    Message par Franki Lun 21 Sep - 20:11

    david24 a écrit:pour le MF 6480
    pour le N-H T 608
    pour le JD 6830 ou 6930
    valtra je ne connai pas le n° mais dans les mêmes puissances
    Salut DAVID
    A l'automne dernier , quand j'ai acheté le Claas , j'ai aussi essayé le JD et le NH ,voici un petit résumé de mes impressions après une demi-journée de travail avec mon crop 44 disques (4,8m) .

    Pour le 6080 : bon confort , très bonne insonorisation , moteur puissant et coupleux , supersteer très pratique dans les champs .
    boite mal étagée (passage de la gamme B en gamme C vers 11 / 12 kms/h alors que je déchaume entre 10 et 13 kms/h) , consommation
    relativement élevée (contrôlé au volucompteur) , cabine suspendue qui bouge beaucoup sur route , commande de clignotant qui bute sur le genou (alors pour toi .... ) .

    Pour le 6830 : bon confort , consommation raisonnable , grande douceur des passages de vitesses powershift .
    boite techniquement en retard par rapport à la concurrence (elle est toutefois assez bien étagée - powerquad 24 vitesses) , moteur un peu juste (15 ch de moins que NH , préférer le 6930)

    Perso , malgrés que je ne le connais pas bien , je pencherais pour le MF , d'abord parce qu'il a sans doute la même boite que mon arion (4 gammes x 6 powershift) qui est trés douce et bien étagée (gamme C entre 9 et 15 kms/h) , ensuite car le moteur Perkins (si c'est bien ça qui est monté sur ce modèle) à entendre dire est un bon compromis puissance/couple/conso/fiabilité , d'autres personnes qui connaissent mieux Massey pourrons peut-être confirmer .
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    Message par Robust Lun 21 Sep - 20:35

    Matthieu Auvergne a écrit:Pas facile comme choix a faire entre le NH, le MF, et le JD. Je ne connais pas du tout le Valtra par contre je connais bien les 3 autres :

    - Le MF les plus :
    - tracteur bien équilibré, bonne capacité de traction
    - meilleure boite de vitesse des trois tracteurs, bien étagée et souple
    - moteur agréable a utiliser (encore mieux avec le 6485 SISU)
    - cabine très bien insonorisée
    les moins
    - cabine un peu dépassé

    - le JD les plus
    - puissance moteur a la prise de force
    - finition de cabine
    - entretien aisé
    - réputation
    les moins
    - tracteur très léger de l'avant , masse avant obligatoire pour presque tt les travaux
    - cabine bruyante a 2000 tr/ min ( la moins silencieuse des 3)
    - boite de vitesse archaïque (autoquad) rapport mécanique dur a passer
    - JD a t'il trouvé une solution a propos des injecteurs qui se grippent ?

    - le NH les plus
    - cabine très spacieuse et plutot silencieuse
    - bonne visiblité AV et AR
    - le prix bien souvent
    les moins
    - finition de cabien et disposition de certaines commandes
    - étagement de la boite electro commande, pas assez de rapport (pour la version 16*16)

    Voila mon avis, pour le confort, les 3 se valent car tous ont la possiblité d'etre équipe de pont suspendu (indispensable) et cabine suspendue. Moi j'ai une préférence pour le MF et le NH, je trouve le JD trop cher par rapport a la prestation proposée.


    Utilisateur d'un JD 6910 de plus de 4000 h, nous n'avons rencontré aucun problème mécanique ou électronique.
    Il est en boite powershift et se comporte très bien.
    Le plus c'est la suspension avant.
    Le moteur est très généreux avec un très bon couple. Il faut bien le charger à l'avant pour exploiter tout son potentiel de traction.
    Seul petit bémol, en conditions très chaudes, et travaux intensif, le moteur à tendance à chauffer un peu.
    Nous avons interrogé d'autres utilisateurs dans la région et ils ont le même problème.
    La cabine est confortable et pas trop bruyante.
    La visibilité est bonne, sauf pour atteler une remorque.
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    Message par Invité Mer 23 Sep - 0:39

    françois57 a écrit:
    ben un 412!! ou un 413 on verra, je veux aussi renouveller le tracteur de tête de la ferme, mais là je penche plutot pour un t7050 autocommand, car le prix du 820 fait peur!!!
    y a pas mal de 820 avec pas trop d'h en occas' choix tracteur - Page 2 Icon_wink

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    Message par mickmick Mer 23 Sep - 10:36

    un NH t7000 autocommand n'a rien a envier a un Fendt 820
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    Message par indo 3.6.3 Mer 23 Sep - 20:07

    mickmick a écrit:un NH t7000 autocommand n'a rien a envier a un Fendt 820

    j'ai eu les 2 en démo cet été, entre un nh et un fendt y a pas photo!!! j'avoue, nh a fait de gros effort, l'autocommand est un superbe tracteur, mais c'est pas fini comme un fendt, j'entend pas la qualité de la finition, accessoires, finition en cabine (la cabine fendt est nulle mais reste mieux finie que chez nh qui a l'air baclée) une fois que tu as pris la main avec un fendt, la conduite est plus intuitive que sur le nh.
    cela dis, le nh est un très bon tracteur, je ne reviens pas la dessus, je pense même d'ailleurs prendre celui là plutot que je le fendt a cause du prix.
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    Message par Invité Jeu 24 Sep - 1:36

    un NH T7000 autocommand, c'est l'équivalent d'un puma CVT ou d'un CVX choix tracteur - Page 2 Icon_question choix tracteur - Page 2 Icon_question choix tracteur - Page 2 Icon_question

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    Message par Franki Jeu 24 Sep - 5:03

    jujufendt74230 a écrit:un NH T7000 autocommand, c'est l'équivalent d'un puma CVT ou d'un CVX choix tracteur - Page 2 Icon_question choix tracteur - Page 2 Icon_question choix tracteur - Page 2 Icon_question
    NH autocommand = puma CVX
    CVX = TVT (anciens modèles)
    La boite était une ZF/Steyr , maintenant c'est une CNH (probablement assez similaires) .
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    Message par Invité Ven 25 Sep - 0:12

    mm sur les CVX c'est un CNH maintenant choix tracteur - Page 2 Icon_question choix tracteur - Page 2 Icon_question choix tracteur - Page 2 Icon_question

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    Message par dftargette Ven 25 Sep - 5:54

    nico21 a écrit:les JD en 6830 et 6930 on vraiment bonne réputation, j'en ai essayé un en autopower, ça à quand même la patate alors ça doit être encore mieux en PQ+

    tout à fait pareil avec toi nico21
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    Message par Xav67 Ven 25 Sep - 10:16

    dftargette a écrit:
    nico21 a écrit:les JD en 6830 et 6930 on vraiment bonne réputation, j'en ai essayé un en autopower, ça à quand même la patate alors ça doit être encore mieux en PQ+

    tout à fait pareil avec toi nico21


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    Message par mickmick Ven 25 Sep - 10:40

    mais bon ce que je remarque c'est que les nouveaux tracteurs revient beaucoup plus chere que les anciens tracteurs!!!! vive le progres!!!!!!
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    Message par williams 475 Ven 25 Sep - 11:20

    VALTRA T 171 OU 191 .. DEUX TRES BON MODELES ET SIMPLES .. MEILLEURE SUSPENSION AVANT DU MARCHE .... choix tracteur - Page 2 Icon_biggrin choix tracteur - Page 2 Icon_biggrin choix tracteur - Page 2 Icon_biggrin choix tracteur - Page 2 Icon_biggrin choix tracteur - Page 2 Icon_basketball choix tracteur - Page 2 Icon_basketball choix tracteur - Page 2 Icon_basketball
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    Message par algi Ven 25 Sep - 19:10

    williams 475 a écrit:VALTRA T 171 OU 191 .. DEUX TRES BON MODELES ET SIMPLES .. MEILLEURE SUSPENSION AVANT DU MARCHE .... choix tracteur - Page 2 Icon_biggrin choix tracteur - Page 2 Icon_biggrin choix tracteur - Page 2 Icon_biggrin choix tracteur - Page 2 Icon_biggrin choix tracteur - Page 2 Icon_basketball choix tracteur - Page 2 Icon_basketball choix tracteur - Page 2 Icon_basketball
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    Message par Invité Ven 25 Sep - 19:12

    c'est le T161 je crois qu'on me propose, mais c'est les seuls a ne pas avoir donner de réponse

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    Message par indo 3.6.3 Ven 25 Sep - 19:13

    a y'est j'ai fait le tour, entre un t 7040 autocommand, un fendt 818 et un jd 7530, je pense opter pour le nh, car son prix est vraiment alléchant.
    a savoir que je revend un m 135, donc forcément mieux repris que chez la concurrence, a savoir 25000€ chez nh contre 15000 chez fendt ou jd.
    de plus nh propose un "prix de lancement" pour l'autocommand, offre qui se termine (ça me fait un peu sourir) bizarrement le 30 septembre....

    le nh vario me couterai 25000€ de moins que le 818, et 16000€ de moins que le jd 7530.

    depuis quelques temps suis un peu piqué fendt, tracteur très intuitif a conduire et très fiable, mais bon a ce tarif là, y a des limites

    vous feriez quoi?
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    Message par Invité Ven 25 Sep - 19:16

    on te demande combien pour le 7040 ?

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