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    Message par tf76 Mer 7 Aoû 2013 - 21:25

    Rappel du premier message :

    Je pense pas que le post est ouvert alors comme j'ai fait mon couvert il y a quelques semaines le voici en photo.

    Sorgho, variété a biomasse : Sugargraze mélangé a du tournesol et du colza qui c'est fait mangé par les limaces, .....

    Semé le 15 juillet au distributeur engrais suivie d'un passage de DDI et de 20 mm par le pivot d’irrigation.

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    Message par Franki Lun 14 Oct 2013 - 6:41

    PatogaZ a écrit:
    Franki a écrit:
    Spoiler:
    il n' y a pas de rouleaux chez toi , franki ?????
    Si, il est possible que cela aurait pu aider un peu contre les limaces; quoi que, quand je vois ce qu'il y a dans les colzas qui ont été roulé eux ..... :réfléchi 
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    Message par Invité Lun 14 Oct 2013 - 7:31

    apache67 a écrit:Tu peux faire en fonction des conditions de l'année. Si après le 1er déchaumage au cul de la batteuse le temps reste sec, tu continues comme tu fais, si il pleut après ton 1er passage et que l'herbe lève tu sèmes au 2ème déchaumage : victoire
    s'il fait sec derrière la batteuse, c'est pas en refaisant un second déchaumage que çà va ramener de l'humidité en surface ... au contraire : assèchement du sol encore un peu plus profond et c'est tout ...
    c'est tout le problème des semis à cette époque : course contre la montre pour semer en temps et en heure, et bataille contre le sec qui a lieu 2 années sur 3 .
    c'est jamais simple ...

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    Message par vivanden Lun 14 Oct 2013 - 12:36

    jack77 a écrit:
    apache67 a écrit:Tu peux faire en fonction des conditions de l'année. Si après le 1er déchaumage au cul de la batteuse le temps reste sec, tu continues comme tu fais, si il pleut après ton 1er passage et que l'herbe lève tu sèmes au 2ème déchaumage : victoire
    s'il fait sec derrière la batteuse, c'est pas en refaisant un second déchaumage que çà va ramener de l'humidité en surface ... au contraire : assèchement du sol encore un peu plus profond et c'est tout ...
    c'est tout le problème des semis à cette époque : course contre la montre pour semer en temps et en heure, et bataille contre le sec qui a lieu 2 années sur 3 .
    c'est jamais simple ...
    c'est pas forcément vrai, si le déchaumage est pas grossier, le deuxième déchaumage ramène une certaine humidité en cas de sécheresse tout dépend de l'état du sol !!!
    En faisant du fin, la surface se dessèche fortement c'est sur, mais l'humidité peut remonter à 4-5 cm de profondeur !!!
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    Message par Invité Lun 14 Oct 2013 - 12:48

    bidou02 a écrit:allez, j'annonce 7T MS 160uN 210uK 25uP : victoire 
    Tu estimes ça comment Bidou ?

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    Message par Invité Lun 14 Oct 2013 - 13:09

    Chamb a écrit:
    bidou02 a écrit:allez, j'annonce 7T MS 160uN 210uK 25uP : victoire 
    Tu estimes ça comment Bidou ?
    il est un peu optimiste l'bidou ....: ha 
    j'ai déja récolté des beau couverts ,c'est haut mais souvent peu épais ,
    7to ca fait un paquet de bottes........
    deja 4-5 to ca me semble deja pas mal

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    Message par Invité Lun 14 Oct 2013 - 13:42

    Mes couvert qui ne sont pas chouette ,radis à droite moutarde à gauche , récolte de blé vers le 15/08/13 ,(entre temps préparer et semer 100 ha de colza avec mon collègue ) semis le 01/09/13 un coup de Carrier avec le biodrill .
    On remarque bien l'absence de pertes de grains ,peu de repousses ,ce qui n'est pas le cas dans de nombreuses parcelles de mon secteur ,j'arrive à la retraite pour obtenir ce résultat ....Pffee
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    Message par bidou02 Mar 15 Oct 2013 - 17:53

    nicov a écrit:
    jack77 a écrit:
    nicov a écrit:Je suis bien conscient que je perds de l'humidité et surtout de la température en attendant et en semant après 2 déchaumages, mais si on ne fait pas ces 2 déchaumages, on a surtout un couvert de repousses qui étouffent le couvert semé, alors comment faire ??? :réfléchi 
    un seul déchaumage en gratouillant au cul de la batteuse et dès qu'on a le point vert des adventices et grains sortis de la machine, semis du couvert ...
    passé le 20 aout tout couvert élaboré devient aléatoire
    On avait déjà fait comme ça une année mais il avait quasi rien levé lors du 1er déchaumage car trop sec après la moisson, et lors du second déchaumage où on semait le couvert en même temps, toutes les repousses ont levé (car petite pluie après), donc ça n'a pas résolu le problème.

    Voilà pourquoi maintenant on fait 2 déchaumages puis un 3eme pour semer le couvert, mais faudrait retenter de semer le couvert au 2nd déchaumage car on ne l'a fait qu'une année.  
    Je voulais faire le puriste comme ca aussi au début mais c'est ingérable.
    maintenant c'est Primera, soit en direct, soit sur un déchaumage, et la qualité de semis du couvert permise par le semoir me permet de concurrencer les repousses.
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    Message par bidou02 Mar 15 Oct 2013 - 17:55

    Chamb a écrit:
    bidou02 a écrit:allez, j'annonce 7T MS 160uN 210uK 25uP : victoire 
    Tu estimes ça comment Bidou ?
    l'expérience ! : ha : ha : ha 

    nan la vrai méthode c'est prélever plusieurs placette d'1m², peser, passer à l'étuve pour avoir la MS ou estimation de celle ci fonction lignification...
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    Message par bidou02 Mar 15 Oct 2013 - 17:55

    Pas déçu des pois fourrager cette année :

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    Message par bidou02 Mar 15 Oct 2013 - 17:58

    tf76 a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Spoiler:
    ca fait qqchose ou pas la herse Dutzi on voit pas bien :réfléchi
    Perso je pense que dans 15j je vais attaquer à casser mon 1er couvert semé (moutarde à fleur et Cie)
    La herse au travail fait un trait de 2 cm de large sur 15 cm de long a une profondeur 1 a 3 cm. Si je croise la terre est en général toute travaillé sur cette profondeur.  La végétaux sont tous dessus et terre fine dessous. Les mottes restent dessus. ça nivelle super bien. Hier j'ai repassé la herse sur le DDI Pottïnger car il me fait pas plat. J'ai cette vidéo de la herse mais on vois pas grand chose, ...ou je gratte a la main sur la vidéo, c'est un passage de herse sur un passage de DDI fait il y a 3 mois lors du semi du couvert.

    https://www.youtube.com/watch?v=URJDAWMdDA0&feature=c4-overview&list=UUuzCU4NXrfNedvJFrS0fWvw
    Ok !
    ca lacère + la végétation que ca ne l'arrache en fait :réfléchi 
    par contre pfffffff la poussière chez vous... à mon avis, un tel outil ici en ce moment, tu fais une belle boulette de terre autours de l'herisson au bout de 20m ! : ha : ha : ha triste 
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    Message par tf76 Mar 15 Oct 2013 - 19:35

    bidou02 a écrit:
    tf76 a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Spoiler:
    ca fait qqchose ou pas la herse Dutzi on voit pas bien :réfléchi
    Perso je pense que dans 15j je vais attaquer à casser mon 1er couvert semé (moutarde à fleur et Cie)
    La herse au travail fait un trait de 2 cm de large sur 15 cm de long a une profondeur 1 a 3 cm. Si je croise la terre est en général toute travaillé sur cette profondeur.  La végétaux sont tous dessus et terre fine dessous. Les mottes restent dessus. ça nivelle super bien. Hier j'ai repassé la herse sur le DDI Pottïnger car il me fait pas plat. J'ai cette vidéo de la herse mais on vois pas grand chose, ...ou je gratte a la main sur la vidéo, c'est un passage de herse sur un passage de DDI fait il y a 3 mois lors du semi du couvert.

    https://www.youtube.com/watch?v=URJDAWMdDA0&feature=c4-overview&list=UUuzCU4NXrfNedvJFrS0fWvw
    Ok !
    ca lacère + la végétation que ca ne l'arrache en fait :réfléchi 
    par contre pfffffff la poussière chez vous... à mon avis, un tel outil ici en ce moment, tu fais une belle boulette de terre autours de l'herisson au bout de 20m ! : ha : ha : ha triste 
    si tu passe 2 fois, le tournesol est a 90 % arraché, le sorgho et le colza 50 % environ.

    Dans la merde, j'ai pas encore essayé : ha 
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    Message par pit59 Mar 15 Oct 2013 - 21:02

    bidou02 a écrit:Pas déçu des pois fourrager cette année :

    couvert 2013 - Page 10 G09t
    superbe!quelle date de semis bidou? en mélange ou non ? ET quelle dose ? CA me tente entre 2 blé l'an prochain :réfléchi 

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    Message par bidou02 Mer 16 Oct 2013 - 8:34

    tf76 a écrit:
    bidou02 a écrit:
    tf76 a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Spoiler:
    ca fait qqchose ou pas la herse Dutzi on voit pas bien :réfléchi
    Perso je pense que dans 15j je vais attaquer à casser mon 1er couvert semé (moutarde à fleur et Cie)
    La herse au travail fait un trait de 2 cm de large sur 15 cm de long a une profondeur 1 a 3 cm. Si je croise la terre est en général toute travaillé sur cette profondeur.  La végétaux sont tous dessus et terre fine dessous. Les mottes restent dessus. ça nivelle super bien. Hier j'ai repassé la herse sur le DDI Pottïnger car il me fait pas plat. J'ai cette vidéo de la herse mais on vois pas grand chose, ...ou je gratte a la main sur la vidéo, c'est un passage de herse sur un passage de DDI fait il y a 3 mois lors du semi du couvert.

    https://www.youtube.com/watch?v=URJDAWMdDA0&feature=c4-overview&list=UUuzCU4NXrfNedvJFrS0fWvw
    Ok !
    ca lacère + la végétation que ca ne l'arrache en fait :réfléchi 
    par contre pfffffff la poussière chez vous... à mon avis, un tel outil ici en ce moment, tu fais une belle boulette de terre autours de l'herisson au bout de 20m ! : ha : ha : ha triste 
    si tu passe 2 fois, le tournesol est a 90 % arraché, le sorgho et le colza 50 % environ.

    Dans la merde, j'ai pas encore essayé   : ha 
    Ben passe dans une mouillère de chez toi, comme ca, tu verras ce que ca donne en plein champ chez nous : ha 
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    Message par bidou02 Mer 16 Oct 2013 - 8:38

    pit59 a écrit:
    bidou02 a écrit:Pas déçu des pois fourrager cette année :

    couvert 2013 - Page 10 G09t
    superbe!quelle date de semis bidou? en mélange ou non ? ET quelle dose ? CA me tente entre 2 blé l'an prochain :réfléchi 
    semis autours du 15 aout, en direct au Carrier sans déchaumage préalable. c'est chez un de mes agris, pas chez moi.
    c'est un mélange mout 1 radis 3 phacelie 2 feves 30 pois fourrager 15 tournesol 5 : ca parait bp en densité, mais faut ca pour du semis à la volée en terre blanche...Embarassed 

    (jss con j'aurai du faire une photo du couvert dans sa globalité).
    On a prévu un essai "date de destruction CIPAN" dans cette parcelle justement (1-11 / 1-12 / 1-01)
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    Message par Tallou Mer 16 Oct 2013 - 13:02

    Ben moi je suis bien déçu des pois fourragers dans mon mélange, ça pousse pas fort par rapport au reste, il doit peut-être y avoir un effet variété, non??
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    Message par Kris91 Mer 16 Oct 2013 - 13:23

    Tallou a écrit:Ben moi je suis bien déçu des pois fourragers dans mon mélange, ça pousse pas fort par rapport au reste, il doit peut-être y avoir un effet variété, non??
    C'est possible oui!

    @Bidou : langue2 cheers  Impressionnant !! Tu sais quelle variété c'est ? : victoire 
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    Message par bidou02 Mer 16 Oct 2013 - 14:43

    Tallou a écrit:Ben moi je suis bien déçu des pois fourragers dans mon mélange, ça pousse pas fort par rapport au reste, il doit peut-être y avoir un effet variété, non??
    oui y'a de grosses différences entre variétés. nous c'est de l'ARVIKA
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    Message par pit59 Mer 16 Oct 2013 - 15:13

    bidou02 a écrit:
    Tallou a écrit:Ben moi je suis bien déçu des pois fourragers dans mon mélange, ça pousse pas fort par rapport au reste, il doit peut-être y avoir un effet variété, non??
    oui y'a de grosses différences entre variétés. nous c'est de l'ARVIKA
    en couvert , j'apprécie les tardives(plus sensible au gel...

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    Message par bidou02 Mer 16 Oct 2013 - 15:24

    les pois c'est pas ca qui coince dans la destruction. le soucis c'est les radis plutot
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    Message par Max.c Mer 16 Oct 2013 - 16:38

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    Message par Max.c Mer 16 Oct 2013 - 16:40

    photos sur Saint quentin sur une parcelle de 60 hectares ou on a épandu compost de méthanisation à 20t / ha avant et ou j'avais vendu également moutarde brune + phacélie. Le mélange a été semé à hauteur de 6 kg / hectare
    La photos du haut date du 15 Septembre et en bas 15 Octobre...
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    Message par bingo Mer 16 Oct 2013 - 16:57

    bidou02 a écrit:
    Tallou a écrit:Ben moi je suis bien déçu des pois fourragers dans mon mélange, ça pousse pas fort par rapport au reste, il doit peut-être y avoir un effet variété, non??
    oui y'a de grosses différences entre variétés. nous c'est de l'ARVIKA
    arvika est une bonne variété
    ici semé y'a 3 semaine ca fait déja 15cm de haut et pourtant il a pas fait chaud depuis ...
    tu as touché ta semence a quel prix au passage??

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    Message par pit59 Mer 16 Oct 2013 - 17:36

    bingo a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Tallou a écrit:Ben moi je suis bien déçu des pois fourragers dans mon mélange, ça pousse pas fort par rapport au reste, il doit peut-être y avoir un effet variété, non??
    oui y'a de grosses différences entre variétés. nous c'est de l'ARVIKA
    arvika est une bonne variété
    ici semé y'a 3 semaine ca fait déja 15cm de haut et pourtant il a pas fait chaud depuis ...
    tu as touché ta semence a quel prix au passage??
    il n'ose pas le dire : grr 

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    Message par PatogaZ Mer 16 Oct 2013 - 19:08

    Tallou a écrit:Ben moi je suis bien déçu des pois fourragers dans mon mélange, ça pousse pas fort par rapport au reste, il doit peut-être y avoir un effet variété, non??
    les pois faut de la terre démontée et de la flotte

    pour le 26 la flotte c' est pas toujours au rendez vous en couverts d' automne


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Mer 16 Oct 2013 - 19:15

    bé moi je voulais semé du triticale dans les vignes un rang sur deux et il fait que pleuvoir triste triste 

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    Message par Tallou Mer 16 Oct 2013 - 19:16

    bidou02 a écrit:
    Tallou a écrit:Ben moi je suis bien déçu des pois fourragers dans mon mélange, ça pousse pas fort par rapport au reste, il doit peut-être y avoir un effet variété, non??
    oui y'a de grosses différences entre variétés. nous c'est de l'ARVIKA
    Moi je crois que c'est de l'assas, enfin à vérifier...
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    Message par Tallou Mer 16 Oct 2013 - 19:18

    PatogaZ a écrit:
    Tallou a écrit:Ben moi je suis bien déçu des pois fourragers dans mon mélange, ça pousse pas fort par rapport au reste, il doit peut-être y avoir un effet variété, non??
    les pois faut de la terre démontée et de la flotte

    pour le 26 la flotte c' est pas toujours au rendez vous en couverts d' automne
    Euh si cette année on est très bien servi en flotte et en douceur, les vesces et féverole explosent d'ailleurs en ce moment, par contre mes pois zéro. Même la phacélie a 2 kg a envie de prendre le dessus!
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    Message par bingo Mer 16 Oct 2013 - 19:35

    Tallou a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Tallou a écrit:Ben moi je suis bien déçu des pois fourragers dans mon mélange, ça pousse pas fort par rapport au reste, il doit peut-être y avoir un effet variété, non??
    oui y'a de grosses différences entre variétés. nous c'est de l'ARVIKA
    Moi je crois que c'est de l'assas, enfin à vérifier...
    assas est un pois d'hiver donc cycle long .....

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    Message par Seb 77 Mer 16 Oct 2013 - 19:41

    bingo a écrit:aut et pourtant il a pas fait chaud depuis ...
    Je découvre que tu habites Marseille Very Happy 15 cm de haut tu es sur seulement 3 semaines après le semis ? En admettant qu'il ait fallu au moins 8-10 j pour la levée. :réfléchi 
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    Message par Invité Mer 16 Oct 2013 - 19:45

    Seb 77 a écrit:
    bingo a écrit:aut et pourtant il a pas fait chaud depuis ...
    Je découvre que tu habites Marseille Very Happy 15 cm de haut tu es sur seulement 3 semaines après le semis ? En admettant qu'il ait fallu au moins 8-10 j pour la levée. :réfléchi 
    ben oui Seb, à Marseille il fait plus chaud, tout va plus vite : rr 

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    Message par bingo Mer 16 Oct 2013 - 19:58

    Seb 77 a écrit:
    bingo a écrit:aut et pourtant il a pas fait chaud depuis ...
    Je découvre que tu habites Marseille Very Happy 15 cm de haut tu es sur seulement 3 semaines après le semis ? En admettant qu'il ait fallu au moins 8-10 j pour la levée. :réfléchi 
    c'est un pois estival a cycle court semé dans la poussiere donc terre chaud et 17mm le lendemain
    si tu veux je vais etre plus precis ca fais 3 semaines passé de samedi dernier

    bingo
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    Message par Tallou Mer 16 Oct 2013 - 20:45

    bingo a écrit:
    Tallou a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Tallou a écrit:Ben moi je suis bien déçu des pois fourragers dans mon mélange, ça pousse pas fort par rapport au reste, il doit peut-être y avoir un effet variété, non??
    oui y'a de grosses différences entre variétés. nous c'est de l'ARVIKA
    Moi je crois que c'est de l'assas, enfin à vérifier...
    assas est un pois d'hiver donc cycle long .....
    Oui très juste, donc assas on met à la poubelle et l'année prochaine je multiplie de l'arvika.
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    Message par bingo Mer 16 Oct 2013 - 20:49

    Tallou a écrit:
    bingo a écrit:
    Tallou a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Tallou a écrit:Ben moi je suis bien déçu des pois fourragers dans mon mélange, ça pousse pas fort par rapport au reste, il doit peut-être y avoir un effet variété, non??
    oui y'a de grosses différences entre variétés. nous c'est de l'ARVIKA
    Moi je crois que c'est de l'assas, enfin à vérifier...
    assas est un pois d'hiver donc cycle long .....
    Oui très juste, donc assas on met à la poubelle et l'année prochaine je multiplie de l'arvika.
    http://www.agrileader.fr/autres-legumineuses/485-0478600-pois-fourrager-estival-arvika.html

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    Message par Max.c Mer 16 Oct 2013 - 21:42

    oui c est les prix mais il y a pas mal de variété..
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    Message par bingo Mer 16 Oct 2013 - 21:44

    Max.c a écrit:oui c est les prix mais il y a pas mal de variété..
    encore faut il connaitre les variétés et reussir a trouver des disponibilités !!!!
    ici c'est rare

    bingo
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    Message par mtx28 Mer 16 Oct 2013 - 22:16

    dans vos couverts vous avez des souçis de limaces ou pas ?

    moi c' est la cata, deuxieme coup de métarex demain pour freiner les degats et la pullulation des betes à cornes

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    Message par elgo Mer 16 Oct 2013 - 22:32

    @mtx28
    mélange 100kg féveroles 10kg tournesol 1,5kg phacélie + les repousses de blé, il ne reste par endroit que les tiges de la féveroles (elles n'aiment pas mais il ne reste que ça)

    par contre pas d'anti limace
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    Message par tof Mer 16 Oct 2013 - 22:44

    mtx28 a écrit:dans vos couverts vous avez des souçis de limaces ou pas ?

    moi c' est la cata, deuxieme coup de métarex demain pour freiner les degats et la pullulation des betes à cornes
    Si tu veux la recette j'ai mis une tof en page 12 : victoire : rr 

    tof
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    Message par bidou02 Ven 18 Oct 2013 - 15:00

    bingo a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Tallou a écrit:Ben moi je suis bien déçu des pois fourragers dans mon mélange, ça pousse pas fort par rapport au reste, il doit peut-être y avoir un effet variété, non??
    oui y'a de grosses différences entre variétés. nous c'est de l'ARVIKA
    arvika est une bonne variété
    ici semé y'a 3 semaine ca fait déja 15cm de haut et pourtant il a pas fait chaud depuis ...
    tu as touché ta semence a quel prix au passage??
    semence fermière : rr 
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    Message par bidou02 Ven 18 Oct 2013 - 15:02

    Tallou a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Tallou a écrit:Ben moi je suis bien déçu des pois fourragers dans mon mélange, ça pousse pas fort par rapport au reste, il doit peut-être y avoir un effet variété, non??
    les pois faut de la terre démontée et de la flotte

    pour le 26 la flotte c' est pas toujours au rendez vous en couverts d' automne
    Euh si cette année on est très bien servi en flotte et en douceur, les vesces et féverole explosent d'ailleurs en ce moment, par contre mes pois zéro. Même la phacélie a 2 kg a envie de prendre le dessus!
    ben nous c'est le contraire, y'a que les pois qui pètent cette année.. comme quoi, vive l'intéret des mélanges, car une année c'est les phacelie qui poussent, l'autre c'est les feves, la suivante c'est les pois et le tournesol...
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    Message par sambott Ven 18 Oct 2013 - 17:19

    et oui cette année les fev ont bien poussées et l'avoine aussi je vais mettre un coup de glypho sur mes couverts pour tous nettoyer, les endroits ou le couvert na pas pris le dessu il y a du monde ....
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    Message par Invité Dim 20 Oct 2013 - 19:24

    alors elle est pas belle mon avoine?? semée a la volée autour du 10 sept derriére fumier et deux déchaumages a 80 kg /ha (l'an prochain j'descends a 60)

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    Message par PEPIN Dim 20 Oct 2013 - 19:48

    avoine d'hiver ?

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    Message par bidou02 Dim 20 Oct 2013 - 21:09

    Printemps vu qu'elle monte

    une avoine d'hiver ca reste en tallage comme un escourgeon
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    Message par Invité Lun 21 Oct 2013 - 20:57

    oui printemps pris direct au silo apres moisson

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    Message par massey8210 Lun 21 Oct 2013 - 21:48

    mon rgi derobée semé le 10/09 bon a paturer dans 15 j a 3 semaines
    couvert 2013 - Page 10 <a href=couvert 2013 - Page 10 Motore13" />

    zero apport de fumure

    semis a 25 kg combiné rotalabour+accord vieillisant..................:-)
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    Message par bingo Lun 21 Oct 2013 - 21:51

    quoi comme variété ton rgi ?

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    Message par max001 Mar 22 Oct 2013 - 20:23

    Pourquoi tu mélanges pas avec un trèfle ?
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    Message par massey8210 Mar 22 Oct 2013 - 20:53

    bongo faut que je regarde!

    l'an passé j'avais mis du 1 er prix==> j'en ai pour mon argent mais pas plus.............:-)

    celui de tri......ia demarre pas mal

    max001 pour un derobée de 6 mois ( mi sept a mi avril) semis mi septembre je suis deçu des perf des trefles
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    Message par bingo Mar 22 Oct 2013 - 20:56

    un trefle incarnat et/ou hydride serait un réel plus associé a ton RGI

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