jumelage avant

Est ce vraiement utile ?

J y pense pour semer...
Je suis en 4m avec tasse avant 4m avant et herse semoir toujours 4 après et tracteur jumelé a l arrière entre deux.
Je souhaiterai connaître les pour et les contre "réels" des jumelage avant.

Je suis pour le jumelage avant , la répartition des charges est meilleur , dans les revers le taxi se comporte mieux .
Souvent les levées sont difficile derrière les roues , je pense que les roues avant ont tasser, des foi c 'est l inverse c 'est levé que sous les roues !
Demande à ton conces si tu peut jumeler a l 'avant ( c'est souvent non )

Déja avec ça : http://www.cochetsa.com/materiel-agricole/travail-du-sol/sumosaure-mammouth.html

on trimballe pas 1,2 T de fonte en bout de rav,
on déleste le pont avant,
on rapuie toute la largeur

Une paire de pneus basse pression (série 65 ou même 60), tu ménages la mécanique, le gaillard et c'est bon !

Ce n'est que mon avis...

si ton tasse avant se mets en appui et que tu soulage le nez du tracteur, le jumelage et inutile; mais des gros pneus et c'est top

je suis pas pour!

la mécanique en prend plein la tete, il y a juste à compter les arbres de roues arrieres qui cassent

bastien a écrit:si ton tasse avant se mets en appui et que tu soulage le nez du tracteur, le jumelage et inutile; mais des gros pneus et c'est top

moi c'est ce que je fais et belle levée

c' est bien pour dininuer la MSA , il y a pas mal de ponts avant qui n' aiment pas du tout , mets des pneus larges

Existe t'il toujours des ponts avant avec la roue qui s'incline lorsqu'elle pivote (comme sur les 2 CV)?
Sur ceux-ci, il est bien sur déconseillé de jumeler.

sur quel tracteur, car si c est le plus petit des gros modeles ou le gros des petits modeles
aprés si tu capables de bien diminiuer les pressions et de ne pas trop faire de traction avec le tracteur je pense que le pont doit tenir

si tu as un bon tassavant sur lequel tu peux reporter une partie du poids de l'essieu avant, tu ne gagneras pas grand chose
d'autant que en bouts de champ, ton pont avant est délesté par le report de charge effectué par la HR-semoir sur le pont arrière .
je jumelle à l'avant sur un fendt 716 : non pas pour la pression au sol, mais parce que ce tracteur est tellement léger du devant ( avec HR-semoir 4 m) que le poids du jumelage m'évite de rajouter de la fonte ...

on a fait l'inverse ici, on ne met plus le jumelage (à l'arrière) pour semer
le tracteur a plus facile pour faire les demi-tour, pas emmerdés à regarder où rouler dans les chemins pour ne pas poser que sur le jumelage, etc

et au final, on ne voit pas la différence quand on travaille en bonnes conditions

on a d'ailleurs un jumelage en 20.8r38 à vendre pour qui cherche  

jack77 a écrit:si tu as un bon tassavant sur lequel tu peux reporter une partie du poids de l'essieu avant, tu ne gagneras pas grand chose
d'autant que en bouts de champ, ton pont avant est délesté par le report de charge effectué par la HR-semoir sur le pont arrière .
je jumelle à l'avant sur un fendt 716 : non pas pour la pression au sol, mais parce que ce tracteur est tellement léger du devant ( avec HR-semoir 4 m) que le poids du jumelage m'évite de rajouter de la fonte ...

c' est pas du ZF là dessus ????? attends la piqure si tu pètes le machin !!!!   

c'est plus du ZF, ils sont estampillés fendt maintenant
avec un jumelage avant, il faut pas être un bourrin : jamais de coups de volant à l'arrêt, on regarde où on pose ses roues ...
quand l'outil arrière est relevé, le pont avant est délesté
quand il est baissé, le tassavant déleste en partie le pont avant ...
finalement jamais un poids énorme sur le jumelage

=> Sur le matériel que j'utilise au semis :
Devant :
Sumosaure mamouth en 4m (2 paire de pneu entre les roues du tracteur + 1 paires de pneu devant chaque pneu de jumellage), il fait 900 Kg.
J'ai rajouté devant 2 rangées de dents et 6 x 25 kg masses pour que les dents soient stables et que les pneu bossent mieux.
Le relevage est flottant. Je n'ai pas l'impression de reporter du poids dessus, jack77, tu peux me dire comment tu fais ?

Tracteur, un JD 7710 (Poids à vide 7,6 T sur le papier => j'imagine qu'il fait un petit 8 T une fois les plein faits)
A l'avant non jumelé pour l'instant à 1,6 kg toute l'année
A l'arrière, jumellé en 20.8/42 à 0,8 kg quand il est jumelé.

Derrière, Herse alternative 4m + semoir système accord 4m avec une trémie où tiennent 550 Kg en tassant bien...

Contexte : majorité limon à limon blanc battant un peu de limon argileux, pas de cailloux, parcellaire groupé autours de la ferme

=> Les questions que je me posaient :
- A l'emplacement du jumelage, il y aura le passage de : - tasse avant + pneu avant + pneu arrière, ça fait pas un peu beaucoup ? et ça ne va pas contraster avec le centre où il n'y a que le tasse avant qui passe ? ou je peux diminuer la pression des vérins du tasse avant (repliable) pour limiter la pression exercé par les roues extérieurs et augmenter celles de l'entre roues du tracteur.
- Les demi tours, ça doit être plus compliqué ... ?
- Le pont avant doit en prendre plein la tête (c'est un des pont avant suspendu non débrayable et ça doit être dans les premières générations je pense) ?
- La tenue de direction est peut être meilleur ? ça doit diminuer le problème de gestion du tasse avant par l'autoguidage en ez steer ?

=> Pourquoi je me les pose aujourd'hui :
Je dois changer les pneu avant qui sont usés (mais pas trop) et je profite d'une occasion pas cher
Si je rajoute 2 000 €, j'ai un jumelage avant. Si ça peut être astronomiquement positif autant profiter de mon début de carrière pour changer un peu ...

Merci pour vos réponses en tous cas, ça m'aide à mieux comprendre un cas que je ne connais pas.

sur un jd avec angle de chasse je le ferai pas...

sinon oui tu perds en rayon de braquage, de plus sur certains tracteurs les roues arrivent dans le réservoir

la tenue de direction je comprends pas trop mais avec un jumelage avant si tu as des dévers ça ne bouge pas, c'est d'ailleurs je pense la raison qui ferait qu'un jour on repasserait au jumelage sur le tracteur qui sème: sans jumelage ça part plus vite et plus fort qu'avec.

la question qui se pose est "qu'as tu comme monte pneumatique actuellement?"

C'est bien pour les Valtra, car ils sont tellement lourd du nez que ça à tendance à se voir à la levée, c'est trop tassé

Ici personne s'embête à jumeler pour les semis , si le temps est doux ça lève très bien , c'est après qu'arrive le problème ...............................LES ÉTOURNEAUX et la avec ou sans jumelage , eux il s'en foutent royalement .

attention sur un 7710, tu as un pont avec un angle de chasse ( inclinaison) : je ne serais pas très chaud sur ce genre de pont pour un jumelage
pour le report de l'avant sur le tassavant : il te faut au mini un relevage double effet ou mieux un relevage à commande électrique te permettant de jauger le report de charge que tu colles sur ton tassavant .
étant donné que tu es jumelé arrière, donc proche des 4 m , ton tassavant avec ses roues extérieures perd un peu d'intérêt .
sinon l'avantage incontestable du jumelage avant est la stabilité et la précision de la direction, même en dévers, l'avant du tracteur se dérobe beaucoup moins .
renseigne toi auprès d'utilisateurs de 7010 car c'est là je pense qu'il faut que tu sois prudent

Moi je jumel le 7530 pour la préparation des semis, derrière une jante a déja cassée, devant RAS.
Je suis obligé de mettre une masse devant car l'outil fait 2.7T...donc je préfère mettre les jumelages à l'avant aussi.

[img][/img]

vous avez deja cherché quel poids pouvaient supporter les essieux de tasse avant??

je prefere des pneus basse ou semi basse pression avec un gonflage adapté, et un tasse avant sur un relevage flottant, je pense que c'est ce qui preserve le plus la mecanique...

le tasse av flottant fait pas grand chose

bastien a écrit:le tasse av flottant fait pas grand chose

+1 si tu reportes pas un peu du poids du taxi, c'est peanuts comme tassement ....

en + le tav sert a écraser l'adot qui se forme sous le tracteur

sans tav ça tire plus car la HR en a plein la gueule

un tasse avant en flottant avec un petit jeu de masse... c'est plus precis qu'un delestage de pont avant et ça ne modifie pas les repartitions de traction avant arriere.
pour en avoir mis en service plusieurs, ça marche tres bien.

il faut un mano pour repérer la pression

ne serait ce pas mieux d'avoir des 750 à l'avant centré entre les 2roues du jumelage?(tassement mieux réparti)...

jack77 a écrit:

bastien a écrit:le tasse av flottant fait pas grand chose

+1 si tu reportes pas un peu du poids du taxi, c'est peanuts comme tassement ....

faut parler de vrais tasse avant les gars, pas des cacahuètes de 200kg! perso au semis le tasse avant est en libre, et ça va bien, pourtant c'est qu'un techmagri1m50 qui doit faire 1T (avec qq masses)

çà sans la herse devant mais avec une cuve de 1000 l de 14/48

y'm'plait bien çuilà ! qui fabrique avec la herse ?

François02 a écrit:

jack77 a écrit:

bastien a écrit:le tasse av flottant fait pas grand chose

+1 si tu reportes pas un peu du poids du taxi, c'est peanuts comme tassement ....

faut parler de vrais tasse avant les gars, pas des cacahuètes de 200kg! perso au semis le tasse avant est en libre, et ça va bien, pourtant c'est qu'un techmagri1m50 qui doit faire 1T (avec qq masses)

+1

baba a écrit:y'm'plait bien çuilà ! qui fabrique avec la herse ?

c'est du religieux frères => ICI

François02 a écrit:

jack77 a écrit:

bastien a écrit:le tasse av flottant fait pas grand chose

+1 si tu reportes pas un peu du poids du taxi, c'est peanuts comme tassement ....

faut parler de vrais tasse avant les gars, pas des cacahuètes de 200kg! perso au semis le tasse avant est en libre, et ça va bien, pourtant c'est qu'un techmagri1m50 qui doit faire 1T (avec qq masses)

j'ai un tav de chez carré, le gros modele, c'est pas pour les gamins!!!!! je le mets pas en flottant mais je soulage un peu le nez

j'utilise aussi un vario pack lemken en 3m de 1t5; là c'est flottant

J'ai oublié d'indiquer la dimension des pneu avant du tracteur : ce sont des 540/65R30.

Vu vos réponses, je ne pense pas jumeler le tracteur.

Merci encore.

franchement intérêt limité, ou alors tu passes au 600/65r28 mais ça fera cher du cm

vu ta configuration, si tu as peur que tes roues avant marquent un peu, essaie de délester un peu sur le tasse et le tour est joué

jack77 a écrit:vu ta configuration, si tu as peur que tes roues avant marquent un peu, essaie de délester un peu sur le tasse et le tour est joué

Je n ai pas bien compris ton histoire de mano...
Le relevage avant du tracteur est prit sur un distributeur hydraulique et je ne crois pas pouvoir affiner le reglage... je suis prenneur d une explication plus claire ou d un schéma.
Et j ai peur de ne plus avoir de prise sur la direction prise par le tracteur si le tracteur edt trop appuyé sur le tasse avant il n y aura plus d adhérence des pneus avant...
Mais le concept peut m intéresser si il n y a pas de problème avec la direction...

il faut que ton accroche coté tasse avant soit la plus basse possible ainsi que le 3 points

je suis jumelé avant arriére au printemps, par contre à l'automne je suis uniquement jumelé à l'arriére...

mon tav carré a une direction hydro avec un verin suiveur sous le pont av
pour le mano: le rav a une boule d'azote et un mano indique la pression que le mets

petit chat 29 a écrit:Ici personne s'embête à jumeler pour les semis , si le temps est doux ça lève très bien

Bin oui, quand il n'y a pas beaucoup d'argile, forcément le sol n'est pas très sensible au tassement.

Sinon, le jumelage à l'avant, pourquoi pas, mais comme il a déjà été dit : à éviter sur les ponts avec un angle de chasse important.

bastien a écrit:mon tav carré a une direction hydro avec un verin suiveur sous le pont av
pour le mano: le rav a une boule d'azote et un mano indique la pression que le mets

le souci c'est que la boule d'azote est normalement placée sur la ligne hydraulique de traction ( levée du RAV) alors que là il faudrait que la boule soit sur la ligne de poussée (descente du rav)
çà n'empêche pas de mettre un mano sur cette ligne ...
perso, sur le 818 turboshift, c'était réglé au feeling : le but n'est pas de décoller de terre le pont avant mais juste le soulager pour garder encore la précision dans la direction .
au début on tâtonne, mais au bout de trois tours on a ses repaires et çà se fait machinalement

Pour mettre des boules d'azote ou et quand je le souhaite ,j'ai 2 sphères avec des pressions différentes et un Flexible hydraulique monté sur un "T" une prise mâle et une femelle ,il suffit de la brancher sur le distributeur ou l'on souhaite l'effet suspension .

Agrimarne a écrit:Pour mettre des boules d'azote ou et quand je le souhaite ,j'ai 2 sphères  avec des pressions différentes et un Flexible hydraulique monté sur un "T" une prise mâle et une femelle ,il suffit de la brancher sur le distributeur ou l'on souhaite l'effet suspension .

j'utilise la même adaptation mais avec un manomètre pour trouver mes repères

J'ai oublié de le dire ,j'ai aussi un mano avec aussi un "T"