Pulvé Amazone UX

Rappel du premier message :

Je Viens investir dans un pulvé Amazone UX 5200, . Y aurait il des utilisateurs qui pourrait temoigner et donner leur avis sur les ux ? merci

pat51 a écrit:pour certains traitements comme les betteraves,ça va plus vite à incorporer l'eau (400l/mn) dans la cuve que les produits à moins d'incorporer l'eau en 2 fois
de toute façon,je mets l'eau et les sulfates la veille donc ...........je vais continuer comme ça   

donc c'est mort pour rincer tes bidons à l'eau claire ... à part si tu n'as que dix litres de phyto à incorporer et que tu n'ouvres pas ta vanne de vidage du bac incorpo ...
mais, même dans ce cas il te restera toujours de l'eau souillée dans ton circuit d'hydro-injecteur ...
ou alors tu gardes 200 l d'eau à compléter le matin une fois l'incorpo des produits faite ...
à chacun sa méthode, le tout étant de ne pas faire de conneries entre deux cultures ...

Faudrait pouvoir aspirer à l'extérieur sans être obligé d'utilisé l'hydro-injecteur avec 150-200 l/min c'est largement assez pour remplir le pulvé avec tous les sacs qu'il y a à mettre.

Perso comme j'ai 2 pompes je n'ai pas ce soucis.

Par contre j'ai la cuve de rinçage de droite qui pète au niveau de la soudure des 2 demi-coques, est ce que c'est arrivé à d'autres, mais je me demande si c'est pas de ma faute car je la remplie avec ma pompe extérieure et ça va peut-être trop vite, donc ça la gonflerai au remplissage.

pat51 a écrit:pour certains traitements comme les betteraves,ça va plus vite à incorporer l'eau (400l/mn) dans la cuve que les produits à moins d'incorporer l'eau en 2 fois
de toute façon,je mets l'eau et les sulfates la veille donc ...........je vais continuer comme ça   

Du coup, tu fais qu'une cuve par jour   

Ricky Johnson 51 a écrit:Faudrait pouvoir aspirer à l'extérieur sans être obligé d'utilisé l'hydro-injecteur avec 150-200 l/min c'est largement assez pour remplir le pulvé  avec tous les sacs qu'il y a à mettre.
[/b]
Perso comme j'ai 2 pompes je n'ai pas ce soucis.

Par contre j'ai la cuve de rinçage de droite qui pète au niveau de la soudure des 2 demi-coques, est ce que c'est arrivé à d'autres, mais je me demande si c'est pas de ma faute car je la remplie avec ma pompe extérieure et ça va peut-être trop vite, donc ça la gonflerai au remplissage.

tu les passes par où tes sacs si tu n'utilises pas l'hydro-injecteur ? 

Ricky Johnson 51 a écrit:

pat51 a écrit:pour certains traitements comme les betteraves,ça va plus vite à incorporer l'eau (400l/mn) dans la cuve que les produits à moins d'incorporer l'eau en 2 fois
de toute façon,je mets l'eau et les sulfates la veille donc ...........je vais continuer comme ça   

Du coup, tu fais qu'une cuve par jour   

ça arrive assez souvent   

et c'est rare que je remplisse le pulvé
d'ailleurs,je songe fortement à remplacer l'UX par un UF

pat51 a écrit:

Ricky Johnson 51 a écrit:

pat51 a écrit:pour certains traitements comme les betteraves,ça va plus vite à incorporer l'eau (400l/mn) dans la cuve que les produits à moins d'incorporer l'eau en 2 fois
de toute façon,je mets l'eau et les sulfates la veille donc ...........je vais continuer comme ça   

Du coup, tu fais qu'une cuve par jour   

ça arrive assez souvent   

et c'est rare que je remplisse le pulvé
d'ailleurs,je songe fortement à remplacer l'UX par un UF

avec la FT devant ?

jack77 a écrit:

pat51 a écrit:

Ricky Johnson 51 a écrit:

pat51 a écrit:pour certains traitements comme les betteraves,ça va plus vite à incorporer l'eau (400l/mn) dans la cuve que les produits à moins d'incorporer l'eau en 2 fois
de toute façon,je mets l'eau et les sulfates la veille donc ...........je vais continuer comme ça   

Du coup, tu fais qu'une cuve par jour   

ça arrive assez souvent   

et c'est rare que je remplisse le pulvé
d'ailleurs,je songe fortement à remplacer l'UX par un UF

avec la FT devant ?

oui pour équilibrer l'ensemble et pour la solution azotée
après se posera le problème des pneus à mettre dessus
en 11.2/48 avec le profis,ça plie fort avec 2.5 T dedans

oui ça risque ...
je suis en 300-95/ 52 ( ou 54 ... j'ai un doute) et là ça tient
tu restes toute l'année en roues étroites ?

non,je mets du 600 et 540 l'hiver mais pour les betteraves (et le reste),je repasse en roues étroites
le 300 par rapport à du 270,ça doit pas fort modifier l'empreinte au sol quoique mes 11.2 (270),ça passe fort près et les mêmes sur le pulvé,qui suit pas toujours bien, foutent fréquemment un rayon en l'air   
en fait j'ai du 11.2 à l'avant,à l'arrière et sur le pulvé

tu seras mieux en porté pour pas écraser un rang dans les dévers

Ricky Johnson 51 a écrit:Faudrait pouvoir aspirer à l'extérieur sans être obligé d'utilisé l'hydro-injecteur avec 150-200 l/min c'est largement assez pour remplir le pulvé  avec tous les sacs qu'il y a à mettre.

Perso comme j'ai 2 pompes je n'ai pas ce soucis.

Par contre j'ai la cuve de rinçage de droite qui pète au niveau de la soudure des 2 demi-coques, est ce que c'est arrivé à d'autres, mais je me demande si c'est pas de ma faute car je la remplie avec ma pompe extérieure et ça va peut-être trop vite, donc ça la gonflerai au remplissage.

Je confirme ,il faut remplir sans utiliser l'hydro injecteur ,normalement c'est faisable !!!,une histoire de plombier .

Pour le remplissage avec une pompe à fort débit ,j'ai doublé les évents sur les deux cuves du laser, pour éviter un éclatement ,le constructeur a équipé son pulvé pour le débit de sa pompe et 500 / 800 l /m en externe ça pousse .

Agrimarne a écrit:

Ricky Johnson 51 a écrit:Faudrait pouvoir aspirer à l'extérieur sans être obligé d'utilisé l'hydro-injecteur avec 150-200 l/min c'est largement assez pour remplir le pulvé  avec tous les sacs qu'il y a à mettre.

Perso comme j'ai 2 pompes je n'ai pas ce soucis.

Par contre j'ai la cuve de rinçage de droite qui pète au niveau de la soudure des 2 demi-coques, est ce que c'est arrivé à d'autres, mais je me demande si c'est pas de ma faute car je la remplie avec ma pompe extérieure et ça va peut-être trop vite, donc ça la gonflerai au remplissage.

Je confirme ,il faut remplir sans utiliser l'hydro injecteur ,normalement c'est faisable !!!,une histoire de plombier .

Pour le remplissage avec une pompe à fort débit ,j'ai doublé les évents sur les deux cuves du laser, pour éviter un éclatement ,le constructeur a équipé son pulvé pour le débit de sa pompe et 500 / 800 l /m en externe ça pousse .  

Sur l'UX, est-ce qu'en faisant tourner la PDF à bas régime et en n'utilisant qu'une seule pompe, on n'arrive pas à remplir assez doucement les cuves de rinçage ?

@Manu ,c'est uniquement si on utilise une pompe externe à fort débit ,plus de 500 l/minute

pat51 a écrit:

Ricky Johnson 51 a écrit:

pat51 a écrit:pour certains traitements comme les betteraves,ça va plus vite à incorporer l'eau (400l/mn) dans la cuve que les produits à moins d'incorporer l'eau en 2 fois
de toute façon,je mets l'eau et les sulfates la veille donc ...........je vais continuer comme ça   

Du coup, tu fais qu'une cuve par jour   

ça arrive assez souvent   

et c'est rare que je remplisse le pulvé
d'ailleurs,je songe fortement à remplacer l'UX par un UF

Du moment que tu ne passes pas à l'UMP ...  

Quand vous remplissez vous êtes a 540 t/min ou quoi pour débiter autant ?
Moi tout tranquille mais ça brasse moins   

Agrimarne a écrit:@Manu ,c'est uniquement si on utilise une pompe externe à fort débit ,plus de 500 l/minute

ok j'hésitais un peu sur la pompe dont parlait Ricky
et puis maintenant avec les doubles pompes des pulvé, tu dépasses les 500 l/mn   

tof a écrit:Quand vous remplissez vous êtes a 540 t/min ou quoi pour débiter autant ?
Moi tout tranquille mais ça brasse moins   

Au remplissage, je mets la pdf en 1000 t/mn, et le moteur au ralenti, mais après il faut penser à la remettre en 540   …. heureusement il y a une alarme de sur-régime sur l'Amazone.

pat51 a écrit:pour certains traitements comme les betteraves,ça va plus vite à incorporer l'eau (400l/mn) dans la cuve que les produits à moins d'incorporer l'eau en 2 fois
de toute façon,je mets l'eau et les sulfates la veille donc ...........je vais continuer comme ça   

Il faut que tu gardes suffisamment d'eau à aspirer le lendemain matin pour incorporer et rincer, donc peut-être ne mettre que la moitié la veille, c'est ce que je fais.

400 t/min en 540 éco

je ne me sers jamais de l aspiration, toujours peur de me faire baiser le temps de l incorporation des produits

pat51 a écrit:j'aspire à l'extérieur puis j'incorpore en me servant de l'eau présente dans la cuve
je peux pas incorporer pendant l'aspiration puisque c'est la même vanne (F) qui sert à l'incorpo ou au remplissage avec l'injecteur

Ôte moi un doute, quand tu parles d'hydro-injecteur, c'est bien quand la vanne située derrière l'incorpo est tournée vers la droite ?

Franki a écrit:

pat51 a écrit:j'aspire à l'extérieur puis j'incorpore en me servant de l'eau présente dans la cuve
je peux pas incorporer pendant l'aspiration puisque c'est la même vanne (F) qui sert à l'incorpo ou au remplissage avec l'injecteur

Ôte moi un doute, quand tu parles d'hydro-injecteur, c'est bien quand la vanne située derrière l'incorpo est tournée vers la droite ?

amazone appelle ça cumul des pompes   

Franki a écrit:

Ricky Johnson 51 a écrit:Tu as un clapet de décharge qui renvoie t'en cuve si la pression monte trop haut.

Sais-tu s'il est réglable ?

Bon, j'ai enfin eu une réponse, il y a bien un clapet de surpression, taré à 10 bars, mais non réglable.

fergie62 a écrit:

Franki a écrit:

pat51 a écrit:j'aspire à l'extérieur puis j'incorpore en me servant de l'eau présente dans la cuve
je peux pas incorporer pendant l'aspiration puisque c'est la même vanne (F) qui sert à l'incorpo ou au remplissage avec l'injecteur

Ôte moi un doute, quand tu parles d'hydro-injecteur, c'est bien quand la vanne située derrière l'incorpo est tournée vers la droite ?

amazone appelle ça cumul des pompes   

Quand il y a 2 pompes ? mais s'il n'y en a qu'une ?

Franki a écrit:

pat51 a écrit:j'aspire à l'extérieur puis j'incorpore en me servant de l'eau présente dans la cuve
je peux pas incorporer pendant l'aspiration puisque c'est la même vanne (F) qui sert à l'incorpo ou au remplissage avec l'injecteur

Ôte moi un doute, quand tu parles d'hydro-injecteur, c'est bien quand la vanne située derrière l'incorpo est tournée vers la droite ?

oui à droite,l'injecteur pour augmenter le débit d'aspiration
et à gauche,l'incorpo

Franki a écrit:

fergie62 a écrit:

Franki a écrit:

pat51 a écrit:j'aspire à l'extérieur puis j'incorpore en me servant de l'eau présente dans la cuve
je peux pas incorporer pendant l'aspiration puisque c'est la même vanne (F) qui sert à l'incorpo ou au remplissage avec l'injecteur

Ôte moi un doute, quand tu parles d'hydro-injecteur, c'est bien quand la vanne située derrière l'incorpo est tournée vers la droite ?

amazone appelle ça cumul des pompes   

Quand il y a 2 pompes ? mais s'il n'y en a qu'une ?

j'en ai qu'une sur le mien mais j'aspire 400 l/min à 400 tours/min avec ce dispositif

sur les modèles à 2 pompes,ça monte à 700 l/min

pat51 a écrit:

Franki a écrit:

pat51 a écrit:j'aspire à l'extérieur puis j'incorpore en me servant de l'eau présente dans la cuve
je peux pas incorporer pendant l'aspiration puisque c'est la même vanne (F) qui sert à l'incorpo ou au remplissage avec l'injecteur

Ôte moi un doute, quand tu parles d'hydro-injecteur, c'est bien quand la vanne située derrière l'incorpo est tournée vers la droite ?

oui à droite,l'injecteur pour augmenter le débit d'aspiration
et à gauche,l'incorpo

Oui, c'est bien ce qu'il me semblait, perso je ne me sers jamais de l'hydro-injecteur pour l'eau des traitements (seulement pour l'azote liquide), je passe tout avec la vanne en position incorpo (à gauche), et je trouve que ça va bien assez vite, même des fois trop vite quand il y a beaucoup de produits pour une faible surface à faire.

Je n'aspire pas beaucoup (j'ai une pompe externe) mais le peu de fois où je l'utilise, je n'ai pas vu une grande différence (chrono en main) de vitesse d'aspiration avec la vanne positionner à droite.   
Pour ceux qui ont des pulvés plus ancien, avez vous déja changer les membranes de pompe?
, c'est pour avoir une idée de la fréquence.

Idem bruno, , même en mettant la vanne à droite à l'azote,  je n'ai pas remarqué une grande différence.  Mais bon je suis pas non plus à 5 minutes

Franki a écrit:

pat51 a écrit:

Franki a écrit:

pat51 a écrit:j'aspire à l'extérieur puis j'incorpore en me servant de l'eau présente dans la cuve
je peux pas incorporer pendant l'aspiration puisque c'est la même vanne (F) qui sert à l'incorpo ou au remplissage avec l'injecteur

Ôte moi un doute, quand tu parles d'hydro-injecteur, c'est bien quand la vanne située derrière l'incorpo est tournée vers la droite ?

oui à droite,l'injecteur pour augmenter le débit d'aspiration
et à gauche,l'incorpo

Oui, c'est bien ce qu'il me semblait, perso je ne me sers jamais de l'hydro-injecteur pour l'eau des traitements (seulement pour l'azote liquide), je passe tout avec la vanne en position incorpo (à gauche), et je trouve que ça va bien assez vite, même des fois trop vite quand il y a beaucoup de produits pour une faible surface à faire.

J'aime mieux cette version ,donc il est possible de faire le plein en externe en incorporant les produits ,pour ce qui est de l'hydro injecteur ,il ne faut pas rêver sur l’augmentation du débit (la mousse oui ) le principe utilise de l'eau pompé pour augmenter le débit (un truc shadok ), OK pour 10 à 20 % d'augmentation de débit si utilisation de la pompe au maxi du régime ,mais pas plus .

Comme toi Franki ,je trouve qu' un débit de pulvé pour 50/70 l /ha ,de l'ordre de 150 à 200 l minute au remplissage est suffisant pour avoir le temps d'incorporer et de rincer les bidons soit autour de 200 trm sur le Tecno avec une PM 350.

@Elgo/Bruno
Pour la question des membranes à remplacer ,un constat dans la plaine (toutes marques ) de 1 an ( 1500/2000 ha)  à 15 ans ,voir plus (45000 ha) ...avant rupture ,donc il y a bien une histoire d'utilisation voir de la maltraitance chez certains ...!  
Lorsque l'on regarde la conception d'une PM ,on hésite à la faire tourner à 540 trm ,et rinçage eau tous les jours .....juste un conseil  

en vitesse de rotation PDF on peut descendre à combien ?
- pour remplir le pulvé et incorporer les bidons
- pour pulvériser

Manu18 a écrit:en vitesse de rotation PDF on peut descendre à combien ?
- pour remplir le pulvé et incorporer les bidons
- pour pulvériser

tout dépend de la PM
à 50 l/ha à 15 km/h avec une 280 en 28 mètres je descend à 350 tr et il y a encore de la marge

@Manu18
En pulvérisation ,tu descends le régime jusqu’au décrochement de la dose ha souhaitée ,il faut patienter un peu le temps que sa se stabilise ,et ensuite mettre 20 à 30 % de régime en plus pour l'agitation et la régulation .rien que se détail et tu double la vie de ta pompe .
Perso ,pour certains traitements elle tourne à 250 trm et 540 trm uniquement à l'azote liquide en grosses doses

Pour les membranes d'une PM, au niveau de la durée de vie, c'est surtout en aspirant à l'extérieur que ça peut leurs réduire.

Le soucis est si ta capacité d'aspiration de pompe est supérieur au débit capable de passer par le tuyau, la pompe a tendance de tirer au vide (pression de dépression trop importante) et en faite c'est les membranes qui encaissent la différence en se déformant d'où un arrachement de la membrane autour de la rondelle de maintenu sur le piston.
J'ai une vessie où je pompe avec un tuyau 2" et je limite mon régime de pompe vers les 450 tr, et ça va pas - vite qu'à 540.
En fait quand la pompe commence à cogner c'est que la pompe se remplit plus bien et ire au vide, donc il faut se mettre au régime juste en dessous.

En remplissant avec un 3" pas de soucis on peut tourner à 580 tr et être à + de 500 l/min avec un montage à 2 pompes sans que les pompes cognent.

Pour le régime en pulvé je regarde mon débit instantanée et comme je sais qu'à 540 je suis à maxi à 200 l/min, je suis souvent en instantané autour des 110-120 l/min soit 60 % de la capacité donc 325 tr+ une marge de 20-30% comme dit Agrimarne soit 400 tr.

pat51 a écrit:non,je mets du 600 et 540 l'hiver mais pour les betteraves (et le reste),je repasse en roues étroites
le 300 par rapport à du 270,ça doit pas fort modifier l'empreinte au sol quoique mes 11.2 (270),ça passe fort près et les mêmes sur le pulvé,qui suit pas toujours bien, foutent fréquemment un rayon en l'air   
en fait j'ai du 11.2 à l'avant,à l'arrière et sur le pulvé

j ai un Uf
J étais en 230 a l avant et 270 95 54 a l arrière
j ai toujours fais des ornières surtout en 1 er passage maïs
l année dernière j ai changé mes 270 pour des agribib 380 90 46
je ferme 3 rayons désormais
je regrette pas ça passe bien mieux

j'incorpore à 400 tr et je pulvérise à 460
sur le 312,je n'ai pas le tms ,j'ai un tempomat qui ne s'active qu'à partir de 1300 tr,je mets 1320 tr en 540 éco et je suis à 460

et si tu mets en 540 normal à 1450tr tu dois descendre autour des 350 tr pdf non ?   

oui sans doute
mais il faut que je modifie le réglage de régime mini dans l'amatron
je peux toujours essayer
j'avais mis ce régime selon les conseils du mécano

pat51 a écrit:oui sans doute
mais il faut que je modifie le réglage de régime mini dans l'amatron
je peux toujours essayer
j'avais mis ce régime selon les conseils du mécano

Pat51 tu te tortures   

on ne se moque pas    

    

pat51 a écrit:j'incorpore à 400 tr et je pulvérise à 460
sur le 312,je n'ai pas le tms ,j'ai un tempomat qui ne s'active qu'à partir de 1300 tr,je mets 1320 tr en 540 éco et je suis à 460

jack77 a écrit:et si tu mets en 540 normal à 1450tr tu dois descendre autour des 350 tr pdf non ?   

J'incorpore en pdf 1000 t moteur au ralenti à 900 t (je ne sais pas combien ça fait à la pompe), et je pulvérise en 540 t normal moteur entre 1300 et 1400 ce qui fait 300 à 330 t à la pompe (80 l/ha à 11 km/h).

Ricky Johnson 51 a écrit:Pour les membranes d'une PM, au niveau de la durée de vie, c'est surtout en aspirant à l'extérieur que ça peut leurs réduire.

Le soucis est si ta capacité d'aspiration de pompe est supérieur au débit capable de passer par le tuyau, la pompe a tendance de tirer au vide (pression de dépression trop importante) et en faite c'est les membranes qui encaissent la différence en se déformant d'où un arrachement de la membrane autour de la rondelle de maintenu sur le piston.
J'ai une vessie où je pompe avec un tuyau 2" et je limite mon régime de pompe vers les 450 tr, et ça va pas - vite qu'à 540.
En fait quand la pompe commence à cogner c'est que la pompe se remplit plus bien et ire au vide, donc il faut se mettre au régime juste en dessous.

En remplissant avec un 3" pas de soucis on peut tourner à 580 tr et être à + de 500 l/min avec un montage à 2 pompes sans que les pompes cognent.

Oui, certainement, peut-être aussi qu'entre le gars qui pulvérise avec en permanence la pompe qui tourne à 540 t et un autre avec la pdf seulement à 300 t, les membranes ne vont pas durer aussi longtemps dans les 2 cas.

@ Franki,tu as quel couleur de buse pour être à 11 km/h à 80 l ?

XR8002 80 l à 10.5km/h et 65 l à 12.5 KM/h pour1.8 bars

Bruno41 a écrit:@ Franki,tu as quel couleur de buse pour être à 11 km/h à 80 l ?

ADI vertes, à 5 bars.

Merci Pat51 et Franki, je suis autour de 140 l et passerai bien autour de 100l avec une vitesse de 11 km h.

Bruno41 a écrit:Merci Pat51 et Franki, je suis autour de 140 l et passerai bien autour de 100l avec une vitesse de 11 km h.

N'hésite pas à racheter un jeu de buses si besoin, c'est pas ce que ça coûte pour faire du travail de qualité.

Franki a écrit:

Franki a écrit:

Ricky Johnson 51 a écrit:Tu as un clapet de décharge qui renvoie t'en cuve si la pression monte trop haut.

Sais-tu s'il est réglable ?

Bon, j'ai enfin eu une réponse, il y a bien un clapet de surpression, taré à 10 bars, mais non réglable.

Excuses moi je ne t'ai répondu, j'étais pas mal occupé à ce moment là, mais je n'avais pas la réponse, merci pour la tienne.  

Franki a écrit:

Franki a écrit:

Ricky Johnson 51 a écrit:Tu as un clapet de décharge qui renvoie t'en cuve si la pression monte trop haut.

Sais-tu s'il est réglable ?

Bon, j'ai enfin eu une réponse, il y a bien un clapet de surpression, taré à 10 bars, mais non réglable.

Excuses moi je ne t'ai répondu, j'étais pas mal occupé à ce moment là, mais je n'avais pas la réponse, merci pour la tienne.