Choix d'un pulvérisateur (Berthoud ? Amazone ? ... ou delvano ???)

Je suis à l'achat d'un pulvérisateur pour 2014.
Je fait 4000 ha par an, les trois quart en pommes de terre ...
J'ai regardé en fonction de mes concessionnaires et je penche en premier lieu sur un berthoud tenor 7000 l 39 m mais:
- Il deconseil 39m a cause du repliage en 3 bras qui procue du fouettement ! (donc obligé 33! )
- Un voisin m'a dit que le nouvel ordi bus can n'etait pas pratique du tout !

Sinon pour les autres marques :
- Amazone et sa rampe accordéon en patate ???
- Delvano, le délai me fait chi....

(Je viens d'un blanchard oceanis 5600 33m, super déçu, surtout de la direction !!!!)

Faites moi part de votre experience pour les tenors amazone ou delvano !!! merci d'avance

J'ai un ténor 3500 litres 33 m en circulation continue pneumatique. Ça marche bien. Le défaut que j'y trouve c'est la fragilité du pneumatique , il y a toujours un fil qui pete ou une membrane

Amazone super stabilité de rampes.

Qu'as-tu prit?

Je suis dans la même reflexion pour fin 2014. Je fais 300 ha de céréales (pas de BS ni de PDT). Je vais changer mon tecnoma tecnis 3100 équipé en 27 m rampes acier de 2008 (donc si des interessés se signalés en mp) et je m'oriente vers un pulvé soit en 27 ou 33 m plutôt rampe alu avec coupure gps, gestion automatique des rampes, pas de GV et surement essieu ou flèche directrice. J'ai regardé amazone (ux 4200 super), berthm..(tracker ou maxxor), evrard (météor 4200), hardi (commander) et beyne (plutôt un python). pour l'instant mon cœur penche pour beyne et hardi. Que pensez vous de ces différentes maques

et pourquoi ne repars tu pas sur un tecnoma?

très déçu du tecnoma!!! changement de compresseur pour la suspension, jauge de remplissage qui se bloque, si on remplit les 3100 l ça deborde par l'incorporateur!! et je veux des rampes intégrées au chassis!!!

On a plusieurs clients en pulve kverneland ixtracket ils sont tres content en 33m. Ils viennent tous d'un ancien vicon

en vicon il faut partir sur la gamme A ou B??

j'hésite entre beyne et amazone, bonne compacité des rampes, pulvé pas trop long, bon suivi et réactivité chez beyne, bons échos sur les récents pulvé dans les 2 marques, poids mort plus faible pour l'amazone

poids mort?? tu parles de volume mort???

poids de la machine à vide, j'aime pas trainer de la ferraille pour rien   

oui mais t'en a besoin quand même de la ferraille pour tenir tous tes éléments

Sur un pulvé, la légèreté je n'y croit pas trop, il faut un minimum de ferraille pour garantir l'intégrité de l'ensemble de l'engin et surtout c'est ce qui fait la solidité de la machine. 
D'autant que contrairement à une remorque, où il y a pas mal de point d'optimisation, sur un pulvé c'est plus compliqué.

Florent70 a écrit:oui mais t'en a besoin quand même de la ferraille pour tenir tous tes éléments

la ferraille amazone a l'air suffisante

Florent70 a écrit:en vicon il faut partir sur la gamme A ou B??

On a vendu dernierement le Ixtrack C30 quand tu regarde le tableau pour les rampes tu vois que tu es vite limite sur la serie A et un peu moins sur la serie B ou tu peux deja avoir plus d'option au niveau de l'essieux

je viens d'avoir un devis evrard 4200 en 36 m     ça fait mal

c'est le jeu ma pove Lucette de nos jours avec la ferraille

ça fait combien?? équipé comment ..??

si ca interrese quelqu'un j'ai mon evrard 5400l full option a vendre a partir de juin!

Ari en b3? Toutes options? Si oui la réponse c'est 100k€

farmer6060 a écrit:Ari en b3? Toutes options? Si oui la réponse c'est 100k€

pour le neuf en 4200 ou le mien en occas

Le neuf

farmer6060 a écrit:Ari en b3? Toutes options? Si oui la réponse c'est 100k€

oui, B3 et presque toutes les options ( sauf auto-height  radars, opti-spray et coupures GPS)

ouep, bin il est pas dans la cour celui là!! 

et Tecnoma, c'est bien ??

connais pas du tout.

Auto heigth ça ne marche pas...

oui, le commercial nous l'a déconseillé

Tous le reste est top, surtout la coupure GPS

Matthieu5162 combien ton evrard ?? des photos?? en mp peut être??

Florent70 a écrit:très déçu du tecnoma!!! changement de compresseur pour la suspension, jauge de remplissage qui se bloque, si on remplit les 3100 l ça deborde par l'incorporateur!! et je veux des rampes intégrées au chassis!!!

OK pour le compresseur ,il faut l'air avec le tracteur ,ou une courroie sur un compresseur à la place du moteur d’essuies glaces de ce dernier .
La jauge qui se bloque pas sympa !!,et qui fait un retour par l'incorpo ,car tous passe dans le filtre du trou d'homme ,si je ne me trompe ? il y a tellement de versions,!!! ce qui évite de boucher les filtres de la pompe en aspirant trop rapidement des poudres ,ce système n'existe plus chez Tecno est c'est bien dommage ,dans le cas de ton pulvé un clapet anti retour basique fait l'affaire ,et réparer cette jauge mécanique doit être simple   .

Pour les jauges qui sont électroniques sur de nombreux pulvé ,ce n'est pas génial quelques soit la marque ,il faut un débitmètre "volumètre"  pour le remplissage ,c'est plus sérieux ,car la mousse ,50 kg d'Epso,ou les remous donnent trop d'imprécisions et à 50/80 l ha ,il y de trop grosses erreurs ,un tube transparent avec une petite boule rouge est bien plus efficace .

Pour en revenir à l'air ,je découvre depuis quelques mois (Tecno Laser 3200l 36 m acier ) l'ouverture pneumatique des jets ,+ assistance GPS ,ce n'est que du bonheur ,ouverture franche ,pulvérisation possible à moins de 400 g avec géométrie négative des rampes pour limiter la dérive le long des voisins ,avant sur mon ancien pulvé 700 g sans géométrie ,avec les anti gouttes à membranes ressorts ,et certains pulvés sont a plus de 1 bar ce n'est pas la joie .. surtout Glyphos ou hormones le long des colzas .

La jauge électronique de mon amazone j'en suis enchanté !!

Je rempli mon pulvé a peu près a ce que je veux, quand j'arrive au champ, je déplie sur du plat, je laisse la bouillie "se calmer" je relève le litrage puis divise par la surface a faire, jamais eu d'erreurs jusque la !

Premio a écrit:La jauge électronique de mon amazone j'en suis enchanté !!

Je rempli mon pulvé a peu près a ce que je veux, quand j'arrive au champ, je déplie sur du plat, je laisse la bouillie "se calmer" je relève le litrage puis divise par la surface a faire, jamais eu d'erreurs jusque la !

OK ,tu confirmes ,la jauge est fiable ,mais trop d'impondérables ,surtout avec un changement de densité Epso , poudres ,azote .....pas digne d'un pulvé quelque soit la marque   .

quand je dis a peu près, c'est a dire si il me faut 1500 l ce sera peut etre 1450 ou 1550 l, ramené a l'hectare que je traite a 48 ou 52 ca ne me perturbe pas trop !!

La ou je veux en venir en disant que la jauge est fiable, c'est que lorsque je lis le chiffre indiqué sur l'amatron, que je le divise par la surface a traiter, je tombe toujours juste. Si la jauge ne serait pas précise, je ne tomberait pas juste !

Pour l'histoire de densité de bouillie avec epso ou autres, sur amazone on s'enfou avec les 2 débimètres, on est forcément bon !

@Premio
Si tu rentres un volume mauvais à cause de la densité ,le débitmètre est incapable de le gérer le seul remède entrer les litres au débitmètre idem pour la régulation ,j'insiste Premio ,ce n'est pas une histoire de marque de pulvé ,mais d'options .

Mais admet qu'une jauge à 100 l d'erreur sur 1500 ,probleme de toutes les jauges électroniques ,ce n'est pas la top alors que sur un malheureux tube transparent avec une bille on est plus fiable et sans emmerdes ,si lorsque l'électronique ne gère pas cette info pour d'autres fonctions !!  

le tecnoma tecnis que j'ai a vraiment de grosses lacunes et aujourd'hui avec la circulation sur nos routes et les put.. d'arbres ou haies le long de la route je voudrais un pulvé dont les rampes sont intégrées au chassis du pulvé!! pu de ramp qui montent à 5 m de haut!!!

Agrimarne a écrit:@Premio
Si tu rentres un volume mauvais à cause de la densité ,le débitmètre est incapable de le gérer le seul remède entrer les litres au débitmètre idem pour la régulation ,j'insiste Premio ,ce n'est pas une histoire de marque de pulvé ,mais d'options .

Mais admet qu'une jauge à 100 l d'erreur sur 1500 ,probleme de toutes les jauges électroniques ,ce n'est pas la top alors que sur un malheureux tube transparent avec une bille on est plus fiable et sans emmerdes ,si lorsque l'électronique ne gère pas cette info pour d'autres fonctions !!    

Oui je comprends bien ce que tu veux dire. Mais alors pourquoi lorsque je rentres un litrage/ha après avoir relevé la donnée de la jauge je tombes bien a tout les coups ? que ce soit une bouillie chargée ou pas ou N 39 ...  

Premio a écrit:

Agrimarne a écrit:@Premio
Si tu rentres un volume mauvais à cause de la densité ,le débitmètre est incapable de le gérer le seul remède entrer les litres au débitmètre idem pour la régulation ,j'insiste Premio ,ce n'est pas une histoire de marque de pulvé ,mais d'options .

Mais admet qu'une jauge à 100 l d'erreur sur 1500 ,probleme de toutes les jauges électroniques ,ce n'est pas la top alors que sur un malheureux tube transparent avec une bille on est plus fiable et sans emmerdes ,si lorsque l'électronique ne gère pas cette info pour d'autres fonctions !!    

Oui je comprends bien ce que tu veux dire. Mais alors pourquoi lorsque je rentres un litrage/ha après avoir relevé la donnée de la jauge je tombes bien a tout les coups ? que ce soit une bouillie chargée ou pas ou N 39 ...  

Parce que tu t’appelles Premio et que le pif chez toi ça marche  

Agrimarne a écrit:

Premio a écrit:

Agrimarne a écrit:@Premio
Si tu rentres un volume mauvais à cause de la densité ,le débitmètre est incapable de le gérer le seul remède entrer les litres au débitmètre idem pour la régulation ,j'insiste Premio ,ce n'est pas une histoire de marque de pulvé ,mais d'options .

Mais admet qu'une jauge à 100 l d'erreur sur 1500 ,probleme de toutes les jauges électroniques ,ce n'est pas la top alors que sur un malheureux tube transparent avec une bille on est plus fiable et sans emmerdes ,si lorsque l'électronique ne gère pas cette info pour d'autres fonctions !!    

Oui je comprends bien ce que tu veux dire. Mais alors pourquoi lorsque je rentres un litrage/ha après avoir relevé la donnée de la jauge je tombes bien a tout les coups ? que ce soit une bouillie chargée ou pas ou N 39 ...  

Parce que tu t’appelles Premio et que le pif chez toi ça marche  

ca n'est pas du pif c'est une lecture de jauge électronique divisée par une surface a traiter. Je ne vois pas ce que tu reproches a cette technique   

"Premio a écrit:La jauge électronique de mon amazone j'en suis enchanté !!

Je rempli mon pulvé a peu près a ce que je veux, quand j'arrive au champ, je déplie sur du plat, je laisse la bouillie "se calmer" je relève le litrage puis divise par la surface a faire, jamais eu d'erreurs jusque la !"

Si tu es heureux avec ce ça ,ben... ne change pas de technique mais vu le prix de ce gadget (le pulvé ) je trouve cela léger ,j'ai la même sur le Tecno ............,c'est de la merde +/- 7%!!!!  

Agrimarne a écrit:

Premio a écrit:

Agrimarne a écrit:@Premio
Si tu rentres un volume mauvais à cause de la densité ,le débitmètre est incapable de le gérer le seul remède entrer les litres au débitmètre idem pour la régulation ,j'insiste Premio ,ce n'est pas une histoire de marque de pulvé ,mais d'options .

Mais admet qu'une jauge à 100 l d'erreur sur 1500 ,probleme de toutes les jauges électroniques ,ce n'est pas la top alors que sur un malheureux tube transparent avec une bille on est plus fiable et sans emmerdes ,si lorsque l'électronique ne gère pas cette info pour d'autres fonctions !!    

Oui je comprends bien ce que tu veux dire. Mais alors pourquoi lorsque je rentres un litrage/ha après avoir relevé la donnée de la jauge je tombes bien a tout les coups ? que ce soit une bouillie chargée ou pas ou N 39 ...  

Parce que tu t’appelles Premio et que le pif chez toi ça marche  

Je signale que la jauge électronique chez Amazone est à FLOTTEUR, donc non sensible à la densité du liquide, contrairement à d'autres marques qui utilisent un capteur de pression en fond de cuve et qui nécessite une conversion poids / volume, d'où le quiproquo sur deux choses différentes sur lesquelles vous n'êtes pas d'accord.

Je viens de parcourir rapidement le sujet, et je suis assez d'accord avec Agrimarne. 

Ce qui hallucine c'est le fait de payer des pulvé à un prix d'or et derrière ne pas avoir de précision sur l'électronique, ici les jauges. 
Ok, un pulvé doit être solide côté structure mais un des points les plus important sur les pulvé moderne c'est quand même la partie électronique et si on ne peut pas se fier à cette dernière... 
Je considère qu'au delà de +/- 5% d'erreur, ce n'est pas acceptable !!!

J'ajoute qu'une jauge électronique, ça doit s'étalonner de temps en temps pour être un minimum précis.
Sur le Blanchard (capteur de pression en fond de cuve), on n'a jamais réussi à avoir quelque chose de correct niveau précision, avec l'Amazone ça va beaucoup mieux.

Agrimarne a écrit:"Premio a écrit:La jauge électronique de mon amazone  j'en suis enchanté !!

Je rempli mon pulvé a peu près a ce que je veux, quand j'arrive au champ, je déplie sur du plat, je laisse la bouillie "se calmer" je relève le litrage puis divise par la surface a faire, jamais eu d'erreurs jusque la !"

Si tu es heureux avec ce ça ,ben... ne change pas de technique mais vu le prix de ce gadget (le pulvé ) je trouve cela léger ,j'ai la même sur le Tecno ............,c'est de la merde +/- 7%!!!!   

oui je suis heureux car je n'ai jamais d'erreur et c'est hyper simple c'est ce qui compte, non ?

Franki a écrit:

Agrimarne a écrit:

Premio a écrit:

Agrimarne a écrit:@Premio
Si tu rentres un volume mauvais à cause de la densité ,le débitmètre est incapable de le gérer le seul remède entrer les litres au débitmètre idem pour la régulation ,j'insiste Premio ,ce n'est pas une histoire de marque de pulvé ,mais d'options .

Mais admet qu'une jauge à 100 l d'erreur sur 1500 ,probleme de toutes les jauges électroniques ,ce n'est pas la top alors que sur un malheureux tube transparent avec une bille on est plus fiable et sans emmerdes ,si lorsque l'électronique ne gère pas cette info pour d'autres fonctions !!    

Oui je comprends bien ce que tu veux dire. Mais alors pourquoi lorsque je rentres un litrage/ha après avoir relevé la donnée de la jauge je tombes bien a tout les coups ? que ce soit une bouillie chargée ou pas ou N 39 ...  

Parce que tu t’appelles Premio et que le pif chez toi ça marche  

Je signale que la jauge électronique chez Amazone est à FLOTTEUR, donc non sensible à la densité du liquide, contrairement à d'autres marques qui utilisent un capteur de pression en fond de cuve et qui nécessite une conversion poids / volume, d'où le quiproquo sur deux choses différentes sur lesquelles vous n'êtes pas d'accord.

En effet nous ne devons pas parler tout a fait de la meme chose, d'où le quiproquo !

Franki a écrit:J'ajoute qu'une jauge électronique, ça doit s'étalonner de temps en temps pour être un minimum précis.
Sur le Blanchard (capteur de pression en fond de cuve), on n'a jamais réussi à avoir quelque chose de correct niveau précision, avec l'Amazone ça va beaucoup mieux.

En conclusion, achetez un amazone   

Manu18 a écrit:

Florent70 a écrit:oui mais t'en a besoin quand même de la ferraille pour tenir tous tes éléments

la ferraille amazone a l'air suffisante

L'Amazone est loin d'être le plus léger des différentes marques, et quant on regarde la taille de la flèche, des essieux, et de tout le reste, il donne un aspect de solidité assez rassurante

oui surement mais pas un concess en vend ici!!

Franki a écrit:

Manu18 a écrit:

Florent70 a écrit:oui mais t'en a besoin quand même de la ferraille pour tenir tous tes éléments

la ferraille amazone a l'air suffisante

L'Amazone est loin d'être le plus léger des différentes marques, et quant on regarde la taille de la flèche, des essieux, et de tout le reste, il donne un aspect de solidité assez rassurante

il n'est pas non plus dans les plus lourds !

Premio a écrit:
En conclusion, achetez un amazone   

Pas forcément, je pense que le Tecnoma est pas mal aussi, mais après avoir eu un Berthoud et un Blanchard, je trouve l'Amazone nettement mieux.

ben j'espère qu'il l'ont améliorer le tecnis chez tecnoma

C'est un flotteur pour moi aussi avec gestion Muller ,et un flotteur est sensible à la densité, les remous ,la mousse ,l'ordi fait une moyenne de tous ces mouvements parasites.
Pour le constater ,il suffit de laisser la cuve une nuit sans bouger pour trouver un chiffre très différent au matin.
De plus avec les années la cuve se déforme il faudrait reprogrammer ce flotteur de temps en temps .