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    Message par tf76 Mer 07 Aoû 2013, 21:25

    Rappel du premier message :

    Je pense pas que le post est ouvert alors comme j'ai fait mon couvert il y a quelques semaines le voici en photo.

    Sorgho, variété a biomasse : Sugargraze mélangé a du tournesol et du colza qui c'est fait mangé par les limaces, .....

    Semé le 15 juillet au distributeur engrais suivie d'un passage de DDI et de 20 mm par le pivot d’irrigation.

    couvert 2013 - Page 9 Img-2012

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    Message par Mickaël-Kaël55 Mer 09 Oct 2013, 22:38

    ADBLUE a écrit:semé le 22/07
    C'est fou comme les 10 ou 15 jours de précocité de semis gagner font la différence
    Moi au 22/07 j'avais pas encore fais mes OH :réfléchi 
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    Message par Invité Mer 09 Oct 2013, 22:41

    @ escrito, betterave je pense

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    Message par escrito17 Mer 09 Oct 2013, 22:48

    le butté a écrit:@ escrito, betterave je pense

    aahhhh!....ici,on a quelques producteurs de betteraves rouges crapaudine pour la cuisson au four mise à part ça c'est une culture méconnue chez nous...
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    couvert 2013 - Page 9 Empty Re: couvert 2013

    Message par Invité Mer 09 Oct 2013, 22:49

    ADBLUE a écrit: />couvert 2013 - Page 9 %3Ca%20href=couvert 2013 - Page 9 2013-110" />

    les 9 mm de pluie d'hier ont fait du bien encore un mois et demi de pousse
    destruction fin novembre
    Si tu connais un apiculteur, il serait ravi de mettre des ruches là-dessus. Pour un éleveur d'abeilles, c'est un trésor que tu as là : victoire 

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    couvert 2013 - Page 9 Empty Re: couvert 2013

    Message par ADBLUE Mer 09 Oct 2013, 22:49

    Mickaël-Kaël55 a écrit:
    ADBLUE a écrit:semé le 22/07
    C'est fou comme les 10 ou 15 jours de précocité de semis gagner font la différence
    Moi au 22/07 j'avais pas encore fais mes OH :réfléchi 
    c'est comme ceux qui sèment de la luzerne derrière OH et OP y a pas photo
    sachant que l'on récolte les OH d'habitude fin juin début juillet j'essaierai de faire mieux l'année prochaine
    je vais arrêter de faire derrière OP on les réussit une année sur 5

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    Message par escrito17 Mer 09 Oct 2013, 22:51

    @tof
    c'est une moutarde d'éthiopie...: rr 
    escrito17
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    Message par Baj Mer 09 Oct 2013, 22:52

    philaubers a écrit:première année de mélange pour moi!Embarassed 
    il y a trop d'avoine...sinon,pour le secteur,ça me parait pas vilain.: victoire
    couvert 2013 - Page 9 09102010
    ce sont des pois avec l'avoine ??
    Baj
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    Message par tof Mer 09 Oct 2013, 22:54

    escrito17 a écrit:@tof
    c'est une moutarde d'éthiopie...: rr 
    Oui : rr 
    J'attends encore une paire de jours pour la broyer :réfléchi 

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    Message par philaubers Mer 09 Oct 2013, 22:54

    Baj a écrit:
    philaubers a écrit:première année de mélange pour moi!Embarassed 
    il y a trop d'avoine...sinon,pour le secteur,ça me parait pas vilain.: victoire
    couvert 2013 - Page 9 09102010
    ce sont des pois avec l'avoine ??
    oui,des pois et un peu de vesce.
    philaubers
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    Message par ADBLUE Mer 09 Oct 2013, 22:56

    alaindesalpes a écrit:
    ADBLUE a écrit: />couvert 2013 - Page 9 %3Ca%20href=couvert 2013 - Page 9 2013-110" />

    les 9 mm de pluie d'hier ont fait du bien encore un mois et demi de pousse
    destruction fin novembre
    Si tu connais un apiculteur, il serait ravi de mettre des ruches là-dessus. Pour un éleveur d'abeilles, c'est un trésor que tu as là  : victoire 
    j'ai semé le blé cet après midi dans la parcelle d'à coté je suis descendu pour voir les abeilles les papillons et quelle fut ma surprise qd 4 chevreuils sont sortis du couvert
    je connais un apiculteur et je lui ai fait une jachère mellifère en plus à coté des éoliennes je trouve ça sympa pour les curieux qui viennent voir les machines et qui repartent avec un bouquet de fleurs

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    Message par tf76 Sam 12 Oct 2013, 20:26

    Après de longue réflexion, j'ai mis 3 l/ha de glyphos (j’espère que le colza va crevée) et cassé le couvert avec le DDI, essai de la herse Dutzi, ...

    J'ai remis des fèveroles et une partie avec des pois. La herse couvert pas bien les fèveroles, ...

    il faudra que le semoir ce débrouille bien au printemps, ... aide 

    couvert 2013 - Page 9 Img-2012

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    Message par Franki Dim 13 Oct 2013, 15:12

    Mon couvert, semis fin août, mélange phacelie + avoine + moutarde, sans azote (l'orge à fait 10 qx de plus que sur le plan de fumure), mais avec limaces :

    couvert 2013 - Page 9 Dsc00312

    Dans la rive du colza contigu, séparé par un chemin de ce champ, je suis passé 3 fois avec du carakol, dont 2 fois à la main à forte dose, pour arriver à les arrêter.

    Vous mettez de l'anti-limaces sur les couverts ?
    Franki
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    Message par Invité Dim 13 Oct 2013, 17:49

    s'il faut commencer à mettre de l'anti-limaces sur des couverts, on finira pas tuer toute la vie du sol en tentant de lui apporter des conditions favorables ...

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    Message par benj1012 Dim 13 Oct 2013, 17:52

    suite a un couvert raté de sarrasin: 120:  sous la coupe de la moiss bat .
    je voulait semé un autre couvert avant mon tournesol !!!

    je dispose de pois fourrager , du radis f, du colza
    que dois je faire , et quid du developpement ? : help 

    sinon ce sera travail TCS
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    Message par bidou02 Dim 13 Oct 2013, 18:29

    tf76 a écrit:Après de longue réflexion, j'ai mis 3 l/ha de glyphos (j’espère que le colza va crevée) et cassé le couvert avec le DDI, essai de la herse Dutzi, ...

    J'ai remis des fèveroles et une partie avec des pois. La herse couvert pas bien les fèveroles, ...

    il faudra que le semoir ce débrouille bien au printemps, ... aide 

    couvert 2013 - Page 9 Img-2012

    couvert 2013 - Page 9 Img-2013
    ca fait qqchose ou pas la herse Dutzi on voit pas bien :réfléchi
    Perso je pense que dans 15j je vais attaquer à casser mon 1er couvert semé (moutarde à fleur et Cie)
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    Message par elgo Dim 13 Oct 2013, 18:44

    Franki a écrit:

    Vous mettez de l'anti-limaces sur les couverts ?
    moi non, mais l'année prochaine si il y a encore la même pression je le ferais

    car on peut se demander l'intérêt de semer un couvert si c'est pour le voir se faire dévorer en quelques jours
    sur 40 ha, j'ai 15 voire 20 ha ou il ne reste que les féveroles voire que leur tige Twisted Evil
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    Message par Invité Dim 13 Oct 2013, 19:00

    benj1012 a écrit:suite a un couvert raté de sarrasin: 120:  sous la coupe de la moiss bat .
    je voulait semé un autre couvert avant mon tournesol !!!

    je dispose de pois fourrager , du radis f, du colza
    que dois je faire , et quid du developpement ? : help 

    sinon ce sera travail TCS
    même si tu sembles pouvoir compter sur la légendaire douceur angevine, je doute qu'un semis au 15 octobre puis apporter quelque chose ... surtout si tu veux mettre une légumineuse

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    Message par JJ Dim 13 Oct 2013, 20:04

    JJ a écrit:La météo a venir va booster la végétation.

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    Message par erwin Dim 13 Oct 2013, 20:23

    JJ a écrit:
    JJ a écrit:La météo a venir va booster la végétation.

    Spoiler:
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    couvert 2013 - Page 9 1303016265  bravo-applaudissemen 
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    Message par PatogaZ Dim 13 Oct 2013, 20:29

    on voit qu' il y en a qui ont retenu des choses !!!! : victoire : victoire : victoire 

    77 77 77 77 77 77 

    ça va remonter un paquet ne NK et un peu de P

    bravo JJ !!!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par bidou02 Dim 13 Oct 2013, 20:30

    +1 là y'a 150€ de PK de remobilisé, à minima
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    Message par PatogaZ Dim 13 Oct 2013, 20:31

    Franki a écrit:Mon couvert, semis fin août, mélange phacelie + avoine + moutarde, sans azote (l'orge à fait 10 qx de plus que sur le plan de fumure), mais avec limaces :

    couvert 2013 - Page 9 Dsc00312

    Dans la rive du colza contigu, séparé par un chemin de ce champ, je suis passé 3 fois avec du carakol, dont 2 fois à la main à forte dose, pour arriver à les arrêter.

    Vous mettez de l'anti-limaces sur les couverts ?
    il n' y a pas de rouleaux chez toi , franki ?????


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par PatogaZ Dim 13 Oct 2013, 20:31

    bidou02 a écrit:+1 là y'a 150€ de PK de remobilisé, à minima
    on est d' accord , je mets même la barre plus haut !!!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par bidou02 Dim 13 Oct 2013, 20:34

    j'ai pris en compte la baisse du PK de 20% : rr 
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    Message par JJ Dim 13 Oct 2013, 20:44

    PatogaZ a écrit:
    bidou02 a écrit:+1 là y'a 150€ de PK de remobilisé, à minima
    on est d' accord , je mets même la barre plus haut  !!!!
    Une analyse sera faite, enfin j'espere , mon technitien adore ça, avec 10 plantes differentes Very Happy  

    En plus comme il va surement lire ce post  moque moque moque
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    Message par bidou02 Dim 13 Oct 2013, 20:47

    allez, j'annonce 7T MS 160uN 210uK 25uP : victoire 
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    Message par PatogaZ Dim 13 Oct 2013, 20:52

    bidou02 a écrit:allez, j'annonce 7T MS 160uN 210uK 25uP : victoire 
    sauf vot'respect , chef technique , ça fait bien plus de 150 € !!!!: ha 77 


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    Message par DEMONFAUCON Dim 13 Oct 2013, 21:31

    [quote="PatogaZ"]on voit qu' il y en a qui ont retenu des choses  !!!!



    C étaient quoi les chose à retenir?


    On peut les retrouver ou?
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    Message par JJ Dim 13 Oct 2013, 21:53

    DEMONFAUCON a écrit:
    PatogaZ a écrit:on voit qu' il y en a qui ont retenu des choses  !!!!



    C étaient quoi les chose à retenir?


    On peut les retrouver ou?
    LES CHOSES A RETENIR:  eteindre la télé , faire une bise a sa femme et OUVRIR ACE.

    Ce site est une mine d'or pour qui vient bien prendre le temps de lire.  Faut aussi avoir une certaine ouverture d'esprit  : victoire 

    Pour reussir un couvert:

    semer tres tot un max de plantes differentes avec des densites adaptées et ne pas négliger la fumure.  Comme si tu implantais une future récolte quoi moque moque moque
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    Message par PatogaZ Dim 13 Oct 2013, 21:57

    il y a qq années on battait plus tôt et on arrivait à faire ça :

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    Message par Invité Dim 13 Oct 2013, 22:00

    tu l'as semé quand jj ton couvert ?

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    Message par JJ Dim 13 Oct 2013, 22:06

    grabouille a écrit:"]tu l'as semé quand jj ton couvert ?
    tu clic ici pour la date
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    Message par DEMONFAUCON Dim 13 Oct 2013, 22:15

    Je lis, je lis, je cherche

    L ouverture d' esprit j' y travail.

    Mes couverts cet année sont ratées.
    Samrag apres la recolte et semi delimbe d 15 monté sur vibro quelque jours après.
    6 ou 7 especes. mais....... appart des repouses de ble, rien !!!
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    Message par JJ Dim 13 Oct 2013, 22:20

    DEMONFAUCON a écrit:Je lis, je lis, je cherche

    L ouverture d' esprit j' y travail.

    Mes couverts cet année sont ratées.
    Samrag apres la recolte et semi delimbe d 15 monté sur vibro quelque jours après.
    6 ou 7 especes. mais....... appart des repouses de ble, rien !!!
    As tu un semoir , un vrai semoir

    Parce que semerais tu du ble avec un delimbe?Evil or Very Mad
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    Message par JJ Dim 13 Oct 2013, 22:23

    En couvert, j'apprecie les semences fermières produitent localement.

    Pour moi ce choix est un gage de réussite.

    Les plantes trop "exotiques" me decoivent souvent.

    Un exemple , du sorgho chez TF, des pois prot chez moi
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    Message par Seb 77 Dim 13 Oct 2013, 22:31

    Vu comme ton couvert a poussé le sorgho n'aurait peut-être pas été ridicule.

    J'en ai un sac pour essai, mais cette année vu la date ou j'aurais pu le semer j'ai préféré le laisser au chaud.

    Bravo jj en tout cas !
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    Message par DEMONFAUCON Dim 13 Oct 2013, 22:46

    oui bravo jj

    les autres années semais au combiné pas de probleme.

    Mais cet année pour economisé j ai voullu semer plus rapidement. le delimbe mets la quantité demandé apres avoir été etaloné.
    J' ai fait tomber les graines dans le rouleau.

    Mais j avais quelque(s) chose(s) de faux
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    Message par nicov Dim 13 Oct 2013, 22:52

    JJ a écrit:
    LES CHOSES A RETENIR:  eteindre la télé , faire une bise a sa femme et OUVRIR ACE.

    Ce site est une mine d'or pour qui vient bien prendre le temps de lire.  Faut aussi avoir une certaine ouverture d'esprit  : victoire 

    Pour reussir un couvert:

    semer tres tot un max de plantes differentes avec des densites adaptées et ne pas négliger la fumure.  Comme si tu implantais une future récolte quoi moque moque moque
    Si tu sèmes tôt, comment gères-tu la concurrence des repousses ?
    Je trouve qu'en semant plus tard avec au moins 2 déchaumages préalables, on permet ainsi de faire lever et détruire les repousses pour avoir un couvert qui a moins de concurrence.

    En semant plus tôt, le couvert est un peu plus développé mais aussi très concurrencé par les repousses, donc beaucoup moins homogène !

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    Message par DEMONFAUCON Dim 13 Oct 2013, 22:59

    mais tu perds de l humidite.
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    Message par nicov Dim 13 Oct 2013, 23:08

    Je suis bien conscient que je perds de l'humidité et surtout de la température en attendant et en semant après 2 déchaumages, mais si on ne fait pas ces 2 déchaumages, on a surtout un couvert de repousses qui étouffent le couvert semé, alors comment faire ??? :réfléchi 

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    Message par Kris91 Dim 13 Oct 2013, 23:10

    un antigraminée
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    Message par nicov Dim 13 Oct 2013, 23:11

    C'est autorisé en interculture ?

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    Message par Invité Dim 13 Oct 2013, 23:12

    nicov a écrit:Je suis bien conscient que je perds de l'humidité et surtout de la température en attendant et en semant après 2 déchaumages, mais si on ne fait pas ces 2 déchaumages, on a surtout un couvert de repousses qui étouffent le couvert semé, alors comment faire ??? :réfléchi 
    un seul déchaumage en gratouillant au cul de la batteuse et dès qu'on a le point vert des adventices et grains sortis de la machine, semis du couvert ...
    passé le 20 aout tout couvert élaboré devient aléatoire

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    Message par Kris91 Dim 13 Oct 2013, 23:16

    Pas sur, sinon faut choisir une culture intermédiaire avec un développement très rapide pour contrer la concurrence des repousses.
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    Message par apache67 Dim 13 Oct 2013, 23:19

    Mais le risque en prenant des espèces qui se développent rapidement, c'est qu'elles montent tout aussi rapidement en graine (type moutarde). Peut être pas judicieux en semis "précoce" :réfléchi

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    Message par JJ Dim 13 Oct 2013, 23:21

    nicov a écrit:Si tu sèmes tôt, comment gères-tu la concurrence des repousses ?
    Je trouve qu'en semant plus tard avec au moins 2 déchaumages préalables, on permet ainsi de faire lever et détruire les repousses pour avoir un couvert qui a moins de concurrence.

    En semant plus tôt, le couvert est un peu plus développé mais aussi très concurrencé par les repousses, donc beaucoup moins homogène !
    J'en ai eu des couverts blindés de repousses


    clic ici

    Depuis j'ai changé la MB pour un moulin jaune. J'ai ainsi réduit de 90% le nombre de repousses.couvert 2013 - Page 9 2254931222 couvert 2013 - Page 9 2254931222 couvert 2013 - Page 9 2254931222 

    Pour le reste ,dans les couverts derriere blé ,je ne seme pas de graminées, pas d'avoine ni seigle ou autre.  Ainsi le cas échéant et si la législation le permettait je pourrais éliminer les repousses adventices a mon couvert. rien fait 

    Cet éventuel intervention chimique couterait bien moins cher que 2 déchaumages .
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    Message par Kris91 Dim 13 Oct 2013, 23:26

    Oui tout dépend du climat... pas simple. Moi je laisse les repousses, ça ne me dérange pas plus que ça. Ça fait toujours une plante qui lève si une espèce ne lève pas.
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    Message par nicov Dim 13 Oct 2013, 23:30

    jack77 a écrit:
    nicov a écrit:Je suis bien conscient que je perds de l'humidité et surtout de la température en attendant et en semant après 2 déchaumages, mais si on ne fait pas ces 2 déchaumages, on a surtout un couvert de repousses qui étouffent le couvert semé, alors comment faire ??? :réfléchi 
    un seul déchaumage en gratouillant au cul de la batteuse et dès qu'on a le point vert des adventices et grains sortis de la machine, semis du couvert ...
    passé le 20 aout tout couvert élaboré devient aléatoire
    On avait déjà fait comme ça une année mais il avait quasi rien levé lors du 1er déchaumage car trop sec après la moisson, et lors du second déchaumage où on semait le couvert en même temps, toutes les repousses ont levé (car petite pluie après), donc ça n'a pas résolu le problème.

    Voilà pourquoi maintenant on fait 2 déchaumages puis un 3eme pour semer le couvert, mais faudrait retenter de semer le couvert au 2nd déchaumage car on ne l'a fait qu'une année.

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    Message par apache67 Dim 13 Oct 2013, 23:37

    Tu peux faire en fonction des conditions de l'année. Si après le 1er déchaumage au cul de la batteuse le temps reste sec, tu continues comme tu fais, si il pleut après ton 1er passage et que l'herbe lève tu sèmes au 2ème déchaumage : victoire

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    Message par tf76 Lun 14 Oct 2013, 06:28

    bidou02 a écrit:
    Spoiler:
    ca fait qqchose ou pas la herse Dutzi on voit pas bien :réfléchi
    Perso je pense que dans 15j je vais attaquer à casser mon 1er couvert semé (moutarde à fleur et Cie)
    La herse au travail fait un trait de 2 cm de large sur 15 cm de long a une profondeur 1 a 3 cm. Si je croise la terre est en général toute travaillé sur cette profondeur.  La végétaux sont tous dessus et terre fine dessous. Les mottes restent dessus. ça nivelle super bien. Hier j'ai repassé la herse sur le DDI Pottïnger car il me fait pas plat. J'ai cette vidéo de la herse mais on vois pas grand chose, ...ou je gratte a la main sur la vidéo, c'est un passage de herse sur un passage de DDI fait il y a 3 mois lors du semi du couvert.

    https://www.youtube.com/watch?v=URJDAWMdDA0&feature=c4-overview&list=UUuzCU4NXrfNedvJFrS0fWvw
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