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    Message par Invité Mer 28 Nov 2012 - 15:54

    On entend de toutes sortes:
    A combien de passages de mancozebe avons nous droit sur une campagne de culture? :réfléchi

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    Message par daffy Mer 28 Nov 2012 - 16:16

    tout dépend du produit commercial utilisé et de la culture : ça va de un a huit : victoire
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    Message par Invité Mer 28 Nov 2012 - 18:53

    8 passages d'un même produit commercial ou 8 mancozebe.
    La donne est differente.

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    Message par BV-Fan Mer 28 Nov 2012 - 20:17

    c'est 8 d'un méme produit commercial mais ils se sont apércus de leurs conneries et on parle de + en + de 8 mancozébe....bref, ca sent pas bon
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    Message par Invité Mer 28 Nov 2012 - 23:50

    8 passages de manco ou manèbe (produit solo) toutes spécialités commerciales confondues.

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    Message par bidou02 Jeu 29 Nov 2012 - 8:48

    Je confirme ce que dis RJ, meme si ca ne vous arrange pas : on vient d'avoir la confirmation ecrite "d'en haut", on ne pourra plus faire 8 dithane + 8 caiman + 8 manèbes.

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    Message par vivanden Ven 15 Fév 2013 - 22:34

    Je relance le sujet, je viens de lire sur le choisir et decider pommes de terre d'arvalis 2013 que le manco et le manèbe passent à 8 application maximum confondues quoique il disent que c'est pas encore officiel. Apparemment plus de distinction de spécialités!!! Dernière page du pdf

    http://www.arvalis-infos.fr/file/galleryelement/pj/59/27/b5/57/choisirpdt_2013_1-actualitesreglementaires5582384373729647989.pdf

    La BR00method, j'ai essayé un peu l'année dernière, je crois que ça va etr beaucoup cette année!!!
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    Message par sibalo Sam 16 Fév 2013 - 11:17

    Ha bon sujet car on tout les jours j'avais une version differente Crying or Very sad

    Donc maximum 8 passages manco maxi et le manebe est compabilisé comme un manco si on l'utilise ? Sad
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    Message par PatogaZ Sam 16 Fév 2013 - 11:27

    sibalo a écrit:Ha bon sujet car on tout les jours j'avais une version differente Crying or Very sad

    Donc maximum 8 passages manco maxi et le manebe est compabilisé comme un manco si on l'utilise ? Sad

    non


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    Message par sibalo Sam 16 Fév 2013 - 11:38

    donc 8 manco + 8 manebe : victoire Pour les feculiers c'est bien ca fait 16 passages
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    Message par vivanden Sam 16 Fév 2013 - 12:51

    non, quand je lis le bazard, c'est l'équivalent de 8 doses pleines maximales de manco ou qui seraient autorisées sur la campagne mais que on peut fractionner les doses !! Comme c'est pas encore officiel , ils sont capables de changer les règles au cours de campagne.expliqué aussi ici
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    Message par bidou02 Sam 16 Fév 2013 - 14:10

    PatogaZ a écrit:
    sibalo a écrit:Ha bon sujet car on tout les jours j'avais une version differente Crying or Very sad

    Donc maximum 8 passages manco maxi et le manebe est compabilisé comme un manco si on l'utilise ? Sad

    non

    si si
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    Message par sibalo Sam 16 Fév 2013 - 14:44

    Ha donc fausse joie : ha
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    Message par Invité Sam 16 Fév 2013 - 15:07

    De ce que j'ai compris:
    8 passages de mancozebe ou (et) manebe maxi pour les pommes de terre a pleine dose. Soit 2kg x 8 passages = 16kg/ha
    On peut passer à 1/2 dose ce qui ferait 16 passages de 1kg.
    Ou encore bien d'autres possibilité, le tout n'étant pas de dépasser ces 16 kg sur la campagne.
    Par ailleurs les produits haut de gamme contenant du manco ne comptent pas dans cette limitation (Acrobate,......)

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    Message par vivanden Sam 16 Fév 2013 - 15:24

    Les firmes vont pouvoir vendre du haut de gamme ou des nouveau mélanges ht de gamme!!! Ce qui me dérange c'est que même si on peut faire des mélanges de fongi en baissant les doses, la législation impose des nombre de passages assez réduits selon les matières actives et/ou les nom commerciaux.
    ça nous pousse encore à bidouiller les registres!!
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    Message par sibalo Sam 16 Fév 2013 - 16:22

    Suis pas sur que le manco soit plus toxique ques les hautes gammes, mais bon plus d'interet commerciale pour le manco de la part des grandes firmes Sad
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    Message par vivanden Sam 16 Fév 2013 - 19:30

    : victoire
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    Message par bidou02 Dim 17 Fév 2013 - 10:43

    varadero a écrit:De ce que j'ai compris:
    8 passages de mancozebe ou (et) manebe maxi pour les pommes de terre a pleine dose. Soit 2kg x 8 passages = 16kg/ha
    On peut passer à 1/2 dose ce qui ferait 16 passages de 1kg.
    Ou encore bien d'autres possibilité, le tout n'étant pas de dépasser ces 16 kg sur la campagne.
    Par ailleurs les produits haut de gamme contenant du manco ne comptent pas dans cette limitation (Acrobate,......)

    c'"est bien 8 passages de Dithiocarbamate / campagne (ss entendu à pleine dose donc 16 kg...)
    les dithio associés et les TT de plant non comptabilisés...pour le moment...
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    Message par vhv Dim 17 Fév 2013 - 13:17

    les sprecialité qui on du manco dans leur formulation comptent aussi??
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    Message par vivanden Dim 17 Fév 2013 - 13:36

    non pour l'instant, ils ne comptent pas
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    Message par sibalo Dim 17 Fév 2013 - 15:07

    vhv a écrit:les sprecialité qui on du manco dans leur formulation comptent aussi??
    Si un jour ils les prenent en compte ca va nous limiter triste
    Restera ranman, revus, aderio, tatoo, le super optimotech Laughing .... ca va plus nous couter un bras mais un jambe cette histoire 77
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    Message par vivanden Dim 17 Fév 2013 - 15:17

    Surtout que les nouveaux produits sont des mélanges ou reformulation avec des matières actives existantes !!! C'est comme pour les céréales!!!
    A voir les prix qu'il vont nous proposer!! Je viens d'ailleurs me rendre compte que le manco que j'e n'ai pas utilisé passe en PPNU (graneor) au 1/07/2013.
    Je crois que ça va passer en partie dans les blés
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    Message par PatogaZ Dim 17 Fév 2013 - 15:24

    vous pouvez utiliser du chloro pour alterner , fongil , 2l / ha trois applications autorisées


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    Message par PatogaZ Dim 17 Fév 2013 - 15:26

    je viens de voir que pas mal de mancos poudre étaient retiré sur blé


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    Message par sibalo Dim 17 Fév 2013 - 15:40

    Oui il ya le fongil FL les shirlan banalisé sinon il reste le bas volume langue
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    Message par Max 76 Lun 18 Fév 2013 - 7:34

    Le folpel c,est toujours homologué?
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    Message par PatogaZ Lun 18 Fév 2013 - 7:54

    lvl4x a écrit:Le folpel c,est toujours homologué?

    yesss , folpel et métirame sont homologués sur PDT


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    Message par bidou02 Lun 18 Fév 2013 - 10:16

    PatogaZ a écrit:vous pouvez utiliser du chloro pour alterner , fongil , 2l / ha trois applications autorisées

    Je viens de voir que le DORIMAT qui n'était pas limité en nb de passages vient d'etre retiré...c'est quoi encore cette connerie ????!!!!!!!!!!!! mancozebe: législation 955347retrait immédiat en + ?!!
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    Message par sibalo Lun 18 Fév 2013 - 10:25

    Encore un de moins triste Ils nous font ch--r.... Du bol j'ai un stock de fongil FL
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    Message par bidou02 Lun 18 Fév 2013 - 10:32

    super moi j'ai 5500L de Dorimat de commandé...je fais quoi, au chiotte lui aussi ? mancozebe: législation 955347
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    Message par dgé Lun 18 Fév 2013 - 10:34

    bidou02 a écrit:super moi j'ai 5500L de Dorimat de commandé...je fais quoi, au chiotte lui aussi ? mancozebe: législation 955347

    quant tu l'as acheté il était encore homologué, donc si on joue sur le texte de loi, tu doit avoir une année de culture pour l'utiliser, non mais ils nous prennent pour des cons ou quoi : grr
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    Message par sibalo Lun 18 Fév 2013 - 12:05

    bidou02 a écrit:super moi j'ai 5500L de Dorimat de commandé...je fais quoi, au chiotte lui aussi ? mancozebe: législation 955347

    Oui tu le mets au chiotte, ils n'en veulent plus sur les cultures alors au chiotte : tape

    Belle connerie quand meme, a cette allure dans 5ans il va nous rester proxanil, revus, ranman, infinito, optimo le reste au chiotte ce sera tombé dans le domaine public : rale
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    Message par bidou02 Lun 18 Fév 2013 - 12:23

    confirmation du produit retiré debut janvier.
    je repasse donc en Fongil FL.
    par contre c'est 1 seule appli à 1.5L sur PDT... donc pour la methode BR c'est le bordel...............


    fais chier ces conneries y'en a raz lcul !!!!!!!!!
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    Message par bidou02 Lun 18 Fév 2013 - 12:25

    si ils veulent jouer au con avec les restrictions Mz , comme les MZ associés sont pas comptés, on va faire 8 passages de remiltine banalisés poudre : c'"est à peine + cher qu'un Neotec.....
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    Message par sibalo Lun 18 Fév 2013 - 12:33

    Attention certaines remiltine banalisé sont limité en passage : victoire

    Reste le shirlan banalisé sur fecule ca tiens et c'est pas beaucoups plus chere qu'un manco...

    Ils nous font chier :réfléchi

    Il va falloir remettre a plat la methode bas volume qui marché :réfléchi
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    Message par vhv Lun 18 Fév 2013 - 12:47

    bidou02 a écrit:si ils veulent jouer au con avec les restrictions Mz , comme les MZ associés sont pas comptés, on va faire 8 passages de remiltine banalisés poudre : c'"est à peine + cher qu'un Neotec.....


    t es sur que c est 8 passages??? parce que moi j aurai dis 6
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    Message par bidou02 Lun 18 Fév 2013 - 13:11

    exact remiltine c'est 6

    je vais peut etre revenir au manco l'an prochain pour la technique br au lieu du chloro......
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    Message par vivanden Lun 18 Fév 2013 - 13:40

    sibalo a écrit:Attention certaines remiltine banalisé sont limité en passage : victoire

    Reste le shirlan banalisé sur fecule ca tiens et c'est pas beaucoups plus chere qu'un manco...

    Ils nous font chier :réfléchi

    Il va falloir remettre a plat la methode bas volume qui marché :réfléchi

    Quand on regarde sur e-phy, les limitation d'application des douzes shirlans et banalisés ont évolué depuis l'année dernière, l'année dernière on avait pour certaines 1, 3 ou 6 applications maxi par campagne alors que cette année c'est en général 10 ou pas de maxi, y 'en a qu'une qui 'est limité à 2 applications. c'est quand même bizarre tout ces changement!!!
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    Message par sibalo Lun 18 Fév 2013 - 13:45

    bidou02 a écrit:exact remiltine c'est 6

    je vais peut etre revenir au manco l'an prochain pour la technique br au lieu du chloro......
    Ce qui etait bien au le chloro c'est que pas de merde dans les filtres 100% va sur la parcelle alors que le manco avec le bas volume Crying or Very sad

    Dans mon cas je fais la methode Br jusqu'au 14juillet ensuite durant la moisson.... je reviens au manco en classique...
    arfff va falloir se masturber le cerveau encore une fois moque
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    Message par Max 76 Lun 18 Fév 2013 - 20:22

    sibalo a écrit:Attention certaines remiltine banalisé sont limité en passage : victoire

    Reste le shirlan banalisé sur fecule ca tiens et c'est pas beaucoups plus chere qu'un manco...

    Ils nous font chier :réfléchi

    Il va falloir remettre a plat la methode bas volume qui marché :réfléchi

    Vous l'avez à combien le shirlan (Nando chez moi) banalisé ? :réfléchi
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    Message par vivanden Lun 18 Fév 2013 - 21:09

    lvl4x a écrit:
    sibalo a écrit:Attention certaines remiltine banalisé sont limité en passage : victoire

    Reste le shirlan banalisé sur fecule ca tiens et c'est pas beaucoups plus chere qu'un manco...

    Ils nous font chier :réfléchi

    Il va falloir remettre a plat la methode bas volume qui marché :réfléchi

    Vous l'avez à combien le shirlan (Nando chez moi) banalisé ? :réfléchi

    selon les fournisseur: de 38 -40 euros/l
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    Message par sibalo Lun 18 Fév 2013 - 21:57

    On arrive a 13.5€-14€/ha a 0.4L en banalisé : victoire
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    Message par bidou02 Mar 19 Fév 2013 - 19:20

    soit moins cher qu'un manco si on tourne à 0,3...
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    Message par Max 76 Mer 20 Fév 2013 - 8:02

    0.3 en standard ou SBV?

    c'est pas limité en passage le shirlan ?

    Ici ils disent 2 Max/an
    http://www.agrileader.fr/upload/agrileader/docs/PH/BANJO%20EXTRA_Fiche%20technique_07374.pdf
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    Message par sibalo Mer 20 Fév 2013 - 8:21

    0.3 en standard je l'ai deja fait (pas a 16h en plein soleil biensur Very Happy ) si on a une pression normal pas de soucis. Apres si tu fais ca a 6h du mat' en bas volume c'est encore mieux : victoire

    Oui 0.8L maxi apres tu changes de marque pour repasser....
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    Message par vivanden Mer 20 Fév 2013 - 8:36

    lvl4x a écrit:0.3 en standard ou SBV?

    c'est pas limité en passage le shirlan ?

    Ici ils disent 2 Max/an
    http://www.agrileader.fr/upload/agrileader/docs/PH/BANJO%20EXTRA_Fiche%20technique_07374.pdf

    En standard 0.4 le premier passage, 0.3 pour les autres, en sbv c'est une autre histoire, tu peux baisser la dose par 10 en l'associant avec d'autre matière active pour maximiser la synergie des produit.

    Le banjo xtra, le nombre d'application limite est de 10 maintenant, comme la plupart des produits à a fluazinam: il faut regarder sur ephy car les fiche technique ne sont pas forcement remplacée chez les distributeurs : http://e-phy.agriculture.gouv.fr/

    Certain fournisseurs ne sont pas tous au fait de tout les changement de législation, et en ce moment beaucoup de produits sont retiré, sont limité, ou au contraire on des application plus élargies!!!

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    Message par bidou02 Mer 20 Fév 2013 - 9:30

    On remplace le Revus Chloro de la SBV par Revus Manco ou Revus Shirlan alors ?


    Ca serait cool si le chef BR pouvait passer faire un tour ... Very Happy
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    Message par sibalo Mer 20 Fév 2013 - 11:29

    relis le sujet a BV-Fran dans PROGRAMME : victoire
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    Message par bidou02 Mer 20 Fév 2013 - 12:29

    c'est ou ca ?
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    Message par br000 Mer 20 Fév 2013 - 12:50

    bidou02 a écrit:On remplace le Revus Chloro de la SBV par Revus Manco ou Revus Shirlan alors ?


    Ca serait cool si le chef BR pouvait passer faire un tour ... Very Happy
    revus/shirlan ce serais bon .a voir avec la soupe .mais sur papier c'est bon 100cc revus+100cc shirlan +sbv en debut de cycle.
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