semis de blé 2013-2014

Rappel du premier message :

Pour ma part je sème mon trapez gaucho mardi-mercredi

tu sémes à quelle densité artésien?

340 grains cellule et pakito

artesien a écrit:340 grains cellule et pakito

merci.
il me reste mon cellule à semer,après betteraves.je pensais mettre entre 320 et 350 grains,selon la qualité du boulot.
enfin,si j'y arrive un jour! 

jack77 a écrit:impossible à dire pour l'instant, dans la partie bien faite le potentiel n'est pas entamé ( je pense) donc 90/95 qx sur une moyenne historique dans des conditions similaires
dans la partie "merdique", tout dépendra de la levée et de la sortie hiver : il y a 90 % de grains sur terre, donc chiffrer les pertes le lendemain du semis  
des tofs à suivre ...

chez moi, les grains sur terre germent très peu !!!  

Comment peut on continuer de semer en voyant 90 % des grains sur terre ????  

De retour fin des blés 2013
Le tas de BS à droite attends le 07/12 pour se transformer en sucre
Les grains sur terre en premier plan ne sont pas représentatif de la parcelle ,on est en bout de champ ,on remarque le travail en travers pour faire la fourrière ,ce double passage est une cata ...  
Semis à 450 gr (les restes de mes copains du village soit 8 qx et 47 kg /ha PPNU  dans cette parcelle )     
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Les disques sur une rangée passent ,mais notre boue du 51 n'a rien a voir avec "votre boue " ,( ce n'est pas péjoratif   )mais c'est une belle merde  
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Dans mon village ce soir je suis la honte au bistrot .. ,difficile à croire ,pour beaucoup d'entre vous !!

pour répondre à Chamb ,ce genre de semis a un potentiel de 85 ... 95 qx moins 10 qx par rapport à un semis du 05/10

Agrimarne a écrit:De retour fin des blés 2013
Le tas de BS à droite attends le 07/12 pour se transformer en sucre
Les grains sur terre en premier plan ne sont pas représentatif de la parcelle ,on est en bout de champ ,on remarque le travail en travers pour faire la fourrière .  
Semis à 450 gr (les restes de mes copains du village soit 8 qx et 47 kg /ha PPNU  dans cette parcelle )     
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Les disques sur une rangée passent ,mais notre boue du 51 n'a rien a voir avec "votre boue " ,( ce n'est pas péjoratif   )mais c'est une belle merde  
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Dans mon village ce soir je suis la honte au bistrot .. ,difficile à croire ,pour beaucoup d'entre vous !!

pour répondre à Chamb ,ce genre de semis a un potentiel de 85 ... 95 qx moins 10 qx par rapport à un semis du 05/10

tu te fou de nous a dire que c est du sale boulot ??

@Moulinos ,malheureusement non ,,c'est du sale boulot pour mon secteur ,et les photos n'expriment pas bien ,l'état du sol ,la terre ne colle pas mais ,c'est de la vase les disques sont propre , la craie c'est du Téflon !!

Premio a écrit:Comment peut on continuer de semer en voyant 90 % des grains sur terre ????   

Ça dépend de combien représente la partie "merdique". Le problème des grains sur la terre, c'est le temps actuel froid et sec. Je l'ai fait dans une fourrière à betteraves bieffeuse fin octobre. Avec les 210mm pris dans les 3 semaines qui ont suivi le semis, ça lève...

Agrimarne a écrit:@Moulinos ,malheureusement non ,,c'est du sale boulot pour mon secteur ,et les photos n'expriment pas bien ,l'état du sol ,la terre ne colle pas mais ,c'est de la vase les disques sont propre , la craie c'est du Téflon !!

De la vase.  
Je viens de semer une parcelle en craie. L'état après canadien était le même que le tien. Après, je suis un peu mieux équipé car les conditions moyennes sont plus courantes ici (comme je l'ai dit plus haut 225mm sur les 30 derniers jours) Derrière avec HR+semoir à soc+ herse de recouvrement en Z, le boulot est plus que satisfaisant. Ça a même blanchi à l'heure du midi.

Pas de vent ,pas de soleil c'est ce qui à le plus manqué ,le passage du Bonnel hier n'a pas évolué ,le mot vase n'est pas le meilleur ,mais "de la boue qui ne colle pas" .

Mes outils ,ne sont pas adaptés (ce genre de semis ,1 ere fois en 35 ans ) ,les disques gaufrés découpent du lard  ,le roulgome se bloque ,voir la photo ,les disques sont sans dents de recouvrement ,et je sème à 14 km /h pour que le matos passe ,un genre de Sémavator

moulinos a écrit:

Agrimarne a écrit:De retour fin des blés 2013
Le tas de BS à droite attends le 07/12 pour se transformer en sucre
Les grains sur terre en premier plan ne sont pas représentatif de la parcelle ,on est en bout de champ ,on remarque le travail en travers pour faire la fourrière .  
Semis à 450 gr (les restes de mes copains du village soit 8 qx et 47 kg /ha PPNU  dans cette parcelle )     
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Les disques sur une rangée passent ,mais notre boue du 51 n'a rien a voir avec "votre boue " ,( ce n'est pas péjoratif   )mais c'est une belle merde  
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Dans mon village ce soir je suis la honte au bistrot .. ,difficile à croire ,pour beaucoup d'entre vous !!

pour répondre à Chamb ,ce genre de semis a un potentiel de 85 ... 95 qx moins 10 qx par rapport à un semis du 05/10

tu te fou de nous a dire que c est du sale boulot ??

c'est quoi qui recouvre au cul des disques  

@TF76 ,la vitesse  

Agrimarne a écrit:@TF76 ,la vitesse  

tu veux dire que tu a rien au cul pour fermer les sillons  

C'est vrai que semer dans de la boue sèche, ce n'est pas évident.  

Pour refermer, bricoler une petite herse de recouvrement avec un bout de carré de 50 et quelques dents de ce style ferait l'affaire.

une dent d'herse en z qui affleure le sol, c'est le top à mon avis.

J'arrive pas a croire qu'il y a rien au cul de ce semoir, ..... comment veut tu que ça ferme le sillon    

En conditions idéales ,la terre recouvre le grain par des projections qui forment des sillons creux ,avec très peu de neige et du vent le semis est protégé .  
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a ben merde alors, pas de herse  

Le but d'une rangée de disques sans herses  
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enfin faut pas ce plaindre qu'on voit des grains, les situations idéales de semis sont pas toujours réuni, ...

il font comme cela tes voisin ?

ici condition au top
labour qui avait bien blanchis et idem derriere le semis en 1h
nouvelle variétés en essai pour cette année Lyrics et Cellule
pour completer EPHOROS et FLUOR qui confirmes depuis plusieurs années

agritof a écrit:Pour refermer, bricoler une petite herse de recouvrement avec un bout de carré de 50 et quelques dents de ce style ferait l'affaire.

une dent d'herse en z qui affleure le sol, c'est le top à mon avis.

Carré de 40 dans mon cas, David m'a vendu un jeu de dents comme tu décris Tof, c'est vraiment performant surtout en tcs. Avant on avait des dents à l'équerre qui faisaient un vrai rateau, dans les cannes de maïs on faisait un tas à chaque bout de raie, cette année nickel, pas un tas, des rangs bien refermés. 13 dents pour 3 mètres, ça coûte rien par rapport au bénéfice.

engin bizarre ,surtout en bzh
3 roues et un rota derrière ,ou ca y ressemble
beaucoup d'eau dans les champs ,je ne sait pas ce que ca peut donner  
et puis suivre ca ,c'est une cata
20km:h pas plus

horsch sème-exact...pas l'top en ce moment avec la flotte...

des voisins semaient aujourd'hui 
le solitair 9 à disques 4metres est resté sous le hangar 
ils ont ressorti un vieux amazone d8 à socs

unidisc sulky! 

Chamb a écrit:

agritof a écrit:Pour refermer, bricoler une petite herse de recouvrement avec un bout de carré de 50 et quelques dents de ce style ferait l'affaire.

une dent d'herse en z qui affleure le sol, c'est le top à mon avis.

Carré de 40 dans mon cas, David m'a vendu un jeu de dents comme tu décris Tof, c'est vraiment performant surtout en tcs. Avant on avait des dents à l'équerre qui faisaient un vrai rateau, dans les cannes de maïs on faisait un tas à chaque bout de raie, cette année nickel, pas un tas, des rangs bien refermés. 13 dents pour 3 mètres, ça coûte rien par rapport au bénéfice.

Oui, c'est du 40... En la faisant frôler, j'aime bien le boulot qu'il fait en déposant juste un peu de terre sur la graine.

Agrimarne a écrit:

Kris91 a écrit:  Oui sur Melun ils aiment bien la charrue même pour faire du blé...    Et c'est pas pour ça qu'ils n'ont pas de problème de salissement.

Vu le type de terres ,il y à non choix  

je connais tres bien melun je suis a 30kms et vis pas loin

sans charrue en ce moment tu ne fais absolument rien

hermine 22 a écrit:engin bizarre ,surtout en bzh
3 roues et un rota derrière ,ou ca y ressemble
beaucoup d'eau dans les champs ,je ne sait pas ce que ca peut donner  
et puis suivre ca ,c'est une cata
20km:h pas plus

terratrac de chez Horsch, environ 350 ch ( voir beaucoup plus ), avec sème exact 4 m sans planche de semi, le top du semoir pour la merde. Je l’appelle le semoir AMPHIBIE, temps que le tracteur arrive a ce tenir sur le sol sans s'enfoncer le blé est recouvert à 90 %

Agrimarne a écrit:@Moulinos ,malheureusement non ,,c'est du sale boulot pour mon secteur ,et les photos n'expriment pas bien ,l'état du sol ,la terre ne colle pas mais ,c'est de la vase les disques sont propre , la craie c'est du Téflon !!

ah bon ! c'est difficile à comprendre; tout parait soft... 

philaubers a écrit:

artesien a écrit:340 grains cellule et pakito

merci.
il me reste mon cellule à semer,après betteraves.je pensais mettre entre 320 et 350 grains,selon la qualité du boulot.
enfin,si j'y arrive un jour! 

c est peu, table au moins sur 400 grains maintenant

Premio a écrit:Comment peut on continuer de semer en voyant 90 % des grains sur terre ????   

peut etre parce que cela germe et fait meme dess 90qx ?

temeos a écrit:

philaubers a écrit:

artesien a écrit:340 grains cellule et pakito

merci.
il me reste mon cellule à semer,après betteraves.je pensais mettre entre 320 et 350 grains,selon la qualité du boulot.
enfin,si j'y arrive un jour! 

c est peu, table au moins sur 400 grains maintenant

Il vaut mieux que je ne dise pas à combien j'ai semé...

Chamb a écrit:

agritof a écrit:Pour refermer, bricoler une petite herse de recouvrement avec un bout de carré de 50 et quelques dents de ce style ferait l'affaire.

une dent d'herse en z qui affleure le sol, c'est le top à mon avis.

Carré de 40 dans mon cas, David m'a vendu un jeu de dents comme tu décris Tof, c'est vraiment performant surtout en tcs. Avant on avait des dents à l'équerre qui faisaient un vrai rateau, dans les cannes de maïs on faisait un tas à chaque bout de raie, cette année nickel, pas un tas, des rangs bien refermés. 13 dents pour 3 mètres, ça coûte rien par rapport au bénéfice.

j'ai ces dents la sur mon semoir
en condition normale c est top, pour en ce moment ou tu fais des micros mottes en gros des boulettes ca ne change rien et ne sert pas

semé a 280-300gr aujourdhui

Nous, ça sera 350gr/m2 en ce moment, et 400 fin du mois...

@agrimarne: c'est vrai que le semis n'est pas si mal que ça même si ce n'est pas votre habitude. Nous,arrachage les dernières betteraves planifié pour mercredi (entreprise débordée !!!)mais ils annoncent de la pluie...on verra bien ,sois on attend(livraison le 29/12 et le 10/01) ou on arrache au risque de ne pas pouvoir semer !!! 

Bertrand62 a écrit:Nous, ça sera 350gr/m2 en ce moment, et 400 fin du mois...

à mon avis et vu les conditions , mets 400 tout de suite  

pour ma part je suis a 172 kg en 43 pmg soit 400gr en condition pas bonne et en terre lourde avec du pakito

prochaine variete derriere BS encore en terre je pense mettre un bon 450 histoire d etre peinard surtout que les terres ont du potentiel et comme c est sur un plateau si il gele ca va faire mal comme l'hiver 2011-2012

1. En 2012, ce ne sont pas sauf erreur de ma part les semis tardifs qui ont gelés le plus.
2. Quand tu dis : "surtout que les terres ont du potentiel " , ne crois-tu pas que ton raisonnement est inverse à ce qu'il devrait être. Les terres à potentiel sont celles qui ont le moins besoin de pied. Si tu avais des terres à plus faible potentiel, tu sèmerais à 500, 600 ou 1000 gr/m²?

agritof a écrit:1. En 2012, ce ne sont pas sauf erreur de ma part les semis tardifs qui ont gelés le plus.
2. Quand tu dis : "surtout que les terres ont du potentiel " , ne crois-tu pas que ton raisonnement est inverse à ce qu'il devrait être. Les terres à potentiel sont celles qui ont le moins besoin de pied. Si tu avais des terres à plus faible potentiel, tu sèmerais à 500, 600 ou 1000 gr/m²?

+1, j'ai jamais vu un blé semé tard geler

vivanden a écrit:

agritof a écrit:1. En 2012, ce ne sont pas sauf erreur de ma part les semis tardifs qui ont gelés le plus.
2. Quand tu dis : "surtout que les terres ont du potentiel " , ne crois-tu pas que ton raisonnement est inverse à ce qu'il devrait être. Les terres à potentiel sont celles qui ont le moins besoin de pied. Si tu avais des terres à plus faible potentiel, tu sèmerais à 500, 600 ou 1000 gr/m²?

+1, j'ai jamais vu un blé semé tard geler

si gel mécanique de février

grabouille a écrit:

vivanden a écrit:

agritof a écrit:1. En 2012, ce ne sont pas sauf erreur de ma part les semis tardifs qui ont gelés le plus.
2. Quand tu dis : "surtout que les terres ont du potentiel " , ne crois-tu pas que ton raisonnement est inverse à ce qu'il devrait être. Les terres à potentiel sont celles qui ont le moins besoin de pied. Si tu avais des terres à plus faible potentiel, tu sèmerais à 500, 600 ou 1000 gr/m²?

+1, j'ai jamais vu un blé semé tard geler

si gel mécanique de février

c'est quand même assez rare, il faut de l'eau ou de la neige fondu avec un forte amplitude thermique !! la dernière fois que c'est arrivé par chez moi , tout les blés ont gelés quelque soit la densité et la date de semis (j' étais pas né )!!!

temeos a écrit:pour ma part je suis a 172 kg en 43 pmg soit 400gr en condition pas bonne et en terre lourde avec du pakito

prochaine variete derriere BS encore en terre je pense mettre un bon 450 histoire d etre peinard surtout que les terres ont du potentiel et comme c est sur un plateau si il gèle ça va faire mal comme l'hiver 2011-2012

Plus tu sèmes dru, plus tu as de risque de gel: En augmentant les densités, tu favorises la photo concurrence entre plantes ce qui se traduit par des stades plus avancés donc une initiation des épis plus rapide qui entrainera un risque de gel.

Après, j'estime qu'au delà de 450gr/m²: on a plus rien à gagner en rendement. Après on peut toujours mettre des fortes densités mais si les conditions de semis ne sont pas favorables: l'un ne compensera pas l'autre. Il y a des jours, il faut mieux rester coucher que de vouloir semer à tout pris.
Après j'ai déjà vu gardé des blés de chicorée ou il ne restait que 120 pieds au m² (semis reclaqué) et passer les 3 chiffres sans problème. Si la population est régulière, on peut toujours l'aider au tallage.

vivanden a écrit:

grabouille a écrit:

vivanden a écrit:

agritof a écrit:1. En 2012, ce ne sont pas sauf erreur de ma part les semis tardifs qui ont gelés le plus.
2. Quand tu dis : "surtout que les terres ont du potentiel " , ne crois-tu pas que ton raisonnement est inverse à ce qu'il devrait être. Les terres à potentiel sont celles qui ont le moins besoin de pied. Si tu avais des terres à plus faible potentiel, tu sèmerais à 500, 600 ou 1000 gr/m²?

+1, j'ai jamais vu un blé semé tard geler

si gel mécanique de février

c'est quand même assez rare, il faut de l'eau ou de la neige fondu avec un forte amplitude thermique !! la dernière fois que c'est arrivé par chez moi , tout les blés ont gelés quelque soit la densité et la date de semis (j' étais pas né )!!!

chez mi ,c'est + fréquent que chez toi ,on est a l'est et février est souvent méchant surtout quand le sol est humide
en limon peu de risques
par contre en argile rouge risques tres élevés,on roule fréquement au printemps

jemery62 a écrit:

temeos a écrit:pour ma part je suis a 172 kg en 43 pmg soit 400gr en condition pas bonne et en terre lourde avec du pakito

prochaine variete derriere BS encore en terre je pense mettre un bon 450 histoire d etre peinard surtout que les terres ont du potentiel et comme c est sur un plateau si il gèle ça va faire mal comme l'hiver 2011-2012

Plus tu sèmes dru, plus tu as de risque de gel: En augmentant les densités, tu favorises la photo concurrence entre plantes ce qui se traduit par des stades plus avancés donc une initiation des épis plus rapide qui entrainera un risque de gel.

Après, j'estime qu'au delà de 450gr/m²: on a plus rien à gagner en rendement. Après on peut toujours mettre des fortes densités mais si les conditions de semis ne sont pas favorables: l'un ne compensera pas l'autre. Il y a des jours, il faut mieux rester coucher que de vouloir semer à tout pris.
Après j'ai déjà vu gardé des blés de chicorée ou il ne restait que 120 pieds au m² (semis reclaqué) et passer les 3 chiffres sans problème. Si la population est régulière, on peut toujours l'aider au tallage.

oui,en 2012,ce n'est pas seulement ceux qui sément très tôt qui ont eu quelques dégâts de gel ici.c'est arrivé aussi chez ceux qui sément fort dru. 

grabouille a écrit:

vivanden a écrit:

agritof a écrit:1. En 2012, ce ne sont pas sauf erreur de ma part les semis tardifs qui ont gelés le plus.
2. Quand tu dis : "surtout que les terres ont du potentiel " , ne crois-tu pas que ton raisonnement est inverse à ce qu'il devrait être. Les terres à potentiel sont celles qui ont le moins besoin de pied. Si tu avais des terres à plus faible potentiel, tu sèmerais à 500, 600 ou 1000 gr/m²?

+1, j'ai jamais vu un blé semé tard geler

si gel mécanique de février

Mais un blé semé plus tôt y sera-t-il beaucoup moins sensible?

agritof a écrit:

grabouille a écrit:

vivanden a écrit:

agritof a écrit:1. En 2012, ce ne sont pas sauf erreur de ma part les semis tardifs qui ont gelés le plus.
2. Quand tu dis : "surtout que les terres ont du potentiel " , ne crois-tu pas que ton raisonnement est inverse à ce qu'il devrait être. Les terres à potentiel sont celles qui ont le moins besoin de pied. Si tu avais des terres à plus faible potentiel, tu sèmerais à 500, 600 ou 1000 gr/m²?

+1, j'ai jamais vu un blé semé tard geler

si gel mécanique de février

Mais un blé semé plus tôt y sera-t-il beaucoup moins sensible?

oui car mieux enraciné et semé dans de meilleurs conditions

Premio a écrit:Comment peut on continuer de semer en voyant 90 % des grains sur terre ????   

surement parce que je suis un gougnafier beaucoup moins doué que toi      

Hier sur provins,on voyait de la charrue partout,certains en labour hiver ,d'autre en labour-semis.Par contre dans la marne en brie:cry:  ,rien,a part une integrale . Il y a 2 mondes