conditions de semis calamiteuses: quels conseils!

Rappel du premier message :

pato a ecrit dans un autre sujet:

moi je sais : la patience

au vu des conditions meteo pour les ensilages les sols vont pas etre chouette..

quelle adapation mettre en place si on doit attendre?

vu que changer de variété pas toujours simple quand c'est de la semence de ferme par exemple!

j'ai gradé un mauvais souvenir d'un semis tardif ( debut decembre) levée en janvier

labour; semer plus epais; petit programme booster

quel protocole pour des semis tardif?

nicov a écrit:

Seb 77 a écrit:

elgo a écrit:

Seb 77 a écrit:Si on veut avoir fini ses semis au 15/10 il faudra surement être suréquipé en effet, après chacun fixe ses objectifs.

+1 . Mon père m'avait dit: "semoir de 3 mètres, pas assez large mon fils".
Bah j'crois que je vais m'en mordre les doigts.... c'est décider je change de semoir, j'abandonne le disque

Le disque trouve plus vite sa limite qu'une dent ou un soc en effet. Tu repartirais sur quoi ?

Y a-t-il réellement une différence entre un disque et un soc pour les semis en conditions difficiles ?
Il faut attendre que ça ressuie + quand on veut semer avec un semoir à disques plutôt qu'un semoir à socs ? ça bourre au niveau du disque sinon?

A mon avis c'est cuit pour les semoirs à disques ou alors à moins d'avoir un couvert conséquent.

nicov a écrit:

Seb 77 a écrit:

elgo a écrit:

Seb 77 a écrit:Si on veut avoir fini ses semis au 15/10 il faudra surement être suréquipé en effet, après chacun fixe ses objectifs.

+1 . Mon père m'avait dit: "semoir de 3 mètres, pas assez large mon fils".
Bah j'crois que je vais m'en mordre les doigts.... c'est décider je change de semoir, j'abandonne le disque

Le disque trouve plus vite sa limite qu'une dent ou un soc en effet. Tu repartirais sur quoi ?

Y a-t-il réellement une différence entre un disque et un soc pour les semis en conditions difficiles ?
Il faut attendre que ça ressuie + quand on veut semer avec un semoir à disques plutôt qu'un semoir à socs ? ça bourre au niveau du disque sinon?

pas en double disque decalé ....
cetait pas l année pour changer de combiné
bon j ai encore l ancien ....

nicov a écrit:
Y a-t-il réellement une différence entre un disque et un soc pour les semis en conditions difficiles ?
Il faut attendre que ça ressuie + quand on veut semer avec un semoir à disques plutôt qu'un semoir à socs ? ça bourre au niveau du disque sinon?

Ca dépend des semoirs à disques.

Sur le mien (Roger maxidrill) ça peut bourrer quand ça colle trop. C'est surtout les roulettes plombeuses qui font bourrer mais heureusement sur mon semoir je peux les démonter dans les cas extrêmes (comme aujourd'hui par exemple )

Tu l'as testé ton spahir carlo s ?

Pas trop d'argile chez toi ?

franchement je suis etonné du dble disque, tout le monde disait ça passe pas quand c'est humide et bien moi je trouve que ça passe pas mal en fait
en plus je pense qu'on peut valider vu les conditions de l'année
je l'ai bourré que deux fois le long d'un bois dans de l'argile a 100 %, c'etait meme pas semable de toute maniere, ça pissait la flotte, apres j'ai mis moins de pression et ça passait
par contre il faut une bonne herse de recouvrement quand c'est gras

leponge a écrit:franchement je suis etonné du dble disque, tout le monde disait ça passe pas quand c'est humide et bien moi je trouve que ça passe pas mal en fait
en plus je pense qu'on peut valider vu les conditions de l'année
je l'ai bourré que deux fois le long d'un bois dans de l'argile a 100 %, c'etait meme pas semable de toute maniere, ça pissait la flotte, apres j'ai mis moins de pression et ça passait
par contre il faut une bonne herse de recouvrement quand c'est gras

t'es avec quoi ? un solitair ?

avec l'amazone a disque ca passe tout seul a part dans la glaise la terre colle au disque et apres il ne tourne plus donc faut mettre plus de pression!

jack77 a écrit:

leponge a écrit:franchement je suis etonné du dble disque, tout le monde disait ça passe pas quand c'est humide et bien moi je trouve que ça passe pas mal en fait
en plus je pense qu'on peut valider vu les conditions de l'année
je l'ai bourré que deux fois le long d'un bois dans de l'argile a 100 %, c'etait meme pas semable de toute maniere, ça pissait la flotte, apres j'ai mis moins de pression et ça passait
par contre il faut une bonne herse de recouvrement quand c'est gras

t'es avec quoi ? un solitair ?

un kuhn, c'est la meme chose avec plus de degagement, c'est ça qui peut penaliser le lemken dans ces conditions
ça commence a coller a l'exterieur des disques et apres ça bloque

je verrai çà la semaine prochaine ...
demain je fais joujou avec la pioche et je laisse sécher ( enfin si çà veut)
à moins que ce soit semable dans la foulée

philaubers a écrit:merci à tous!
du coup,une petite derniére.ils ont peut être fait cette photo pour "le fun",quoique....en tous cas,38 ans après,j'étais content de les retrouver et de les partager avec vous.

pas sur que ça soit pour le fun mon pere me racontait que certaines années entre 1955-1965 un pony sur un malheureux tombereau etait incapable de sortir du champ sans l aide de 2 chevaux de traits
du brun il en ont fait dans le temps mais les betteraves les patates c etait tout les jours qu il pleuvent ou qu il vente maintenant il pleut 15jours et on se plaind
en 2000 je me rappelle d avoir labourer avec des ornieres remplies d eau a certains endroit c etait meme limite pour rester planté

en 2000,on a semé en tout et pour tout 10 hectares de blé le 30 et le 31 décembre,dans l'eau par endroits!à minuit,on a arrêté,c'est le réveillon après tout!le lendemain,repluie!on a semé beaucoup de maïs au printemps!

philaubers a écrit:en 2000,on a semé en tout et pour tout 10 hectares de blé le 30 et le 31 décembre,dans l'eau par endroits!à minuit,on a arrêté,c'est le réveillon après tout!le lendemain,repluie!on a semé beaucoup de maïs au printemps!

Des souvenirs pas toujours agréables!!! Cette année ça va faire mal au porte-monnaie, l consommation que l'on va avoir en plus, je compte dans certains cas presque le double à l'heactare.

Des terres caillouteuses sèches ET humides ça existe

Et en pente en plus
Là dedans il ne faut plus se faire d'illusions

tof a écrit:Des terres caillouteuses sèches ET humides ça existe

Et en pente en plus
Là dedans il ne faut plus se faire d'illusions

j'en ai drainé une partie comme ça cet été(avec moins de cailloux).

par endroit on dirait que les flaques arrivent à tenir dans la pente

les flaques arrivent à tenir dans la pente
+ 1000
Ca me saoule de drainer ça
Ca restera dans tous les cas de la terre de merde

tof a écrit:Des terres caillouteuses sèches ET humides ça existe

Et en pente en plus
Là dedans il ne faut plus se faire d'illusions

j'en ai aussi et j'ai posé des drains
j'en ai bavé a la mini pelle car dessous une vrai carriere avec des parpains .....
heureusement j'ai de la pente car par endroits je n'ai pas arrivé a descendre
mais bon ca marche
d'ailleurs je la seme mardi en orge etincel

tof a écrit:les flaques arrivent à tenir dans la pente
+ 1000
Ca me saoule de drainer ça
Ca restera dans tous les cas de la terre de merde

moi aussi j'en ai on appelle ça des sureins (pas sur de l'orthographe ni meme que ce soit français)

Des cailloux, il y en a aussi un peu en Champagne.



Dans ce coin, avec 35 ° de pente, l'eau ne reste guère.

Mais dans cette parcelle, le pire, c'est le sec de Juin

GL a écrit:Des cailloux, il y en a aussi un peu en Champagne.



Dans ce coin, avec 35 ° de pente, l'eau ne reste guère.

Mais dans cette parcelle, le pire, c'est le sec de Juin

belle plage

Il y a eu de l'eau. C'était il y a très longtemps. C'est la raison pour laquelle il y a des galets chez moi à 130 M d'altitude.

GL a écrit:Il y a eu de l'eau. C'était il y a très longtemps. C'est la raison pour laquelle il y a des galets chez moi à 130 M d'altitude.

ce sont des galets calcaire ou de gres?

philaubers a écrit:en 2000,on a semé en tout et pour tout 10 hectares de blé le 30 et le 31 décembre,dans l'eau par endroits!à minuit,on a arrêté,c'est le réveillon après tout!le lendemain,repluie!on a semé beaucoup de maïs au printemps!

chez moi ce qui reviens toujours c'est 1981 ou les mais ont été coupé a la faucille avant d'etre passé dans l'ensileuse
certain coins ont été laissé sur place
depuis ,en 99 c'était apocalypse plusieurs tracteurs pour sortir les remorques (et ca n'arrange pas les tracteurs)

lauva a écrit:

tof a écrit:les flaques arrivent à tenir dans la pente
+ 1000
Ca me saoule de drainer ça
Ca restera dans tous les cas de la terre de merde

moi aussi j'en ai on appelle ça des sureins (pas sur de l'orthographe ni meme que ce soit français)

surins lauva quand tu tombe dedans ca fait plouf

personnellement je ne sentais pas franchement cette annee
les annees de 13 Lunes ....j'aime pas ....

Plus le temps va passer ,plus je crois que la meilleure solution ce sera semis a la volée et recouvrement avec un leger coup de vibro voire de herse etrille si le vibro a été passé avant !ca ce sera derriere mais ensilage coupé en bonne condition
sinon derriere mais grain ou betterave fourragere ce sera labour ,ou un trait dessus.....plutot que de faire du travail de goret

grabouille a écrit:

GL a écrit:Il y a eu de l'eau. C'était il y a très longtemps. C'est la raison pour laquelle il y a des galets chez moi à 130 M d'altitude.

ce sont des galets calcaire ou de gres?

pareil chez moi , on a des fossiles d' oursins et coquillages à 100 m d' altitude , un peu difficile à expliquer !!!!

grabouille a écrit:

GL a écrit:Il y a eu de l'eau. C'était il y a très longtemps. C'est la raison pour laquelle il y a des galets chez moi à 130 M d'altitude.

ce sont des galets calcaire ou de gres?

C'est du galet, du silex bassé sur des plages par les vagues.

Je passerais des images de la structure du cailloux en cause.

La mer étaient 120 m plus haut, simplement.

PatogaZ a écrit:

grabouille a écrit:

GL a écrit:Il y a eu de l'eau. C'était il y a très longtemps. C'est la raison pour laquelle il y a des galets chez moi à 130 M d'altitude.

ce sont des galets calcaire ou de gres?

pareil chez moi , on a des fossiles d' oursins et coquillages à 100 m d' altitude , un peu difficile à expliquer !!!!

ma femme aussi a des faux cils et des oursins dans les poches

tof a écrit:les flaques arrivent à tenir dans la pente
+ 1000
Ca me saoule de drainer ça
Ca restera dans tous les cas de la terre de merde

On va avoir des cultures adaptées à des terres accessibles en été et quand il gèle.

grabouille a écrit:

tof a écrit:Des terres caillouteuses sèches ET humides ça existe

Et en pente en plus
Là dedans il ne faut plus se faire d'illusions

j'en ai aussi et j'ai posé des drains
j'en ai bavé a la mini pelle car dessous une vrai carriere avec des parpains .....
heureusement j'ai de la pente car par endroits je n'ai pas arrivé a descendre
mais bon ca marche
d'ailleurs je la seme mardi en orge etincel

Je vous ferai une tof d'une autre parcelle pentue ou il y a un collecteur et malgré tout l'eau qui coule en surface a cause du sous sol argileux qui empêche la percolation

vulpin a écrit:

PatogaZ a écrit:

grabouille a écrit:

GL a écrit:Il y a eu de l'eau. C'était il y a très longtemps. C'est la raison pour laquelle il y a des galets chez moi à 130 M d'altitude.

ce sont des galets calcaire ou de gres?

pareil chez moi , on a des fossiles d' oursins et coquillages à 100 m d' altitude , un peu difficile à expliquer !!!!

ma femme aussi a des faux cils et des oursins dans les poches

Et des faux oursins ?

GL a écrit:La mer étaient 120 m plus haut, simplement.

ça veut dire que l' intégralité des glaces auraient fondu (surement dû à l' émission de GES par le scooter du fils de Noé !!!!! )

tof a écrit:

grabouille a écrit:

tof a écrit:Des terres caillouteuses sèches ET humides ça existe

Et en pente en plus
Là dedans il ne faut plus se faire d'illusions

j'en ai aussi et j'ai posé des drains
j'en ai bavé a la mini pelle car dessous une vrai carriere avec des parpains .....
heureusement j'ai de la pente car par endroits je n'ai pas arrivé a descendre
mais bon ca marche
d'ailleurs je la seme mardi en orge etincel

Je vous ferai une tof d'une autre parcelle pentue ou il y a un collecteur et malgré tout l'eau qui coule en surface a cause du sous sol argileux qui empêche la percolation

ben là vu ce que je vois y' a qu' à mettre le grain sur la terre !!!!!

PatogaZ a écrit:

grabouille a écrit:

GL a écrit:Il y a eu de l'eau. C'était il y a très longtemps. C'est la raison pour laquelle il y a des galets chez moi à 130 M d'altitude.

ce sont des galets calcaire ou de gres?

pareil chez moi , on a des fossiles d' oursins et coquillages à 100 m d' altitude , un peu difficile à expliquer !!!!

même chose chez moi à plus de 160m d'altitude

PatogaZ a écrit:[
pareil chez moi , on a des fossiles d' oursins et coquillages à 100 m d' altitude , un peu difficile à expliquer !!!!

Le niveau des océans a toujours varié au cours des âges géologiques, et même très rapidement. Un exemple : Durant la dernière glaciation, lors du dernier maximum glaciaire, il y a environ 25000 ans, la Manche était à sec, le niveau marin étant 140 m plus bas que maintenant (l'eau étant emprisonnée dans les calottes glaciaires) et des chalutiers ont remonté et remontent encore de nombreuses dents de mammouths,"on" pouvait passer à pied sec de ce qui allait être un jour la Hollande aux futures Iles Britanniques.
Quant aux fossiles marins, les paléontogues savent les dater depuis longtemps, c'est le moyen le plus ancien pour faire la chronogie des âges des formations géologiques.Je suis sûr que dans "tin coin", il y a un club de paléontologie (y'en a de partout ) qui savent si tu es dans du Jurassique, Crétacé etc...alors que la France (hormis la Bzh) était un fond marin .les terrains crayeux de la Marne, entre autres, en sont un témoin vivant.
ps: C'est chouette, la retraite, je fais de (modestes) études de géologie à l'Université Inter-âges du Dauphiné à Grenoble où en 4 années on peut avoir (pour les plus motivés et en bossant un peu ) un petit niveau fin Licence 2 (ou licence 3 pour les esprits les moins enclins au ron ron ).
re ps: Quand je parle de 25000 ans, c'est le temps d'un clin d'oeil en géologie où l'unité de temps la plus couramment utilisée est le million d'années

je viens de penser qu'on est en train de passer dans l' ère du verseau


ben , faut arrêter de verser !!!!

alaindesalpes a écrit:

PatogaZ a écrit:[
pareil chez moi , on a des fossiles d' oursins et coquillages à 100 m d' altitude , un peu difficile à expliquer !!!!

Le niveau des océans a toujours varié au cours des âges géologiques, et même très rapidement. Un exemple : Durant la dernière glaciation, lors du dernier maximum glaciaire, il y a environ 25000 ans, la Manche était à sec, le niveau marin étant 140 m plus bas que maintenant (l'eau étant emprisonnée dans les calottes glaciaires) et des chalutiers ont remonté et remontent encore de nombreuses dents de mammouths,"on" pouvait passer à pied sec de ce qui allait être un jour la Hollande aux futures Iles Britanniques.
Quant aux fossiles marins, les paléontogues savent les dater depuis longtemps, c'est le moyen le plus ancien pour faire la chronogie des âges des formations géologiques.Je suis sûr que dans "tin coin", il y a un club de paléontologie (y'en a de partout ) qui savent si tu es dans du Jurassique, Crétacé etc...alors que la France (hormis la Bzh) était un fond marin .les terrains crayeux de la Marne, entre autres, en sont un témoin vivant.
ps: C'est chouette, la retraite, je fais de (modestes) études de géologie à l'Université Inter-âges du Dauphiné à Grenoble où en 4 années on peut avoir (pour les plus motivés et en bossant un peu ) un petit niveau fin Licence 2 (ou licence 3 pour les esprits les moins enclins au ron ron ).
re ps: Quand je parle de 25000 ans, c'est le temps d'un clin d'oeil en géologie où l'unité de temps la plus couramment utilisée est le million d'années

et moi je suis pile poil entre le jurassique et le crétacé inférieur

Alain!

Vive la retraite alors!!!

du blé ça a quand meme la peau dure,
j'ai semé il y a 10 jours dans une sorte de marniere qui est au milieu d'un champ, condition extreme, voir inhumaine, pour moi ça n'aurai jamais poussé mais j'ai semé vu que ça represente qu'1 ha dans un champ de vingt
je suis allé voir hier et c'est tout vert !, pourtant ça faisait des mottes grosses comme une tete et les roues du tracteur n'etait meme pas recachées

a la limite on observe plus de probleme ou ça allait bien, c'est pour ça que du blé il ne faut pas faire trop fin, surtout quand il pleut souvent

grabouille a écrit:
et moi je suis pile poil entre le jurassique et le crétacé inférieur

Donc Tithonien (ex Portlandien) supérieur /Berriasien inférieur, tout comme l'emplacement de mon jardin !! à quelques centaines de kilomètres de là!!

Le beau temps froid revient!

8 jours de ressuyage,8 jours de labour,8 jours de semis et ça devrait aller

non,8 jours de ressuyage,5 jours de labour,5 jours de semis .hem hem,j'espere que ça va le faire

n2 valangien
n3 hautérivien
n4b
n4a
en jurassique
j9a
j8b

fred03 a écrit: Alain!

Vive la retraite alors!!!

Ah oui Fred, vive la retraite et pourtant j'ai beaucoup aimé le boulot que j'avais en fin de carrière , mais là, une nouvelle vie a commencé et même si j'ai moins de moyens financiers,je m'éclate et surtout, j'ai le temps de faire des choses que je n'ai pas pu faire pendant les 60 premières années de ma vie.

alaindesalpes a écrit:

PatogaZ a écrit:[
pareil chez moi , on a des fossiles d' oursins et coquillages à 100 m d' altitude , un peu difficile à expliquer !!!!

Le niveau des océans a toujours varié au cours des âges géologiques, et même très rapidement. Un exemple : Durant la dernière glaciation, lors du dernier maximum glaciaire, il y a environ 25000 ans, la Manche était à sec, le niveau marin étant 140 m plus bas que maintenant (l'eau étant emprisonnée dans les calottes glaciaires) et des chalutiers ont remonté et remontent encore de nombreuses dents de mammouths,"on" pouvait passer à pied sec de ce qui allait être un jour la Hollande aux futures Iles Britanniques.
Quant aux fossiles marins, les paléontogues savent les dater depuis longtemps, c'est le moyen le plus ancien pour faire la chronogie des âges des formations géologiques.Je suis sûr que dans "tin coin", il y a un club de paléontologie (y'en a de partout ) qui savent si tu es dans du Jurassique, Crétacé etc...alors que la France (hormis la Bzh) était un fond marin .les terrains crayeux de la Marne, entre autres, en sont un témoin vivant.
ps: C'est chouette, la retraite, je fais de (modestes) études de géologie à l'Université Inter-âges du Dauphiné à Grenoble où en 4 années on peut avoir (pour les plus motivés et en bossant un peu ) un petit niveau fin Licence 2 (ou licence 3 pour les esprits les moins enclins au ron ron ).
re ps: Quand je parle de 25000 ans, c'est le temps d'un clin d'oeil en géologie où l'unité de temps la plus couramment utilisée est le million d'années

et licence 4 pour ceux qui après les cours vont au troqué du coin