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    Message par benbzh35 Dim 07 Oct 2012, 19:27

    Bonjour tous le monde

    Une décision est à prendre de mon coté, tout ne tient qu'a un fil pour des raisons que je ne peux dire pour le moment....

    Je produit 450000 litres e lait dans une structure qui est rentable, mais je vais peut etre vendre le troupeau. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

    Un troupeau avec une cinquantaine de vache de race montbéliarde avec 35 ans de génétique, on tourne entre 8500 et 9000 kg à 35 de tp.

    J'ai un gars de l'upra qui est venu et qui à le placement pour les vaches. 10 par ,10 par là.......

    Il me propose 1500 euros / vaches, il veux que je lui donne la réponse demain matin et que c'est pressé. J'aime pas me presser mais bon il me dis qu'il à le placement et qu'apres il sera trop tard.......


    Merci de vos reponses , decision dure à prendre.....


    Dernière édition par benbzh35 le Dim 20 Jan 2013, 16:30, édité 1 fois
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    Message par merinos Dim 07 Oct 2012, 19:31

    je n'y connais rien en vaches, mais il faut prendre le temps de réfléchir. Le prix est il le bon sur le marché?????
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    Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 19:36

    Sans y connaître grand choses, à mon avis si le type t'en propose 1500€ par vache, c'est qu'il a le moyen de les vendre un peu plus cher. Donc, tu devrais essayer, toujours à mon avis, de les vendre toi-même via des annonces.

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    Message par 007agribond Dim 07 Oct 2012, 19:41

    Ça vaut plus que ça !!!
    Ça urge à ce point où t'as le temps ?
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    Message par benbzh35 Dim 07 Oct 2012, 19:45

    Pas trop le temps apres faut voire il me dit que il à la place maintenant et que dans un mois on aura peut etre les vaches sur le dos.
    ....
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    Message par fiatman Dim 07 Oct 2012, 19:53

    y dirait pas sa pour que tu les lui vends a ce prix la :réfléchi
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    Message par alain Dim 07 Oct 2012, 20:03

    Dans notre coin, 1500€, c'est déjà pas mal pour de la génétique.
    tous dépend s'il tes VL sont prêtes, ou en lactations.
    A mon avis, il ne faut jamais être trop gourmand, sinon les vaches peuvent encore rester longtemps chez toi, qui plus est, avec la crise du lait pas grand monde s'agrandi (je parles pour mon secteur).
    En tous cas bonnes chances pour la suite.


    Dernière édition par alain le Dim 07 Oct 2012, 20:14, édité 1 fois


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    Message par chris19 Dim 07 Oct 2012, 20:06

    si c'est du tout venant a 1500euros, pourquoi pas? Des voisins ont fait estimé leur troupeau de holstein de bon niveau aussi à 1000e pièces tout venant.
    Apres y a le coté génétique a voir, mais aussi toute les cessations laitières en cours et à venir qui vont influancé le marché.
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    Message par eleveur50 Dim 07 Oct 2012, 20:11

    Tout dépend du temps que tu as pour vendre tes animaux ,1500€ c'est pas mal mais il faut savoir la valeur génétique des animaux.

    Et le prix du lait ne va pas s’améliorer .
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    Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 20:14

    1500 euros me semble pas trop mal non plus .

    je pense pas que le gars se fout de ta tronche à ce prix là .

    un tient vaut mieux que deux tu l'auras ...

    à toi de savoir .
    arf ouais ... soit sûr et certain en ce qui concerne le paiement ! prends toutes tes précautions de ce côté là :réfléchi

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    Message par Bill 56 Dim 07 Oct 2012, 20:17

    1500 € / vche, je ne trouve pas ça si mal que ça, mon père a vendu sont troupeau de laitère il n'y a pas si longtemps et n'a pas fait 1500 de moyenne. De plus je ne pense pas qu'en lait le marché soit trés porteur en ce moment, je ne dirais pas la même chose en allaitant !
    Bon courage à toi dans tes transactions !
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    Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 20:17

    à mon avis c'est un faux probleme.
    50 vaches à 200 euros de + ou moins ,ça fait 10 000€.C'est pas ce qui va motiver ou non l'arret d'activité.
    si ta decision est prise et que tu peux tout lourder en peu de temps sans tracas,il faut le faire.





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    Message par massey8210 Dim 07 Oct 2012, 20:22

    1500 de euros de moyenne p'etre pas si mal????

    faut voir l'age moyen du troupeau car 1500 pour une qui a 7 a 8 ans ?

    t'es tu poser la question suivante:

    serais tu pret a mettre ce prix????

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    Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 20:23

    tu as l'air de dire que pour l'instant ton troupeau est rentable, mais par contre si ton gus ne t'en prend que la moitié , qu'est ce tu deviens, c'est plus rentable et t'es obligé d'en retrouver d'autres avec pas la meme génétique.
    Pour moi, le gus te prend tout ou rien sinon il y a un risque pour toi, je pense, mais c'est que mon avis

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    Message par centkght Dim 07 Oct 2012, 20:30

    on en a acheter des pretes 1400€(montbeliardes) et des fraiches vélées 1200 . bon ,c'est pas un grand éleveur(c'est son oncle qui trayait encore a presque 70 ans)
    je pense que c'est un prix correct ,si c'est le prix moyen.

    dans notre secteur ,beaucoup en cherche maintenant car ca ne trait pas beaucoup( pour moi 8% en moins /meme période l'an passé)
    si ca se trouve elles vont revenir au berceau de la race

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    Message par sevi Dim 07 Oct 2012, 20:36

    avec l'arrêt des quotas il risque d'avoir beaucoup de vaches a vendre et chute des prix !


    Dernière édition par sevi le Dim 07 Oct 2012, 23:33, édité 1 fois
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    Message par odb Dim 07 Oct 2012, 20:39

    dans notre secteur ,juste mon marchand a à placer 500 à 600 vl ,tout venant , comme il est dit , avec des génisses qui tournent à 1200(+ ou -) , il est vrai en en p'h
    pas mal de cessation faite ou à venir ....

    1500 ,c'est à réfléchir

    quel terme pour un éventuel arrêt ,semaine ou mois ?
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    Message par bibi43 Dim 07 Oct 2012, 20:43

    n'est pas peur de téléphoné a la banque de l'acheteur pr savoir s'il est solvable,tu dit que que tu fais avoir deja : victoire
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    Message par Pierre89 Dim 07 Oct 2012, 20:47

    benbzh35 a écrit:Bonjour tous le monde

    Une décision est à prendre de mon coté, tout ne tient qu'a un fil pour des raisons que je ne peux dire pour le moment....

    Je produit 450000 litres e lait dans une structure qui est rentable, mais je vais peut etre vendre le troupeau. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

    Un troupeau avec une cinquantaine de vache de race montbéliarde avec 35 ans de génétique, on tourne entre 8500 et 9000 kg à 35 de tp.

    J'ai un gars de l'upra qui est venu et qui à le placement pour les vaches. 10 par ,10 par là.......

    Il me propose 1500 euros / vaches, il veux que je lui donne la réponse demain matin et que c'est pressé. J'aime pas me presser mais bon il me dis qu'il à le placement et qu'apres il sera trop tard.......


    Merci de vos reponses , decision dure à prendre.....


    C'est souvent le système des acheteurs qui sentent que le vendeur veut s'en séparer, ils donnent un prix qui n'est valable que 24h. Je ne donnerais pas de conseils pour les vaches mais pour mes brebis, on m'en donne 90/95 € pièce alors qu'elles sont avec le bélier depuis 1 mois .... à ce prix là, je ne vends pas et pourtant je veux m'en séparer ..... mais pour raison santé !
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    Message par Cam's Dim 07 Oct 2012, 20:48

    Il faudrait voir l'âge du troupeau non?!
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    Message par benbzh35 Dim 07 Oct 2012, 21:15

    On dira que c'est un troupeau qui est classé dans les 200 premiers élevage au niveau nationale de l'OS montbéliarde, vaches ayant étées au space et compagnie pendant une quinzaine d'année, je vend 70% de mes vaches en trop, à faire du lait ailleur, le reste c'est boucherie .
    Au niveau sanitaire, pas de probleme sanitaire,bvd et compagnie vu que sur la ferme on achete jamais à l'extérieur
    Pas du tout venant ça c'est sur..., controle laitier,insémination,normale quoi,

    Tout venant: vache que mon marchand de vache est capable de me fournir à n'importe qu'elle moment quand j'en ai besoin...;c'est ma définition
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    Message par gan 29 Dim 07 Oct 2012, 21:21

    je pense que ça vaut plus de 1500 euro vu que c est du montbéliard avec le niveau de lait et taux
    combien se négocie une vache de réforme en montbéliard actuellement ?

    par rapport a ce prix il ne faut pas oublier que normalement les vaches sont gestantes également donc il y a le prix du veau

    si ça avait été du holstein j aurais dit que le prix est correcte
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    Message par chris19 Dim 07 Oct 2012, 21:25

    Par tout venant, je voulais dire 1500 euros pour toutes les bêtes sans trier.
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    Message par benbzh35 Dim 07 Oct 2012, 21:34

    chris19 a écrit:Par tout venant, je voulais dire 1500 euros pour toutes les bêtes sans trier.



    OK pas de souci

    Pour l'age des betes c'est de 1 semaines à 10 ans, vaches en lactations de 28 mois à 10 ans, troupeau avec une moyenne cellule livré sur laiterie 2011 de 119 000 leucocytes. Donc à mon gout des vieilles mobylettes de 10 à 35 kg de lait qui en retienne bien et qui font pas de leuco economiquement c'est valable, apres c'est claire que elle aura moins de valeur que des betes de 4,5ans
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    Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 21:47

    1500 de moyenne c'est correct

    tu risque rien à lui dire ok pour le tout à 1600 la bete

    c'est consternant de voir le nombre de laitier qui vont arreter avant la fin de la campagne laitière Crying or Very sad


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    Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 21:51

    Bonjour,

    En tant qu'éleveur de vaches montbéliardes, nous avons vendus l'an passée 2 vaches moyennes en lait 1300 euros.

    Pour ma part 1500 euros par tête est raisonnable.

    Une moyenne d'étable allant de 8500 a 9000, pour cet race c'est excellent !

    Cependant pour avoir ces qualités, comme vous le dites, il y a 35 ans de génétiques derrière, c'est a prendre en compte !
    Pour moi le prix serais a négocier par vache.

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    Message par benbzh35 Dim 07 Oct 2012, 22:01

    Bon à ma grande surprise en 2012 le troupeau est classé dans les 100 premier au niveau national voila....
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    Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 22:04

    Félicitation pour cette belle réussite !

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    Message par benbzh35 Dim 07 Oct 2012, 22:07

    tite-blOnd a écrit:Félicitation pour cette belle réussite !

    réussite qui va directement à mes parents,je n'ai que 30 ans : rr
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    Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 22:17

    Oui lol. Félicitation a tous les gens qui ont participé a cet réussite :) & personnellement diriez vous que sa vaut le coup de faire de la montbéliarde ?

    Production, tempérament, longévité...

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    Message par benbzh35 Dim 07 Oct 2012, 22:24

    Jsuis pas là pour faire l'éloge de cette race, le choix de vente ne se tourne pas du tout vers un changement de race met vers un probleme personnel.

    Le choix de cette race ça me rappel pas mal de gens avec des préjugés sur la MO, nerveuse, tocarde,veau tétu...

    Quand ils sont passés à la salle de traite avec moi ,il avait un oeil completement différent de cette race. Un jour si je refais du lait ça sera qu'avec de la montbeliarde mais pas du tout venant, des vaches avec une génétique minimale, des belles mamelles(et oui on les touche 2 fois par jours) et du lait.

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    Message par philaubers Dim 07 Oct 2012, 22:26

    marmotte a écrit:1500 de moyenne c'est correct

    tu risque rien à lui dire ok pour le tout à 1600 la bete

    c'est consternant de voir le nombre de laitier qui vont arreter avant la fin de la campagne laitière Crying or Very sad


    consternant,c'est ce que je pensais aussi en lisant ce post.
    je ne connais pas grand chose en lait et je ne juge pas les choix,mais il va venir d'ou le lait après....? :réfléchi
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    Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 22:28

    Je suis d'accord. Je part du principe que le tempérament des animaux vient en grande partie de l'éleveur.

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    Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 22:29

    philaubers a écrit:
    marmotte a écrit:1500 de moyenne c'est correct

    tu risque rien à lui dire ok pour le tout à 1600 la bete

    c'est consternant de voir le nombre de laitier qui vont arreter avant la fin de la campagne laitière Crying or Very sad


    consternant,c'est ce que je pensais aussi en lisant ce post.
    je ne connais pas grand chose en lait et je ne juge pas les choix,mais il va venir d'ou le lait après....? :réfléchi


    ben de fermes à 700 000 ou 1 000 000 de litres

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    Message par benbzh35 Dim 07 Oct 2012, 22:30

    tite-blOnd a écrit:Je suis d'accord. Je part du principe que le tempérament des animaux vient en grande partie de l'éleveur.

    +10000000000 avec toi tite blond

    Dis moi tu est au lycée ou tu bosse?
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    Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 22:30

    philaubers a écrit:
    marmotte a écrit:1500 de moyenne c'est correct

    tu risque rien à lui dire ok pour le tout à 1600 la bete

    c'est consternant de voir le nombre de laitier qui vont arreter avant la fin de la campagne laitière Crying or Very sad


    consternant,c'est ce que je pensais aussi en lisant ce post.
    je ne connais pas grand chose en lait et je ne juge pas les choix,mais il va venir d'ou le lait après....? :réfléchi

    t'inquiètes pas pour ça .
    les fonceurs sont déjà à fond dedans . les quotas sont déjà finis donc c'est vollegazzzzz et tant pis pour les faibles mais les magasins seront approvisionnés te fais pas de bile !

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    Message par michel Dim 07 Oct 2012, 22:32

    je trouve desolant qu'un eleveur arrete la production laitiere

    et tes derniers propos montre que tu n'as pas franchement envie d'arreter

    si tu as des problemes passagers il faut etudier les solutions pour

    resoudre ces problemes et tu imagines le temps qu'il faut pour remonter

    un bon troupeau sans pbs

    50 vaches a 117 milles leuco et 9000 : rale : cinglés

    REFLECHI SERIEUSEMENT avant de

    faire des c........ Que tu vas regretter 63

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    Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 22:32

    Je viens de finir mes études. Après avoir eu un BEP et un BAC Agricole. & j'aide mon père sur l'exploitation.

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    Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 22:33

    benbzh35 a écrit:Bon à ma grande surprise en 2012 le troupeau est classé dans les 100 premier au niveau national voila....
    met ça en valeur !!! 1500 € ,c'est pas mal !!! tente 1600 € histoire de voir !!!

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    Message par benbzh35 Dim 07 Oct 2012, 22:39

    tite-blOnd a écrit:Je viens de finir mes études. Après avoir eu un BEP et un BAC Agricole. & j'aide mon père sur l'exploitation.
    Tu es en montbeliarde?
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    Message par benbzh35 Dim 07 Oct 2012, 22:42

    michel a écrit:je trouve desolant qu'un eleveur arrete la production laitiere

    et tes derniers propos montre que tu n'as pas franchement envie d'arreter

    si tu as des problemes passagers il faut etudier les solutions pour

    resoudre ces problemes et tu imagines le temps qu'il faut pour remonter

    un bon troupeau sans pbs

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    Michel ce n'est pas un probleme financier mais dans ma tete depuis 1an ou 2
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    Message par michel Dim 07 Oct 2012, 22:45

    tous les choix sont respectables : victoire

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    Message par philaubers Dim 07 Oct 2012, 22:56

    jacquou le croquant a écrit:
    philaubers a écrit:
    marmotte a écrit:1500 de moyenne c'est correct

    tu risque rien à lui dire ok pour le tout à 1600 la bete

    c'est consternant de voir le nombre de laitier qui vont arreter avant la fin de la campagne laitière Crying or Very sad


    consternant,c'est ce que je pensais aussi en lisant ce post.
    je ne connais pas grand chose en lait et je ne juge pas les choix,mais il va venir d'ou le lait après....? :réfléchi

    t'inquiètes pas pour ça .
    les fonceurs sont déjà à fond dedans . les quotas sont déjà finis donc c'est vollegazzzzz et tant pis pour les faibles mais les magasins seront approvisionnés te fais pas de bile !

    le jour ou je me ferai de la bile pour les magasins,il y a un forumeur belge qui roulera en string léopard sur sa motocrotte rose! Very Happy
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    Message par Invité Dim 07 Oct 2012, 22:59

    Oui en montbéliarde depuis 20 ans, mon père s'est installée à la suite de ses parents et a viré toutes les noires au fils des années.

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    Message par Peccadille Dim 07 Oct 2012, 23:19

    benbzh35 a écrit:
    michel a écrit:je trouve desolant qu'un eleveur arrete la production laitiere

    et tes derniers propos montre que tu n'as pas franchement envie d'arreter

    si tu as des problemes passagers il faut etudier les solutions pour

    resoudre ces problemes et tu imagines le temps qu'il faut pour remonter

    un bon troupeau sans pbs

    50 vaches a 117 milles leuco et 9000 : rale : cinglés

    REFLECHI SERIEUSEMENT avant de

    faire des c........ Que tu vas regretter 63


    Michel ce n'est pas un probleme financier mais dans ma tete depuis 1an ou 2


    + 1

    Le prix de vente me paraît dans ce cas là subsidiaire. La vraie question,puisque tu parles déjà d'un retour possible aux VL, c'est comment gérer ce mauvais passage dans ta tête comme tu dis. Par exemple, forte réduction du cheptel et maintien de l'atelier dans une version light avec par ex 50% de tes meilleures VL. Moins d'emm.., de soucis, un peu de temps pour retrouver le sourire, le plaisir au boulot etc. et ensuite agir calmement. Puisque en plus, tu sembles pouvoir te le permettre du pont de vue financier.

    Dans notre métier, les décisions un peu abruptes donnent rarement de bons résultats.

    Bonne chance!

    Ps: c'est bien d'en causer avec d'autres, notamment ici Very Happy un bon point pour toi Very Happy
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    Message par manos Dim 07 Oct 2012, 23:22

    Personnellement je trouve le prix correct.
    Tu as un bon troupeau à la vue de ce que tu cites.
    Après les marchands sont assez malins pour faire des propositions comme celle qu'il t'a fait.
    Quand j'ai acheté mon troupeau de montbéliardes, il y avait un marchand dessus et le gars a préféré me les vendre pour éviter de dissoudre les vaches à droite à gauche et depuis je ne ferais pas marche arrière. C'est une race très solide et depuis j'ai réformé très peu de vaches, la moyenne tourne autour des 8 ans et peu de cellules.

    Dommage que tu sois loin car j'en cherche et dans ma région c'est assez rare d'en trouver à vendre. ozil
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    Message par Invité Lun 08 Oct 2012, 00:42

    Peccadille a écrit:
    benbzh35 a écrit:
    michel a écrit:je trouve desolant qu'un eleveur arrete la production laitiere

    et tes derniers propos montre que tu n'as pas franchement envie d'arreter

    si tu as des problemes passagers il faut etudier les solutions pour

    resoudre ces problemes et tu imagines le temps qu'il faut pour remonter

    un bon troupeau sans pbs

    50 vaches a 117 milles leuco et 9000 : rale : cinglés

    REFLECHI SERIEUSEMENT avant de

    faire des c........ Que tu vas regretter 63


    Michel ce n'est pas un probleme financier mais dans ma tete depuis 1an ou 2


    + 1

    Le prix de vente me paraît dans ce cas là subsidiaire. La vraie question,puisque tu parles déjà d'un retour possible aux VL, c'est comment gérer ce mauvais passage dans ta tête comme tu dis. Par exemple, forte réduction du cheptel et maintien de l'atelier dans une version light avec par ex 50% de tes meilleures VL. Moins d'emm.., de soucis, un peu de temps pour retrouver le sourire, le plaisir au boulot etc. et ensuite agir calmement. Puisque en plus, tu sembles pouvoir te le permettre du pont de vue financier.

    Dans notre métier, les décisions un peu abruptes donnent rarement de bons résultats.

    Bonne chance!

    Ps: c'est bien d'en causer avec d'autres, notamment ici Very Happy un bon point pour toi Very Happy

    J' ajouterai une seule chose: si tu arrête de traire, tu n' y reviendra jamais.

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    Message par seguim Lun 08 Oct 2012, 00:56

    si il te propose de replacer ton troupeau demain, n'ai pas de crainte , il pourra encore apres-demain,
    c'est bien une décision à ne pas prendre rapidement

    1500 , ce sera revendu 1580/1600

    étant donné que ton troupeau est bien classé, n'as-tu pas ta propre clientéle :réfléchi

    autre piste,une annonce sur agri-affaires

    le technicien, est-ce j.b. :réfléchi

    sinon, tu auras plus de spécialistes sur le forum genetique de tn


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    Message par benbzh35 Lun 08 Oct 2012, 07:15

    manos a écrit:Personnellement je trouve le prix correct.
    Tu as un bon troupeau à la vue de ce que tu cites.
    Après les marchands sont assez malins pour faire des propositions comme celle qu'il t'a fait.
    Quand j'ai acheté mon troupeau de montbéliardes, il y avait un marchand dessus et le gars a préféré me les vendre pour éviter de dissoudre les vaches à droite à gauche et depuis je ne ferais pas marche arrière. C'est une race très solide et depuis j'ai réformé très peu de vaches, la moyenne tourne autour des 8 ans et peu de cellules.

    Dommage que tu sois loin car j'en cherche et dans ma région c'est assez rare d'en trouver à vendre. ozil

    Tu sais les premieres sont venu du 25 et du 39 vers la bretagne, donc il y a moin loing vers les ardennes......
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    Message par Le Mecreant Lun 08 Oct 2012, 09:01

    Le soucis, c'est quand même que la plupart des gens veulent la genetique au prix du tout venant, et quand il y a le choix, ils prennet le tout venant.
    C'est ce qui m'a dégouté de vendre de la génétique: voir que les professionnels préfenrent acheter des brèles parce que c'est 10 ou 15 euros moins cher.

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