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    Message par Invité Ven 8 Mar - 20:50

    Rappel du premier message :

    que pensez vous de ce qui se passe à notre dames des landes??
    je lisais dans OF d'aujourd'hui, qu'ils sont maintenant 300 à vivre sur place et defendre le bastion.
    il y a des collectif de soutien dans les differents departements voisins ou concernés, et qui vont preter main forte chacun leurs tours sur le terrain.
    de l'autre coté Ayrault à la loi pour lui avec plusieurs arrétés d'expulsion, et je crois deja au moins une commision saisi qui a abondé dans le sens des élus de faire cet aeroport...

    alors défendre notre dame des landes contre l'areoport : bonne cause ou peine perdu???

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    Message par GL Mar 12 Déc - 18:03

    Les fuites du rapport des experts qui doit être présenter demain font état d'un abandon de NDDL.
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    Message par PatogaZ Mar 12 Déc - 18:05

    GL a écrit:Les fuites du rapport des experts qui doit être présenter demain font état d'un abandon de NDDL.

    c' est pas grave les chinois qui ont acheté du foncier en Touraine vont t' en faire un beau par là bas !!! 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par hermine 22 Mar 12 Déc - 18:31

    GL a écrit:Les fuites du rapport des experts qui doit être présenter demain font état d'un abandon de NDDL.
    j'ai lu le contraire
    ce n'est pas la faisabilité qui pose problème
    c'est de virer ceux qui vont assurer ta retraite demain moque
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    Message par M 201 Mar 12 Déc - 18:34



    ils sont en train de moderniser l'aéroport de chateauroux ...................
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    Message par bzh centre Mar 12 Déc - 18:35

    M 201 a écrit:

    ils sont en train de moderniser l'aéroport de chateauroux ...................
    thierry,je la connaissais bien,et ça c'est vrai ça 77 77 77 77 77 77 77 77 77


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par sevi Mar 12 Déc - 18:39

    La décision définitive sera prise en janvier
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    Message par GL Mar 12 Déc - 18:50

    sevi a écrit:La décision définitive sera prise en janvier

    Les fuites font parti du plan communication.

    L'usage des fuites

    https://www.franceinter.fr/emissions/affaires-sensibles/affaires-sensibles-12-decembre-2017

    52:15
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    Message par Vernier Mar 12 Déc - 18:52

    A Nantes on table sur une grosse augmentation du trafic ,on est dans un pays très riche tout baigne , ben oui les bouseux faut prendre de + en + des vacances , la vie est belle , bon ça va pas être facile pour vous vu que il va falloir revenir sarcler à la binette , et vos bandes enherbées c'est l'été qu'il faut entretenir !

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    Message par pig Mar 12 Déc - 19:16

    aujourd'hui sur ouest france
    comparatif et coûts des différents projets
    https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/nantes-atlantique-pas-de-renovation-de-l-aeroport-sans-fermeture-5440437
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    Message par pit59 Mar 12 Déc - 19:23

    bzh centre a écrit:
    M 201 a écrit:

    ils sont en train de moderniser l'aéroport de chateauroux ...................
    thierry,je la connaissais bien,et ça c'est vrai ça 77 77 77 77 77 77 77 77 77
    une ressemblance avec yvette..notre dame de touraine  : victoire

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    Message par herve56 Mar 12 Déc - 19:27

    que le bon sens l'emporte !
    et beaucoup savent ou il est !!!
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    Message par EtienneCH4 Mer 13 Déc - 9:30

    sur Ouest-France, je pense que c'est un bon résumé de l'affaire,
    et il est remarquable de constater que la France est un pays où une poignée de connards sont capables de bloquer une région et de faire dépenser des fortunes en procédure, les seuls qui en profitent sont les avocats.
    <<
    Notre-Dame-des-Landes. 5 contentieux encore en cours et 10 dates-clés
    Modifié le 13/12/2017 à 08:28 | Publié le 13/12/2017 à 08:28

    Le projet d’aéroport à Notre-Dame-des-Landes (Loire-Atlantique) a fait l’objet d’une avalanche d’actions en justice, dont certaines n’ont pas encore été définitivement tranchées. | Jérôme Fouquet / Ouest-France

    Suspendu sous la présidence de François Hollande à l’épuisement des recours déposés par les opposants, le projet d’aéroport à Notre-Dame-des-Landes (Loire-Atlantique) a fait l’objet d’une avalanche d’actions en justice, dont certaines n’ont pas encore été définitivement tranchées. Revue de détails.

    De la déclaration d’utilité publique de 2008 au contrat de concession signé entre l’État et le groupe de BTP Vinci fin 2010, en passant par les expropriations des riverains et des exploitants agricoles, les opposants au nouvel aéroport nantais de Notre-Dame-des-Landes ont « attaqué tous azimuts » chaque étape décisionnelle du projet, avec une même issue, le rejet de leurs demandes.

    Devenue aussi centrale dans la contestation anti-aéroport que l’occupation sur le terrain, cette « guérilla » juridique est vertement critiquée par les partisans du transfert, le président (PS) du département de Loire-Atlantique, Philippe Grosvalet, déplorant ainsi un « tir d’artillerie » assez « rare et unique ».

    « On n’a jamais été condamnés pour recours abusif », rétorque Françoise Verchère, vice-présidente du collectif d’élus opposés au projet, le Cédpa, habitué des prétoires et partie prenante de plusieurs procédures encore en cours.

    Pas moins de cinq procédures sont engagées devant différentes juridictions.

    - Le tribunal administratif de Nantes doit se pencher, probablement au premier trimestre 2018, sur les recours déposés par les principales associations pro-aéroport, ainsi que par la Confédération paysanne de Loire-Atlantique, visant à faire annuler le Schéma de cohérence territoriale (Scot) de Nantes/Saint-Nazaire, un document d’urbanisme adopté fin 2016 englobant le projet d’aéroport.

    - La juridiction nantaise est également saisie de plusieurs recours, dont d’associations de protection de l’environnement, contre les arrêtés préfectoraux autorisant le transfert et la destruction du campagnol amphibie, un petit rongeur protégé, dans le cadre de la réalisation du projet.

    - Le Conseil d’État, qui a récemment admis les six pourvois déposés en début d’année par les opposants, devrait se prononcer, au plus tard fin 2018, sur le volet environnemental du projet. La cour administrative d’appel de Nantes avait validé en novembre 2016 les arrêtés dits « loi sur l’eau » et « espèces protégées » indispensables au démarrage des travaux, malgré les préconisations du rapporteur public qui en demandait les annulations.

    - La plus haute juridiction administrative est également saisie depuis septembre 2016 d’une nouvelle requête en abrogation de la déclaration d’utilité publique du projet, acte fondateur de la construction du nouvel aéroport, validé une première fois par le Conseil d’État en octobre 2013.

    - Trente anciens propriétaires de terres situées dans le périmètre choisi pour le nouvel aéroport, expropriés il y a plus de cinq ans, réclament quant à eux devant le tribunal de grande instance de Saint-Nazaire la rétrocession de leurs parcelles, la construction de l’infrastructure n’ayant pas commencé. Leurs demandes ne devraient pas être examinées avant septembre 2018, au mieux, selon leur avocat, Etienne Boittin.

    Bien que tous ces recours ne soient pas suspensifs, « l’État n’aurait pas intérêt à lancer les travaux tant que le Conseil d’État n’a pas statué », estime Sébastien Le Briéro, l’un des avocats des opposants, pour qui « sur certains volets du dossier, il reste une insécurité juridique ».

    Cette intense bataille juridique dont nul ne voit le bout devrait se poursuivre quelle que soit la décision de l’exécutif sur l’avenir du projet.

    Si le transfert de l’aéroport Nantes-Atlantique à Notre-Dame-des-Landes est confirmé, les opposants promettent déjà d’attaquer le permis de construire de l’aérogare, tout comme les autorisations de défrichement ou de stockage des carburants.

    En cas d’abandon du projet, les collectivités locales soutenant le transfert, réunies au sein du Syndicat mixte aéroportuaire (SMA), présidé par Philippe Grosvalet, ont promis d’engager, elles aussi, « tous les recours possibles, devant toutes les juridictions possibles ».

    Le projet contesté de construction d’un aéroport à Notre-Dame-des-Landes, à une vingtaine de kilomètres au nord de Nantes, remonte aux années 1960. En voici les dix dates-clés.

    1965-1970 : choix du site

    Le préfet de Loire-Atlantique lance en 1965 la recherche d’un site pour accueillir un nouvel aéroport dans le Grand Ouest. La zone de Notre-Dame-des-Landes est préférée à 17 autres. Ce choix est validé en 1970 par le Comité interministériel d’aménagement du territoire (Ciat).

    1974 : création de la ZAD

    Une zone d’aménagement différé (Zad) de 1 225 ha est créée sur le site de Notre-Dame-des-Landes, entraînant la préemption progressive de terres par le conseil général.

    2000 : relance du projet

    Le 26 octobre 2000, le Premier ministre socialiste Lionel Jospin relance le projet, mis en sommeil plus de 25 ans. Un débat public, mené jusqu’en 2003, n’apporte aucun consensus.

    2008 : utilité publique

    Le décret déclarant le nouvel aéroport d’utilité publique (DUP) est publié le 10 février 2008 au Journal officiel, après avis favorable de la commission d’enquête.

    2009 : occupation

    Des militants anti-capitalistes commencent à occuper la ZAD en août 2009 après la tenue d’un « Camp action climat ».

    2010 : concession à Vinci

    Vinci remporte en décembre l’appel d’offres pour la conception, le financement, la construction et l’exploitation du futur aéroport pour une période de 55 ans.

    2012/13 : « commission du dialogue »

    Suspendant l’opération « César », visant à expulser les occupants de la ZAD, le gouvernement de Jean-Marc Ayrault met en place fin 2012 une « commission du dialogue ». Celle-ci conclut en avril 2013 à l’utilité du projet, tout en recommandant une amélioration des mesures de compensation environnementales.

    2015 : feu vert aux travaux

    Le 30 octobre 2015, la préfecture de Loire-Atlantique annonce la reprise des travaux pour 2016, après le rejet en juillet des recours environnementaux déposés par les opposants et la confirmation par le Premier ministre Manuel Valls de la poursuite du projet. Le 25 janvier 2016, la justice valide l’expulsion des derniers agriculteurs et riverains historiques vivant sur la ZAD.

    26 juin 2016 : consultation locale

    Les électeurs de Loire-Atlantique votent en faveur de la construction du nouvel aéroport, à plus de 55 % des voix, lors d’une consultation organisée par le président de la République, François Hollande, qui promet que le résultat sera respecté. Malgré la validation par la justice des arrêtés autorisant les travaux, mi-novembre, le gouvernement de Bernard Cazeneuve abandonne le 9 décembre son objectif d’une évacuation de la ZAD, prévue à l’automne.

    13 décembre 2017 : ultime rapport d’experts

    À peine arrivé au pouvoir, le nouvel exécutif confirme une médiation pour « une dernière fois, regarder les choses » et « faire baisser la tension » sur ce dossier très contesté, avant une décision « claire » et « assumée » sur la poursuite ou non du projet. Après une mission de six mois, les trois médiateurs remettent leur copie au Premier ministre.
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    Message par herve56 Mer 13 Déc - 11:45

    - Trente anciens propriétaires de terres situées dans le périmètre choisi pour le nouvel aéroport, expropriés il y a plus de cinq ans, réclament quant à eux devant le tribunal de grande instance de Saint-Nazaire la rétrocession de leurs parcelles, la construction de l’infrastructure n’ayant pas commencé. Leurs demandes ne devraient pas être examinées avant septembre 2018, au mieux, selon leur avocat, Etienne Boittin.

    une poignée de connards ceux ci aussi !!!
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    Message par sevi Mer 13 Déc - 11:51

    http://www.lepoint.fr/societe/notre-dame-des-landes-macron-et-l-aeroport-a-galeres-13-12-2017-2179203_23.php
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    Message par EtienneCH4 Mer 13 Déc - 11:52

    herve56 a écrit:
    - Trente anciens propriétaires de terres situées dans le périmètre choisi pour le nouvel aéroport, expropriés il y a plus de cinq ans, réclament quant à eux devant le tribunal de grande instance de Saint-Nazaire la rétrocession de leurs parcelles, la construction de l’infrastructure n’ayant pas commencé. Leurs demandes ne devraient pas être examinées avant septembre 2018, au mieux, selon leur avocat, Etienne Boittin.

    une poignée de connards ceux ci aussi !!!

    s'ils ont vendu et ont été content d'encaisser la monnaie, je vois pas pourquoi ils voudraient faire annuler la vente, sauf à vouloir hurler avec les loups !!!
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    Message par herve56 Mer 13 Déc - 11:58

    EXPROPRIES !!!!


    tu sais très bien dans quelles conditions sont "récupérés " les terrains pour " utilité publique " comme ils disent si bien .
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    Message par Invité Mer 13 Déc - 12:39

    s il y a bien un secteur  ou la décroissance  serait bien venue  c est  l aérien 

    il y a trop d avions   dans le  ciel !!

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    Message par GL Mer 13 Déc - 13:01

    Surtout que la fiscalité sur le carburant amène à des distorsions entre les "rampants" et les "volants" que nous payons chaque jours.

    notre dame des landes - Page 4 5_flyt10

    Je parle même pas ici des ponts d'or qu'on a fait quand on a vendu les autoroutes.

    Je lui ai laisser 20 € à Vinci pour faire Sens - Orléans. Et on va encore le dédommager pour "pertes de revenu" sur NDDL.

    Souvenez vous du dédommagement à ceux qui voulaient prélever 60 % de taxes sur les portiques de l'écotaxe.
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    Message par jean-pierre-45 Mer 13 Déc - 13:03

    GL a écrit:Surtout que la fiscalité sur le carburant amène à des distorsions entre les "rampants" et les "volants" que nous payons chaque jours.

    notre dame des landes - Page 4 5_flyt10

    Je parle même pas ici des ponts d'or qu'on a fait quand on a vendu les autoroutes.

    Je lui ai laisser 20 € à Vinci pour faire Sens - Orléans. Et on va encore le dédommager pour "pertes de revenu" sur NDDL.

    Souvenez vous du dédommagement à ceux qui voulaient prélever 60 % de taxes sur les portiques de l'écotaxe.

    tu n'as pas dut être dérangé par la circulation, car personne ne l'a prend , elle trop cher et n'apporte rien
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    Message par Peccadille Mer 13 Déc - 13:13

    EtienneCH4 a écrit:
    herve56 a écrit:
    - Trente anciens propriétaires de terres situées dans le périmètre choisi pour le nouvel aéroport, expropriés il y a plus de cinq ans, réclament quant à eux devant le tribunal de grande instance de Saint-Nazaire la rétrocession de leurs parcelles, la construction de l’infrastructure n’ayant pas commencé. Leurs demandes ne devraient pas être examinées avant septembre 2018, au mieux, selon leur avocat, Etienne Boittin.

    une poignée de connards ceux ci aussi !!!

    s'ils ont vendu et ont été content d'encaisser la monnaie, je vois pas pourquoi ils voudraient faire annuler la vente, sauf à vouloir hurler avec les loups !!!


    Ne Mélanchon pas exproprié et vendu svp.

    A ma connaissance, il n'y a pas encore d'exproprié volontaire!
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    Message par GL Mer 13 Déc - 19:30

    jean-pierre-45 a écrit:

    tu n'as pas dut être dérangé par la circulation, car personne ne l'a prend , elle trop cher et n'apporte rien

    Normalement, çà évite Montargis.

    N'empêche que notre roi du BTP, celui qui va toucher des sous sur l'abandon de NDDL prend autant d'argent pour me permettre de rouler dans ma voiture sur 120 Km que pour faire Paris - Varsovie en avion.

    http://www.lefigaro.fr/conso/2016/04/22/05007-20160422ARTFIG00048-le-patron-de-vinci-le-prix-des-peages-va-continuer-d-augmenter.php
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    Message par PatogaZ Mer 13 Déc - 19:40

    il suffit de lire l' article suivant pour comprendre que la hulote va devoir avaler une seconde couleuvre suite à celle du Nucléaire , si NDDL prend la forme d' une troisième couleuvre , ce sera l' éjection d' urgence :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    http://alerte-environnement.fr/2017/12/13/macron-et-le-glyphosate-mais-en-meme-temps/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+alerte-environnement+%28Alerte+Environnement%29


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Manu18 Mer 13 Déc - 19:45

    le voisinage n'en peut plus là-bas, mais on n'ose pas déloger toute cette faune sacrée, la zad

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    Message par Invité Mer 13 Déc - 19:58

    un  bon  hiver  a  - 10 °    et  ils  partiront !!

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    Message par herve56 Mer 13 Déc - 20:35

    -10 en L.A !!!!
    ça ne doit pas arriver souvent !
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    Message par la cigogne Mer 13 Déc - 21:02

    Peccadille a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:
    herve56 a écrit:
    - Trente anciens propriétaires de terres situées dans le périmètre choisi pour le nouvel aéroport, expropriés il y a plus de cinq ans, réclament quant à eux devant le tribunal de grande instance de Saint-Nazaire la rétrocession de leurs parcelles, la construction de l’infrastructure n’ayant pas commencé. Leurs demandes ne devraient pas être examinées avant septembre 2018, au mieux, selon leur avocat, Etienne Boittin.

    une poignée de connards ceux ci aussi !!!

    s'ils ont vendu et ont été content d'encaisser la monnaie, je vois pas pourquoi ils voudraient faire annuler la vente, sauf à vouloir hurler avec les loups !!!


    Ne Mélanchon pas exproprié et vendu svp.

    A ma connaissance, il n'y a pas encore d'exproprié volontaire!
    Revenez un peu sur terre les gars.
    Il faut savoir que bon nombre de propriétaires à NDL ont reçu un chèque d'expropriation il y à quelques années .
    Mais voilà ceux ci n'ont pas encaissés leurs montants et à juste titre.
    Pour cause l'État expropriait le M2 de NDL au prix de la terre agricole du secteur, alors que c'était pour artificialiser.
    Alors que dans le même temps le prix du M2 pour l'artificialisation dans la périphérie de Nantes était multiplié par xxxxxfois.
    Conclusion si à l'époque l'état ne s'était pas foutue de la gueule des propriétaires de NDL , personnes n'auraient contestés et les Zadistes ne se sauraient jamais installés.
    à NDL.
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    Message par fusa 32 Mer 13 Déc - 21:12

    après avoir écouté l émissions de la cinq on dirait que l on va vers un agrandissement de l aéroport de Nantes , là ou je rigolerais bien si maintenant les zadistes bloqué ce nouveau projet
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    Message par TRD Mer 13 Déc - 21:19

    herve56 a écrit:EXPROPRIES !!!!


    tu sais très bien dans quelles conditions sont "récupérés " les terrains  pour " utilité publique " comme ils disent si bien .

    ils n ont pas du etre payé cher comme le dit herve 56!!

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    Message par TRD Mer 13 Déc - 21:29

    fusa 32 a écrit:après avoir écouté l émissions de la cinq on dirait que l on va vers un agrandissement de l aéroport de Nantes , là ou je  rigolerais bien  si maintenant les zadistes bloqué ce nouveau projet

    ils parlent d allonger la piste de 500 metres je crois ?
    ça va pas géné beaucoup d exploitants agricoles puisque c est déjà bien urbanisé, je ne pense pas que les zadistes vont bloquer ce projet d agrandissement de l aéroport.
    si le trafic augmente comme ils le disent imaginé des avions dans une zone ou il y a beaucoup d habitations le bruit que cela peu faire.

    si ils faisaient le nouvel aéroport au début il y aurait moins de personne géné par le bruit mais par la suite plein d infrastructures ou de maisons vont ce construire autour de ce nouvel aéroport.
    par contre ce sont ceux de l aéroport existant qui serraient plus tranquille.

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    Message par Fabocacid Mer 13 Déc - 21:36

    TRD a écrit:
    herve56 a écrit:EXPROPRIES !!!!


    tu sais très bien dans quelles conditions sont "récupérés " les terrains  pour " utilité publique " comme ils disent si bien .

    ils n ont pas du etre payé cher comme le dit herve 56!!

    Non surtout que c'est des mauvaises terres a même pas 1000€ l'hectare. C'est l'un des secteurs en France ou la terre est le moins cher

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    Message par fusa 32 Mer 13 Déc - 21:38

    je ne sais pas si ce n ai qu un allongement , il me semble avoir entendu la création d une seconde piste
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    Message par Honoré de Barzac Mer 13 Déc - 21:39

    TRD a écrit:
    fusa 32 a écrit:après avoir écouté l émissions de la cinq on dirait que l on va vers un agrandissement de l aéroport de Nantes , là ou je  rigolerais bien  si maintenant les zadistes bloqué ce nouveau projet

    ils parlent d allonger la piste de 500 metres je crois ?
    ça va pas géné beaucoup d exploitants agricoles puisque c est déjà bien urbanisé, je ne pense pas que les zadistes vont bloquer ce projet d agrandissement de l aéroport.
    si le trafic augmente  comme ils le disent imaginé des avions dans une zone  ou il y a beaucoup d habitations le bruit que cela peu faire.

    si ils faisaient le nouvel aéroport au début il y aurait moins de personne  géné par le bruit mais par la suite plein d infrastructures  ou de maisons vont ce construire autour de ce nouvel aéroport.
    par contre ce sont ceux de l aéroport existant qui serraient plus tranquille.

    alors que l'aérodrome est actuellement sous utilisé.......
    c'est vraiment tirer du béton pour tirer du béton.........

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    Message par TRD Mer 13 Déc - 21:42

    comment tu sais que l aéroport de Nantes est pas utilisé à son maximum ou presque?

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    Message par Honoré de Barzac Mer 13 Déc - 22:39

    TRD a écrit:comment tu sais que l aéroport de Nantes est pas utilisé à son maximum ou presque?

    a l'époque il y a plusieurs années j'avais lu un article sur entre le rapport sur le nombre de de décollages et d'atterrissages journaliers en comparaison à d'autres du même type

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    Message par la cigogne Jeu 14 Déc - 3:28

    Honoré de Barzac a écrit:
    TRD a écrit:comment tu sais que l aéroport de Nantes est pas utilisé à son maximum ou presque?

    a l'époque il y a plusieurs années  j'avais lu un article sur entre  le  rapport sur le nombre de de décollages et d'atterrissages  journaliers en comparaison à d'autres du même type
    Honoré à raison.
    J'avais lu un article à l'époque où il disait que les aéroports de Nantes, Angers et Rennes je crois tournait en sous utilisations.
    De plus,ce même article disait que l'aéroport de Nantes actuel était équivalent à celui de Genéve ,mais que ce dernier avait un activité bien des fois plus importante.
    Donc Nantes actuel était sous utilisé!
    NDL est une affaire de gros soues avant tout pour les promoteurs"Vinci"entre autres et l'état qui voit en même temps l'occasion de créer de l'activité.
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    Message par la cigogne Jeu 14 Déc - 3:49

    Fabocacid a écrit:
    TRD a écrit:
    herve56 a écrit:EXPROPRIES !!!!


    tu sais très bien dans quelles conditions sont "récupérés " les terrains  pour " utilité publique " comme ils disent si bien .

    ils n ont pas du etre payé cher comme le dit herve 56!!

    Non surtout que c'est des mauvaises terres a même pas 1000€ l'hectare.  C'est l'un des secteurs en France ou la terre est le moins cher

    Que cela soit 500 ,1000 ou 8000 Euros,là n'est pas le problème.
    Le Blem est qu'acheter​ de la terre à artificialiser au prix de la terre agricole et qui plus est pour un projet qui est en lien avec les caprices de sa métropole régional "Nantes" qui n'est qu'à quelques​ dizaines de Kms ,là où le prix du M2 à artificialiser est à plusieurs centaines d'euros, c'est vraiment indescant !
    D'ailleurs au passage en France, si le prix de l'expropriation était àsa vraie valeur, c'est à dire le prix du terrain à construire,on verrait certainement moins d'artificiliation de terres agricoles .Ce serait certainement plus efficace que les CDPENAF!
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    Message par GL Jeu 14 Déc - 4:39

    C'est sûr qu'il y a dans les cartons une opération "César 2" mais les moyens a engager sont considérables (plusieurs milliers de militaires) et les risques de "casse" catastrophiques.

    Cela fait plusieurs fois que je vois des camions à eau en kaki sur un porte char sur le parking du restaurant routier sur la RN 4. C'est un outils efficace pour "dégager" une zone.

    notre dame des landes - Page 4 5_cami11

    Çà s'utilise comme les chars de la première guerre avec les soldats derrière.

    Pourtant dans l'esprit de tous les dirigeants, la Mort de Vital Michalon à Creys-Malville le 31 juillet 1977, celle de Rémi Fraisse le 26 octobre 2014 à Sivens pèse lourd.

    Comment se sortir de ce guêpier, ils sont nombreux à se poser la question.
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    Message par GL Jeu 14 Déc - 5:29

    TRD a écrit:
    si ils faisaient le nouvel aéroport au début il y aurait moins de personne  géné par le bruit mais par la suite plein d infrastructures  ou de maisons vont ce construire autour de ce nouvel aéroport.
    par contre ce sont ceux de l aéroport existant qui serraient plus tranquille.

    Je vous ai dit que l'exemple marnais était édifiant.

    Tout ceux qui sont passés au bout des pistes de Roissy on été surpris de se retrouver sous un avion en vol.

    Face à l'engorgement des aéroports parisiens et les risques liés au fait de faire les phases les plus délicates d'un vol au dessus des maisons, la région Champagne Ardennes a décider d’aménager l'ancienne base aérienne de Vatry. Situer en rase campagne, il y  avait du potentiel.

    Mais personnes n'a voulu de cette solution a part les contribuables qui payent

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    Message par EtienneCH4 Jeu 14 Déc - 8:49

    il semble que le problème du dégagement des zadistes soit le soucis n°1,
    cependant, quand on regarde la méthode russe, ça dure pas longtemps, ça gueule un peu dans les chaumières pendant 2 jours, et ensuite le soleil revient, et Poutine est toujours sur le pont, et toujours écouté, et toujours redouté.
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    Message par Honoré de Barzac Jeu 14 Déc - 8:52

    la cigogne a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    TRD a écrit:
    herve56 a écrit:EXPROPRIES !!!!


    tu sais très bien dans quelles conditions sont "récupérés " les terrains  pour " utilité publique " comme ils disent si bien .

    ils n ont pas du etre payé cher comme le dit herve 56!!

    Non surtout que c'est des mauvaises terres a même pas 1000€ l'hectare.  C'est l'un des secteurs en France ou la terre est le moins cher

    Que cela soit 500 ,1000 ou 8000 Euros,là n'est pas le problème.
    Le Blem est qu'acheter​ de la terre à artificialiser au prix de la terre agricole et qui plus est pour un projet qui est en lien avec les caprices de sa métropole régional "Nantes" qui n'est qu'à quelques​ dizaines de Kms ,là où le prix du M2 à artificialiser est à plusieurs centaines d'euros, c'est vraiment indescant !
    D'ailleurs au passage en France, si le prix de l'expropriation était àsa vraie valeur, c'est à dire le prix du terrain à construire,on verrait certainement moins d'artificiliation de terres agricoles .Ce serait certainement plus efficace que les CDPENAF!

    c'es clair. une petite preuve avec mon cas. Je m'étais aperçu au décès des parentsqu'une parcelle agricole avait été placée par la commune en zone nd alors que je payais plein pot à la msa. J'ai compris bien plus tard lorsque le plu est passé et que cette parcelle a été mise dans le giron pour l'extension du cimetière et de l'école......

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    Message par Peccadille Jeu 14 Déc - 11:03

    la cigogne a écrit:
    Peccadille a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:
    herve56 a écrit:
    - Trente anciens propriétaires de terres situées dans le périmètre choisi pour le nouvel aéroport, expropriés il y a plus de cinq ans, réclament quant à eux devant le tribunal de grande instance de Saint-Nazaire la rétrocession de leurs parcelles, la construction de l’infrastructure n’ayant pas commencé. Leurs demandes ne devraient pas être examinées avant septembre 2018, au mieux, selon leur avocat, Etienne Boittin.

    une poignée de connards ceux ci aussi !!!

    s'ils ont vendu et ont été content d'encaisser la monnaie, je vois pas pourquoi ils voudraient faire annuler la vente, sauf à vouloir hurler avec les loups !!!


    Ne Mélanchon pas exproprié et vendu svp.

    A ma connaissance, il n'y a pas encore d'exproprié volontaire!
    Revenez un peu sur terre les gars.
    Il faut savoir que bon nombre de propriétaires à NDL ont reçu un chèque d'expropriation il y à quelques années .
    Mais voilà ceux ci n'ont pas encaissés leurs montants et à juste titre.
    Pour cause l'État expropriait le M2 de NDL au prix de la terre agricole du secteur, alors que c'était pour artificialiser.
    Alors que dans le même temps le prix du M2 pour l'artificialisation dans la périphérie de Nantes était multiplié par xxxxxfois.
    Conclusion si à l'époque l'état ne s'était pas foutue de la gueule des propriétaires de NDL , personnes n'auraient contestés et les Zadistes ne se sauraient jamais installés.
    à NDL.

    ça va pas trop mal, j'ai les pattes arrières bien calées dans MA terre : ha : ha

    Je ne connais la situation de propriété là-bas. Je relevais juste la confusion d'Etienne qui parle de terrains "vendus" alors que les propriétaires semblent avoir été expropriés selon Hervé56.
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    Message par GL Jeu 14 Déc - 11:26

    Honoré de Barzac a écrit:

    c'es clair. une petite preuve avec mon cas. Je m'étais aperçu  au décès des parentsqu'une parcelle agricole avait été placée par la commune en zone nd alors que je payais plein pot à la msa. J'ai compris bien plus tard lorsque le plu est passé et que cette parcelle a été mise dans le giron pour l'extension du cimetière et de l'école......

    Il y a des informations qui valent de l'or.

    Chez nous depuis plusieurs années, on sait que Paris va avoir de beaucoup de sable pour construire les 120 Km de métro, les JO vont accélérer le mouvement.


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    Çà a permis de racheter beaucoup de terre de vallée qui vont servir de sablières.
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    Message par TRD Jeu 14 Déc - 12:00

    Honoré de Barzac a écrit:
    TRD a écrit:comment tu sais que l aéroport de Nantes est pas utilisé à son maximum ou presque?

    a l'époque il y a plusieurs années  j'avais lu un article sur entre  le  rapport sur le nombre de de décollages et d'atterrissages  journaliers en comparaison à d'autres du même type
    .

    je me renseignerai indirectement à une personne qui connait certains aéroports en france et si j ai une réponse je la mettrai sur le forum.

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    Message par Vernier Jeu 14 Déc - 12:34

    marie70 a écrit:s il y a bien un secteur  ou la décroissance  serait bien venue  c est  l aérien 

    il y a trop d avions   dans le  ciel !!

    100 % d'accord avec toi marie , c'est pas normal que l'on table sur une augmentation importante du nombre de passagers à Nantes alors que l'on parle tout les jours d'empreinte carbone , de réchauffement , de circuit court , que dirait on d'une énorme croissance de vente de pulvérisateur agricole en France ? ..La solution on touche à rien et on taxe un peu plus l'aérien de façon que le nombre de passagers n'augmentent pas , de toute façon un jour où l'autre le pétrole deviendra plus chère , c'est inévitable , autant se préparer maintenant .!

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    Message par Peccadille Jeu 14 Déc - 13:17

    Vernier a écrit:
    marie70 a écrit:s il y a bien un secteur  ou la décroissance  serait bien venue  c est  l aérien 

    il y a trop d avions   dans le  ciel !!

    100 % d'accord avec toi marie , c'est pas normal que l'on table sur une augmentation importante du nombre de passagers à Nantes alors que l'on parle tout les jours d'empreinte carbone , de réchauffement , de circuit court , que dirait on d'une énorme croissance de vente de  pulvérisateur agricole  en France ? ..La solution on touche à rien et on  taxe un peu plus l'aérien de façon que le nombre de passagers n'augmentent pas , de toute façon un jour où l'autre le pétrole deviendra plus chère , c'est inévitable , autant se préparer maintenant .!


    Entendu d'un bobo qui prend l'avion x fois par année pour faire week-end (100% loisirs) à l'autre bout de l'Europe.

    J'ai besoin de cela pour mon équilibre

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    Message par GL Jeu 14 Déc - 13:20

    Peccadille a écrit:

    Entendu d'un bobo qui prend l'avion x fois par année pour faire week-end (100% loisirs) à l'autre bout de l'Europe.

    J'ai besoin de cela pour mon équilibre

    Pov Typ  

    Pour aller faire la même chose qu'au pied de chez lui mais à 1 000 Km.

    C'est de la week-end-o-manie mais en avion.
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    Message par palmito Jeu 14 Déc - 15:27

    1 la population augmente, donc les transports augmenterons en fréquence
    2 prendre l'avion est moins cher que prendre sa voiture ou le tgv
    3 ceux qui on vraiment besoin de prendre l'avion le prendrons quel que soit le prix
    4 un 35% des billets sont des billets de sociétés pour le boulot

    alors vous pouvez pleurer ca changera rien....
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    Message par daniel89 Jeu 14 Déc - 17:01

    palmito a écrit:1 la population augmente, donc les transports augmenterons en fréquence
    2 prendre l'avion est moins cher que prendre sa voiture ou le tgv
    3 ceux qui on vraiment besoin de prendre l'avion le prendrons quel que soit le prix
    4 un 35% des billets sont des billets de sociétés pour le boulot

    alors vous pouvez pleurer ca changera rien....

    Ha que que oui qu'il a raison notre guyanais.D'autant plus que nous allons avoir "bientôt" notre avion électrique, en finale plus polluant que l'autre mais ça, c'est comme les bagnoles, non??
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    Message par nonord Jeu 14 Déc - 17:13

    faut arrêter de dire électrique=>NUCLEAIRE!!!!!(vu le % de nucléaire dans l'élec en france)
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    Message par Peccadille Jeu 14 Déc - 18:47

    palmito a écrit:1 la population augmente, donc les transports augmenterons en fréquence
    2 prendre l'avion est moins cher que prendre sa voiture ou le tgv
    3 ceux qui on vraiment besoin de prendre l'avion le prendrons quel que soit le prix
    4 un 35% des billets sont des billets de sociétés pour le boulot

    alors vous pouvez pleurer ca changera rien....

    Que l'aviation s'acquitte, pour commencer, de la TVA et des taxes sur les hydrocarbures.

    Puis on abordera le problème du CO2, des exonérations fiscales, etc

    Et dire que pour la voiture, les camions paient trois fois aux collectivités: impôts pour les infrastructures, taxes carburants, péages. Ensuite dire que l'avion est moins cher : ha  Il faut oser!

    A Genève, 3 jours de parking est plus cher que bp de billets d'avion. Je ne suis pas fada de bagnole, mais c'est encore une subvention croisée en faveur des planes.

    L'aviation est globalisée, donc le premier pays qui met une taxe chez lui se met immédiatement hors-jeu. Donc rien ne bougera avant longtemps.
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