semis de betteraves

par Invité Mar 05 Mar 2013, 18:01

Rappel du premier message :

samedi ou dimanche on seme betteraves ,ça y est c est la mise en route,mon ETA sera prete j esperes , je l aie prevenue ce matin il avait l air un peu surpris, mais la terre blanchit bien,ormis si la pluie s en mele!!!!!!!!!!

par **bidou02** Mar 28 Mai 2013, 20:48

je sais pas trop encore, c'est des idées à la con que je balance, mais soit on passe à l'été et là oui faut "maintenir" la butte avec 2 rangs d'avoir de part et d'autre (par exemple), soit on passe fin automne dans le CIPAN, on le mulche avec le ST et on laisse "tel que", brut de pomme motteux non rappuyé pour garder une porosité... mais là à ce moment comme on gère le CIPAN en interrang, à part avec du glypho... ? semis de betteraves - Page 12 660508

J'AI PAS DIT QUE C'ETAIT SIMPLE !!! mais y'a une astuce à trouver et ca peut faire un truc d'enfer à l'arrivée , et dans les terres méga froides/ humides, je pense que le secret est là !!!!

par **BV-Fan** Mar 28 Mai 2013, 20:50

mes betteraves sont bouffées comme tout les ans....
que peut on mettre comme insecticide de sol au semis...??
j'ai deja les carottes et les Pdt en buttes, le butté tu viens quand semer mes betteraves sur buttes : rr

par Invité Mar 28 Mai 2013, 20:53

mccain a écrit:
le butté a écrit:
mccain a écrit:c'est sur une rotative?
l'entrainement du rouleau c'est pour quoi?
elle on l'air pas mal grosse les butte elle fond qu'elle taille?
Rotative ,et le diabolo patine pour ne pas coller et tasser les buttes qui ont +- 13 cm de large au dessus et 13/14 de haut a 45 d'écartement

c'est quoi le diabolo patine

Le rouleau comme tu l'appelle ,il tourne plus vite que la vitesse d'avancement pour tasser et s'auto nettoyé

par Invité Mar 28 Mai 2013, 20:57

@ bidou
on a déjà essayer les buttes avant l'hiver mais pour les chicorées ,elles n'étaient plus assez dures car minées par les vers de terre et le semoir les détruisaient

par **mccain** Mar 28 Mai 2013, 21:08

le butté a écrit:
mccain a écrit:
le butté a écrit:
mccain a écrit:c'est sur une rotative?
l'entrainement du rouleau c'est pour quoi?
elle on l'air pas mal grosse les butte elle fond qu'elle taille?
Rotative ,et le diabolo patine pour ne pas coller et tasser les buttes qui ont +- 13 cm de large au dessus et 13/14 de haut a 45 d'écartement

c'est quoi le diabolo patine
Le rouleau comme tu l'appelle ,il tourne plus vite que la vitesse d'avancement pour tasser et s'auto nettoyé

a ok c'est sa l'entrainnement

par **BV-Fan** Mar 28 Mai 2013, 21:10

le butté a écrit:@ bidou
on a déjà essayer les buttes avant l'hiver mais pour les chicorées ,elles n'étaient plus assez dures car minées par les vers de terre et le semoir les détruisaient

oui voila une limite, aprés quand c'est trop sec la butte ne tiens pas du tout....ici, j'ai du attendre qu'il pleuve avant de semer les carottes car c'etait trop sec et pas moyen de former les buttes

par **bidou02** Mar 28 Mai 2013, 21:22

et alors, pour des betteraves, on s'en fout, du moment que la terre inside est réchauffée ... non ???

par Invité Mar 28 Mai 2013, 21:33

Il suffit de monter des diabolos sur l'outil qui prépare au printemps pour resserrer la butte, avant le semis.

Moi je verrai bien un couvert non gélif semé dans l'entre-butte, pas détruit avant le semis mais facile à désherber par la suite. S'il reste plus haut que les buttes au printemps, ça pourrait permettre de protéger les betteraves du froid :réfléchi

par **mccain** Mar 28 Mai 2013, 21:46

bidou sa va etre compliquer en champagne a faire une butte qui tienne

par **bidou02** Mar 28 Mai 2013, 21:49

putain c'est pas con ca !!!!!!!!!
on va sfaire un brain storming IALC (Idées A La Con) sur ACE !!!!!!

quand on voit les photos des betteraves sous couvert de folle avoine qui sont + belles qu'en sol nu, y'a ptet un truc tout con à trouver avec de l'avoine intacte en inter rang, géré une fois les BS à 8/10f par un pti coup d'AGF !!!

par **ADBLUE** Mar 28 Mai 2013, 21:53

bidou02 a écrit:putain c'est pas con ca !!!!!!!!!
on va sfaire un brain storming IALC (Idées A La Con) sur ACE !!!!!!

quand on voit les photos des betteraves sous couvert de folle avoine qui sont + belles qu'en sol nu, y'a ptet un truc tout con à trouver avec de l'avoine intacte en inter rang, géré une fois les BS à 8/10f par un pti coup d'AGF !!!

tu mets les betteraves sous plastique biodégradable : rr

par **bidou02** Mar 28 Mai 2013, 21:54

mccain a écrit:bidou sa va etre compliquer en champagne a faire une butte qui tienne

Qui t'a dit que je raisonnais Champagne ? semis de betteraves - Page 12 2909482941

eh pi eh, on sait faire des buttes à patates, on va bien arriver à faire une butte à betterave, merde alors !!! semis de betteraves - Page 12 531456

par Invité Mar 28 Mai 2013, 21:56

Par contre avec quel outil les faire :réfléchi

par **yaya** Mar 28 Mai 2013, 22:02

bidou02 a écrit:putain c'est pas con ca !!!!!!!!!
on va sfaire un brain storming IALC (Idées A La Con) sur ACE !!!!!!

quand on voit les photos des betteraves sous couvert de folle avoine qui sont + belles qu'en sol nu, y'a ptet un truc tout con à trouver avec de l'avoine intacte en inter rang, géré une fois les BS à 8/10f par un pti coup d'AGF !!!

On a déjà essayé avec des couverts en Champagne. Ca marchait tres bien mais gros probleme de parasitisme. regarde les essais des années 85/90. Barril à l'epoque d'Arcis avait beaucoup travaillé le sujet et la technique avait été mise en place au champ.

par **bidou02** Mar 28 Mai 2013, 22:06

J'ai bien dit avoine intacte EN INTER RANG, nicht sur le rang KAMARADE !!!

Strip-Till, mein Kampf => mon futur livre (si je commence à l'écrire un jour !!! semis de betteraves - Page 12 290208

)

par Invité Mar 28 Mai 2013, 22:14

bidou02 a écrit:et alors, pour des betteraves, on s'en fout, du moment que la terre inside est réchauffée ... non ???

Tout à fait d'accord ,mais payer pour faire des buttes pour les détruires après... semis de betteraves - Page 12 660508

Bon tu viens chercher la machine et tu essayes semis de betteraves - Page 12 378803

par **yaya** Mar 28 Mai 2013, 22:18

bidou02 a écrit:J'ai bien dit avoine intacte EN INTER RANG, nicht sur le rang KAMARADE !!!

On na jamais bien identifié le bestiau qui bouffait les betteraves mais il venait de l'interrang!

c'était l'epoque des tipules à grandes oreilles, des mulalouettes....

Strip-Till, mein Kampf => mon futur livre (si je commence à l'écrire un jour !!! )

par **yaya** Mar 28 Mai 2013, 22:19

ma reponse est dans le cadre...decidement rien ne va plus!

bien le titre de ton œuvre bidou : ha

par **mccain** Mar 28 Mai 2013, 22:23

bidou02 a écrit:
mccain a écrit:bidou sa va etre compliquer en champagne a faire une butte qui tienne

Qui t'a dit que je raisonnais Champagne ?

eh pi eh, on sait faire des buttes à patates, on va bien arriver à faire une butte à betterave, merde alors !!!

ouyi mais avec les terre de chez toi sa va etre le contraire tu vas faire des beau boudin de pate a modeler

par **bidou02** Mar 28 Mai 2013, 22:25

Meuh non entre le moment ou c'est trop sec et quand ca devient trop frais, on doit avoir... 2 jours ... c'est bon, on est large... semis de betteraves - Page 12 290208

par **mccain** Mar 28 Mai 2013, 22:26

bidou02 a écrit:Meuh non entre le moment ou c'est trop sec et quand ca devient trop frais, on doit avoir... 2 jours ... c'est bon, on est large...

par **mccain** Mar 28 Mai 2013, 22:27

en tous cas le butté ma dit que sa reduit la tare terre : rr

par **apache67** Mar 28 Mai 2013, 22:30

bidou02 a écrit:putain c'est pas con ca !!!!!!!!!
on va sfaire un brain storming IALC (Idées A La Con) sur ACE !!!!!!

quand on voit les photos des betteraves sous couvert de folle avoine qui sont + belles qu'en sol nu, y'a ptet un truc tout con à trouver avec de l'avoine intacte en inter rang, géré une fois les BS à 8/10f par un pti coup d'AGF !!!

Dans le Mecklenburg-Vorpommern (Allemagne), là où j'étais en stage et plus particulièrement chez un voisin ils sèment un couvert qu'il garde jusqu'au semis et sème la betterave dedans pour la protéger du froid. Faut que je me renseigne de nouveau, je me rapelle plus très bien, la mémoire flanche déjà Laughing

par **yaya** Mar 28 Mai 2013, 22:37

apache67 a écrit:
bidou02 a écrit:putain c'est pas con ca !!!!!!!!!
on va sfaire un brain storming IALC (Idées A La Con) sur ACE !!!!!!

quand on voit les photos des betteraves sous couvert de folle avoine qui sont + belles qu'en sol nu, y'a ptet un truc tout con à trouver avec de l'avoine intacte en inter rang, géré une fois les BS à 8/10f par un pti coup d'AGF !!!

Dans le Mecklenburg-Vorpommern (Allemagne), là où j'étais en stage et plus particulièrement chez un voisin ils sèment un couvert qu'il garde jusqu'au semis et sème la betterave dedans pour la protéger du froid. Faut que je me renseigne de nouveau, je me rapelle plus très bien, la mémoire flanche déjà

c'est ça qu'on faisait!
ca marchait bien. les bett partaient comme des fusées dans les terres froides
mais elles se faisaient bouffer terrible

par **bidou02** Mar 28 Mai 2013, 22:38

mccain a écrit:en tous cas le butté ma dit que sa reduit la tare terre

Punaise, on pourrait passer de 25 à 22 pwwwaaaaa !!!!!!!! semis de betteraves - Page 12 290208

par **yaya** Mar 28 Mai 2013, 22:38

en England, la ou je bossais, on semait les betteraves dans un creux au contraire. Pour les proteger du vent et de l'abrasion des particules de sable . On était en bord de mer et les cotylédons s'useaient avec le sablage!

par **yaya** Mar 28 Mai 2013, 22:39

en England, la ou je bossais, on semait les betteraves dans un creux au contraire. Pour les proteger du vent et de l'abrasion des particules de sable . On était en bord de mer et les cotylédons s'useaient avec le sablage!

par **bidou02** Mar 28 Mai 2013, 22:43

quel Globetrottere ce yaya !!! mais pourquoi as tu échoué en champagne, morne plaine... semis de betteraves - Page 12 531456

par **yaya** Mar 28 Mai 2013, 22:53

on y est depuis 1630 en Champagne... : ha

j'ai le mal du pays!

par **bidou02** Mar 28 Mai 2013, 22:59

Elevé à la Pouille depuis + d'1 siècle... semis de betteraves - Page 12 459143

par **nicov** Mar 28 Mai 2013, 23:30

En cas de printemps sec, comme en 2011, ça donne quoi ces mini buttes ?

Car j'imagine que la terre doit se dessécher beaucoup plus rapidement sur des petites buttes par rapport à un sol plat !

En sol un peu argileux où il peut y avoir des pertes à la levée si trop sec, j'imagine que cette technique des micro buttes accentuerait le problème ?

par Invité Mer 29 Mai 2013, 08:06

Chaque technique a ses avantages et ses inconvénients
Sur cinq ans d'essais, même avec des levées très tardives je n'ai jamais fait moins que a plat
Cela fait 8 ans que je sème tout comme cela et ma moyenne est très bonne
c'est beaucoup plus compliqué donc je ne le fait que parce que j'ai la machine
le plus dur pour moi est de marcher dedans

par **yaya** Mer 29 Mai 2013, 08:09

pas pratique pour la chasse en effet!

par **bidou02** Mer 29 Mai 2013, 18:17

ta HR tu la fait travailler à quelle profondeur devant ?

ca n'a pas tendance à coller sur les roulettes du semoir vu que tu sèmes en combiné ? semis de betteraves - Page 12 378803

par **bidou02** Mer 29 Mai 2013, 18:26

Mr lebutté, peut tu me préciser également que ldifférence de tare terre tu observes ? semis de betteraves - Page 12 378803

par **sibalo** Mer 29 Mai 2013, 18:40

Tu crois que les petites buttes avec passage du semoir au cul vont tenir en craie farineuse :réfléchi

par **gingko** Mer 29 Mai 2013, 19:13

semis de betteraves - Page 12 402139WP000359

sans butte et a 200m d altitude ,limon argileux

par **bidou02** Mer 29 Mai 2013, 19:15

franchement, je m'en tappe, car l'idée serait de les fabriquer au Strip-Till 1 mois avant de semer, pour faire minéraliser ces buttes de terre.. après si ca se rapplani, c'est pas "la fin du monde", la tare terre n'est pas le soucis en craie...

On avait essayé ça à l'époque :

semis de betteraves - Page 12 Pict4319large

semis de betteraves - Page 12 Pict4319large

par **gingko** Mer 29 Mai 2013, 19:17

par **vulpin** Mer 29 Mai 2013, 19:18

yaya a écrit:pas pratique pour la chasse en effet!

C'est pas pire que dans les patates avec des buttes de 90 : ha

par **sibalo** Mer 29 Mai 2013, 19:22

Je voyais plus la régularité de semis, du fait que les buttes ne seront pas toutes identiques apres un mois :réfléchi

par Invité Mer 29 Mai 2013, 19:31

le butté a écrit:Chaque technique a ses avantages et ses inconvénients
Sur cinq ans d'essais, même avec des levées très tardives je n'ai jamais fait moins que a plat
Cela fait 8 ans que je sème tout comme cela et ma moyenne est très bonne
c'est beaucoup plus compliqué donc je ne le fait que parce que j'ai la machine
le plus dur pour moi est de marcher dedans

tu peux biner l'inter rang ou pas ?

par Invité Mer 29 Mai 2013, 20:58

Il me faut +-8 cm de terre meuble préparée et pour les roues avant du semoir elles ont un racloir maison( un rond souder d'un coté a plier suivant l'usure)
Pour la tare +- 3/4 %, je fais moins sans déterreur que mes voisins a plat avec un déterreur
Mais pour moi ,le gros plus est la régularité des betteraves en hauteur de collet, ce qui me permet d'arracher sans scalpeur et de conduire la betterave entière a l'usine pour seulement 1 a 2 % de tare collet en plus et je vous rappelle qu'un collet c'est 19 % de la betterave entière
@ sibalo, j'ai déjà semé un peu en craie farineuse mais elle doit être humide

@ pat je peux biner, mais maintenant avec le désherbage au semi en inter rangs il n'y a plus besoin
photo binage chicorées avec un couteau maison en U
semis de betteraves - Page 12 Philau10

par **sibalo** Mer 29 Mai 2013, 21:06

Merci le butté, c'est un peu comme les buttes de pomme de terre en craie, quand il fait sec on a du mal a faire de jolie buttes...

par **bidou02** Mer 29 Mai 2013, 21:39

Merci pour ces précisions !!!

Est ce vraiment si contraignant à préparer ???

par Invité Mer 29 Mai 2013, 21:56

bidou02 a écrit:Merci pour ces précisions !!!

Est ce vraiment si contraignant à préparer ???

Non pas la préparation ,cette année j'ai semé en direct sur labour d'hiver
La contrainte c'est 6 rangs( il existe des 12),semi de fourrière après ,contrairement aux p t d on sème les coins, toujours faire attention a l'humidité pour que la butte tienne, et le passage manuel au moi d'aout est fatigant

par Invité Mer 29 Mai 2013, 22:02

ok,merci

par **bidou02** Mer 29 Mai 2013, 22:10

le butté a écrit:
bidou02 a écrit:Merci pour ces précisions !!!

Est ce vraiment si contraignant à préparer ???
Non pas la préparation ,cette année j'ai semé en direct sur labour d'hiver
La contrainte c'est 6 rangs( il existe des 12),semi de fourrière après ,contrairement aux p t d on sème les coins, toujours faire attention a l'humidité pour que la butte tienne, et le passage manuel au moi d'aout est fatigant

y'a un constructeur pour ce rouleau si particulier ou c'est "do it yourself" ?
quel cout environ ?
cela ne demande pas de puissance supplémentaire ou si ?

par Invité Mer 29 Mai 2013, 22:19

c'est un rouleau PDT adapter au bon écartement

par **bidou02** Mer 29 Mai 2013, 22:25

et ca coute dans les Combien ? je connaissais pas ce rouleau "PDT" ici, c'est pour faire des prébuttes à patates ????

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