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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Invité Ven 26 Fév 2010 - 8:21

    Rappel du premier message :

    C'est la conclusion que donne Mme Jeuffroy de l'Inra...

    Ce sont donc des grosses économies en perspective !

    Il vaut mieux attendre le redressement pour appliquer la dose prévue (jamais + de 100 U) plutot que de faire un apport précoce dont 90 % de la dose (au mieux) ne servira à rien...

    Pour ma part, j'en suis convaincu. Et vous ?

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par PV 53 Ven 26 Fév 2010 - 19:08

    laurent53 a écrit:ha ben forcement si vous avez des racines qui descendent à 1M20 on ne parle pas de la meme chose

    laurent j ai rien epandu sur les bles et en 8 jours ils ont aussi changé de couleur Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Icon_biggrin Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Icon_biggrin
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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Bill 56 Ven 26 Fév 2010 - 19:16

    En Bzh , cette année pour l'apport tallage , le souci sera de pouvoir passé !
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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Manu18 Ven 26 Fév 2010 - 19:17

    Bart37 a écrit:Quand on tient absolument à faire un apport tallage, on trouve toujours une bonne raison...

    Effectivement, en apportant 30, 40 ou 50 U au tallage, on verra un effet vert au moment du redémarrage franc de la végétation ( au moment de la hausse des t°).
    Mais ce qu'il faut se demander c'est surtout si cet apport et cet effet vert visible impacte le rdt ou non : et là, très peu de personnes vont au bout de la réflexion.
    Il y a qqls années, j'ai fait le test avec une parcelle de mélange variétal qui n'avait pas eu d'azote avant le 20 mars (en limon hydromorphe).
    Les parcelles voisines avaient reçu 40 u fin février.
    La dose totale était de 130 u sur ces parcelles là et de 115 sur la première qui n'avait rien eu au tallage.
    Au niveau rdt, il n'y a avait pas eu un quintal d'écart entre toutes ces parcelles pourtant le blé de la première avait été jaune jusqu'à début avril Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 660508

    Déjà observé aussi ce genre de comportement, c'est vrai que le blé un peu en souffrance essaie de puiser au maximum dans le sol.
    Une fois l'apport effectué, même fin mars, il redevient suffisamment pourvu en azote.
    Il faut quand même que la biomasse soit suffisante en sortie d'hiver pour se permettre çà il me semble.

    Sinon une question BART et tout le monde : je n'ai toujours rien fait colza blé orge et pensais faire début mars mais LE PROBLEME c'est qu'on annonce 15 jours de temps frais et peu poussant (genre vent d'est) : est-ce que ça va pas être trop tard si j'attends 20 mars et plus pour l'escourgeon et le colza non azotés ??? Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 660508

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par tof Ven 26 Fév 2010 - 19:20

    PV 53 a écrit:
    laurent53 a écrit:ha ben forcement si vous avez des racines qui descendent à 1M20 on ne parle pas de la meme chose

    laurent j ai rien epandu sur les bles et en 8 jours ils ont aussi changé de couleur Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Icon_biggrin Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Icon_biggrin

    Moi aussi aucun apport et ça a reverdi

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Invité Ven 26 Fév 2010 - 19:27

    dommage,j'aurais du laisser une bande temoin,pour voir la difference.


    j'ai egalement eu peur que le peu d'N dispo soit capté pour le decomposition de la M-O des les premiers beaux jours.

    evidemment les pluies fortes subies ces derniers jours ne plaident pas en ma faveur(mais bien malin qui peut savoir à l'avance jusqu'à quel point ça va etre lessivé au moment ou on attele le distributeur)

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Seb 77 Ven 26 Fév 2010 - 19:35

    D'accord avec Fabien sur l'enracinement du blé. On peut être à 1m aujourd'hui sur les blés semés première quinzaine d'octobre.

    Voici ma BDD en blé de maïs, ça commence à jaunir quand même (une 20aine d'unités de reliquat sur 90 cm). Je pense que la semaine prochaine je vais épandre mes 40 unités. De toute façon arrivé début mars il n'y a plus grand chose à gagner à attendre pour moi...


    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Fvrier2010001
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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Invité Ven 26 Fév 2010 - 19:40

    retour du grand froid

    JourHeureTemp.VentPluieHumiditéPressionTemps
    Mar
    02
    07:000 °CLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Sso 10 km/h--90 %1021 hPaLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Peu_nuageux
    13:009 °CLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Sso 20 km/h--66 %1022 hPaLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Peu_nuageux
    19:004 °CLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 S 15 km/h--85 %1019 hPaLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Nuageux
    Mer
    03
    01:002 °CLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Sse 10 km/h--95 %1018 hPaLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Nuageux
    07:001 °CLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Sse 10 km/h--96 %1014 hPaLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Nuageux
    13:008 °CLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 E 10 km/h--75 %1012 hPaLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Nuageux
    19:005 °CLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Ene 15 km/h--90 %1010 hPaLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Nuageux
    Jeu
    04
    01:004 °CLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Ne 25 km/h0.5 mm93 %1009 hPaLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Pluie
    07:001 °CLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Ne 30 km/h4.4 mm96 %1008 hPaLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Neige
    13:000 °CLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Ne 35 km/h3.4 mm93 %1011 hPaLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Neige
    19:00-1 °CLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Ne 35 km/h2.7 mm91 %1015 hPaLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Neige
    Ven
    05
    01:00-1 °CLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Ne 40 km/h1.3 mm94 %1019 hPaLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Neige
    07:00-6 °CLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Ne 35 km/h0.3 mm89 %1025 hPaLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Nuageux
    13:00-1 °CLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Ne 30 km/h--78 %1030 hPaLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Mitige
    19:00-3 °CLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Nne 15 km/h--78 %1031 hPaLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Soleil
    Sam
    06
    01:00-8 °CLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Nne 5 km/h--91 %1031 hPaLe 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Soleil

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par PatogaZ Ven 26 Fév 2010 - 19:45

    Seb 77 a écrit:D'accord avec Fabien sur l'enracinement du blé. On peut être à 1m aujourd'hui sur les blés semés première quinzaine d'octobre.

    Voici ma BDD en blé de maïs, ça commence à jaunir quand même (une 20aine d'unités de reliquat sur 90 cm). Je pense que la semaine prochaine je vais épandre mes 40 unités. De toute façon arrivé début mars il n'y a plus grand chose à gagner à attendre pour moi...


    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Fvrier2010001

    ça parait déjà dru comme du poil de chien , tu es sûr que ça presse d' apporter de l' azote ????


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Seb 77 Ven 26 Fév 2010 - 20:25

    C'est le zoom de l'appareil photo qui écrase les distances et donne l'impression que c'est très dru (la BDD fait 6 m de large). C'est semé
    à 240 g/m² le 16/10.

    Je pense qu'en blé de maïs en simplifié (travail du sol 5 cm) je n'aurais rien a gagner à attendre plus... je met de l'ammo soufré, et c'est une parcelle qui est sujette aux carences. Bon si la météo confirme la neige il faudra peut être revoir la chose...
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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Bart37 Sam 27 Fév 2010 - 2:19

    Manu18 a écrit:
    Sinon une question BART et tout le monde : je n'ai toujours rien fait colza blé orge et pensais faire début mars mais LE PROBLEME c'est qu'on annonce 15 jours de temps frais et peu poussant (genre vent d'est) : est-ce que ça va pas être trop tard si j'attends 20 mars et plus pour l'escourgeon et le colza non azotés ??? Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 660508

    Pour les blés, tu as compris qu'il n'y a toujours pas urgence, même si arrivé au 10 mars, il n'y aura plus grand chose à gagner.

    Pour les colzas, je crois qu'il faut que tu envisages de faire ton premier apport maintenant.
    Cette culture redémarre actuellement et ses besoins en azote sont assez immédiats.

    Pour l'OH, je ne suis pas un spécialiste mais je pense que son démarrage précoce doit également être accompagné par un p'tit apport azotée. Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Icon_wink
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    Message par Invité Sam 27 Fév 2010 - 9:14

    Seb, t'as encore 3 semaines pour apporter l'N à partir du moment ou ta BDD commence à jaunir.
    A mon avis, gardes tes 40 U, attends encore 10-15 j et mets en 20 de + au 2 eme et 3eme apport.

    Manu, la météo sur tf1 avait l'air d'annoncer plutot du beau temps la semaine prochaine...

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Invité Sam 27 Fév 2010 - 9:37

    +1 avec AC/DC, sur météociel il annonce du -4°C dans le 29 la semaine prochaine !!! Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Icon_eek Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Icon_eek

    J'ai encore rien fait sur mes céréales semé à mi-octobre, çà à l'air de tenir avec les températures plus douces et l'arrière effet M.O....

    +1 avec Bill, le plus dur sera de pouvoir sortir des parcelles...

    En me relisant, il y a peut-être moyen de combiner les deux, si un peu de pluie vient derrière...épandre sur sol geler, puis flotte derrière, car je vais voir mes céréales, c'est la fin du tallage là... épi 0.5 bientôt... Faut pas se louper... (pour un peu qu'il arrête de pleuvoir !) Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Icon_lol

    On ne parle plus du premier apport là, oublié, c'est le second de l'épi à 0.8 cm (le temps que çà réagisse, il sera à 1 cm Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Icon_lol )

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Seb 77 Sam 27 Fév 2010 - 10:04

    Krokodile a écrit:Seb, t'as encore 3 semaines pour apporter l'N à partir du moment ou ta BDD commence à jaunir.
    A mon avis, gardes tes 40 U, attends encore 10-15 j et mets en 20 de + au 2 eme et 3eme apport.

    Manu, la météo sur tf1 avait l'air d'annoncer plutot du beau temps la semaine prochaine...

    3 semaines ça me semble beaucoup, surtout pour ce blé de maïs. Je pense qu'arrivé au mois de mars l'azote va être mieux valorisé de toute façon qu'un apport de février et qu'il n' y a plus grand chose à gagner à attendre. Et on peut très bien avoir un mois de sec à partir du 15 mars, je ne suis pas trop partisan de trop retarder les apports d'azote. De plus je passe mes 40 unités en ammo soufré, donc j'apporte le soufre en même temps. Et en TCS superficiel le sol est plus long à se réchauffer qu'en labour, il faut toujours anticiper un peu...
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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par snif Sam 27 Fév 2010 - 10:21

    Bien sûr que les racines peuvent être à un mètre en ce moment.
    D'ailleurs, arvalis nous apprend que l'enracinement est terminé au stade un cm !!!!?

    Ne soyons pas trop doctrinaire sur ce sujet, comme sur beaucoup.
    Comme il a été dit déjà, les situations sont diverses : accès aux parcelles, stade et variété, vigueur du blé, risque ou nom de sécheresse à un cm.


    Essayez de carencer un blé au stade 1 cm ou un colza à la reprise, vous m'en direz des nouvelles : notre métier est toujours un compromis avec prise de décision basé sur un pari sur les conditions à venir et donc sur des risques potentiels.
    Or, nous n'avons pas tous les mêmes risques.
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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Invité Sam 27 Fév 2010 - 16:43

    snif a écrit:Bien sûr que les racines peuvent être à un mètre en ce moment.
    D'ailleurs, arvalis nous apprend que l'enracinement est terminé au stade un cm !!!!?

    Ne soyons pas trop doctrinaire sur ce sujet, comme sur beaucoup.
    Comme il a été dit déjà, les situations sont diverses : accès aux parcelles, stade et variété, vigueur du blé, risque ou nom de sécheresse à un cm.


    Essayez de carencer un blé au stade 1 cm ou un colza à la reprise, vous m'en direz des nouvelles : notre métier est toujours un compromis avec prise de décision basé sur un pari sur les conditions à venir et donc sur des risques potentiels.
    Or, nous n'avons pas tous les mêmes risques.

    Oui ! J'avais mis un titre volontairement provocateur Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 870698

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par dgé Sam 27 Fév 2010 - 17:36

    sevi a écrit:Chez certains le 1er apport est fait,avec la pluie du moment ,quelle cata !
    c'est du lessivage et gachis !!!

    y'en a qui ont de la gueule là, pas seulement toi sevi, mais quand même Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Icon_twisted

    deja apporté moi la preuve du lessivage par mm d'eau tombé.

    ensuite tenez compte du sol, entre argile et sable, çe doit etre le jours et la nuit

    et enfin attendez donc le gonflement pour faire vos 200 u d'apport, vous economiserez 2 passage Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 588905

    trève de plaisanteries, le 1er apport peut etre de 20 à 50 unitées, du 15fev au 15 mars, cette année, vous rigolez parce que l'hiver a été sec, mais si on revenait de 95 à 05 Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 279975 .

    et pour finir en deça de poitiers ou tours, attention au climat Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 378803
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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par marcel Sam 27 Fév 2010 - 21:05

    dans mon secteur, sur des terres sableuses, un apport de février ne sert plus à rien, démontré depuis 5 ans par mon ceta y compris en année avec faible précipitation en avril.
    On distingue les blés de précédents pauvres (maïs, tournesol, blé etc... ) sur lesquels un apport de 40 U pas avant début mars peut se justifier / des blés de précédents riches (colza, féveroles, pois, patates etc...) pour lesquels avant le 15 mars rien ne se justifie. Dans ce cas, on applique 60 % de la dose bilan lors du premier passage.
    Les blés sont plus pâles, c'est stressant. Y'a moyen d'économiser au moins 20 U comparé à un apport du 20 février. C'est aussi le premier "régulateur", moins cher que le moddus ! Et ça laisse priorité au désherbage avec des doses plus faibles si c'est fait tôt.
    En pratique, on jongle avec la météo et les autres chantiers, c'est sûr.

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par bat 89 Sam 27 Fév 2010 - 21:36

    Je suis pas trop d'accord avec vous pour ce premier apport.
    La chambre d'agriculture de l'yonne et la nièvre et la coop ont fait des essais avec un premier apport entre 0 et 80 unités et les 2 ont eu les mémes résultats: plus on mets au 1er apport, meilleur est le rendement et les unités d'azote exportées par la récolte.

    Les conclusions de la coop sont de conserver le premier apport et le limiter a 40 unités et la chambre en a conclu qu'on pouvait le faire sauter.

    N'y aurait il pas un effet mode et que de toute facon tot ou tard, on aura plus le droit avant le 1 er mars??

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Invité Dim 28 Fév 2010 - 8:30

    Et encore on parle pas de la part d'azote absorbée par la biologie du sol pour dégrader le carbone des résidus en SDSC, ou TCS "léger", car il doit bien y avoir 30-40 uN qui ne verront jamais un poil absorbant de blé !!!
    En agriculture de conservation l'épi à 0.8 cm est déterminant, il ne faut pas être radin à ce moment là... Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Icon_lol

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Invité Dim 28 Fév 2010 - 8:54

    De toute façon l'agriculture a trop de variables pour en tirer une regle générale! Hormis les habitudes et convictions de chacun, il n'y a que des cas particuliers en agriculture, entre sol et climat.... Chez moi en sols argileux humides et lourds, impossible de supprimer le premier apport, car la culture tout simplement ne démarre pas (conséquences importantes sur le rdt, expérience faite hélas)! Ce premier apport ne doit pas etre tres important (40-50u en céreales) mais doit exister. Mais ce qui est impératif chez moi n'est peut etre pas valable ailleurs

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par pébourre Dim 28 Fév 2010 - 9:26

    Tout à fait d'accord avec toi faxel10 , chez moi aussi le 1 er apport est indispensable 40 à 45 u . Déjà fait l'expérience dans une meme parcelle laisser une zone sans le 1er apport , et à la récolte dans cette zone le quantimetre de la machine chutte de 10 à 12 qx ! Mais bon après chacun fait ce qu'il veut chez lui , et peut etre que ce phénomène ne se vérifie pas partout !

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Invité Dim 28 Fév 2010 - 11:57

    bat 89 a écrit:Je suis pas trop d'accord avec vous pour ce premier apport.
    La chambre d'agriculture de l'yonne et la nièvre et la coop ont fait des essais avec un premier apport entre 0 et 80 unités et les 2 ont eu les mémes résultats: plus on mets au 1er apport, meilleur est le rendement et les unités d'azote exportées par la récolte.

    Les conclusions de la coop sont de conserver le premier apport et le limiter a 40 unités et la chambre en a conclu qu'on pouvait le faire sauter.

    N'y aurait il pas un effet mode et que de toute facon tot ou tard, on aura plus le droit avant le 1 er mars??

    La CA de la Nièvre est l'une qui a le plus étudié la question.

    2009 : +6 qtx en faveur de l'apport décalé à redressement.
    2008 : +4 qtx en faveur d'un apport redressement.
    2007 : -6qtx sur le décalage mais apport décalé trop tardif : épi 2cm.

    Tous ces essais sont non significatif statistiquement mais dessine une tendance.

    regardez tous les tomes 2 à la page 9

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par pébourre Dim 28 Fév 2010 - 12:01

    c'est bien là le probleme -6 qx , si ton apport ne peut pas etre assimilé par la plante pour des raisons climatiques à épi 1 cm , tu peux prendre très gros ( -6 voir + ) !!!

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Invité Dim 28 Fév 2010 - 21:26

    pébourre a écrit:c'est bien là le probleme -6 qx , si ton apport ne peut pas etre assimilé par la plante pour des raisons climatiques à épi 1 cm , tu peux prendre très gros ( -6 voir + ) !!!

    En attendant 2 année sur 3, tu as perdu 5 qtx... Pour moi le problème est plutôt là...

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par oli Lun 1 Mar 2010 - 0:08

    agritof a écrit:
    pébourre a écrit:c'est bien là le probleme -6 qx , si ton apport ne peut pas etre assimilé par la plante pour des raisons climatiques à épi 1 cm , tu peux prendre très gros ( -6 voir + ) !!!

    En attendant 2 année sur 3, tu as perdu 5 qtx... Pour moi le problème est plutôt là...

    le problème est que l'on a pas une pluviométrie régulière comme dans le 80 pour faire ça !!! Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 378803
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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Bart37 Lun 1 Mar 2010 - 2:56

    Le problème c'est surtout que beaucoup font leur premier apport trop tôt de manière systèmatique. Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 363456

    Si votre première apport se fait au tallage parceque c'est une nécessité absolue : pas de souci.
    Ce qui me gêne, autour de chez moi, c'est que j'entends les mêmes arguments qu'ici :
    1) dans nos sols, on n'a pas le droit de louper
    2) si on prend un coup sec, aïe, aïe, aïe...
    3) y'a toujours une étude qui dit qu'on peut perdre qqls qx...
    4) les anciens ont tjs fait comme ça, ça sert à rien de vouloir révolutionner le monde, etc...

    Si je n'avais pas essayé par moi-même de faire l'impasse tallage, je n'aurais jamais su qu'il ne servait à rien dans 95 % des cas.
    Au lieu de mettre 40 u au tallage, j'en mets 20 de plus à mon premier apport (épi = 0.8 ) et j'économise le reste Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Icon_cool
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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par PatogaZ Lun 1 Mar 2010 - 6:53

    quand le blé n' est pas cher , c' est ineptie de lancer la végétation très tôt et la septo avec , surtout pour raccourcir comme un barbare trois semaines après
    je suis OK avec bart 37 de laisser patiner un peu au départ , ce ne sont que verse et maladies en moins , le rdv important à ne pas manquer , c' est épi à 1 cm


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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Manu18 Lun 1 Mar 2010 - 7:12

    PatogaZ a écrit:quand le blé n' est pas cher , c' est ineptie de lancer la végétation très tôt et la septo avec , surtout pour raccourcir comme un barbare trois semaines après
    je suis OK avec bart 37 de laisser patiner un peu au départ , ce ne sont que verse et maladies en moins , le rdv important à ne pas manquer , c' est épi à 1 cm

    Quel fractionnement ferais-tu dans ce cas pour une dose totale de 150 U ?

    Je pensais faire :
    - 100 U à juste avant EPI 1 cm (25-30 mars) puis 50 U environ 3 semaines après
    - ou éventuellement 40 U maintenant puis 80 U EPI 1 cm et 30 U 3 semaines après

    (je ne cherche pas les protéines mais le rendement, et c'est le sec du Centre selon l'année)

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par PatogaZ Lun 1 Mar 2010 - 7:16

    perso 80 à 1cm et 70 25 jours après et basta


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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Alan.fr Lun 1 Mar 2010 - 8:22

    chez nous avec un apport trop précose tu apporte au champs l'azote l'épandeur et le tracteur et il te faut un voisin pour resortir les deux derniers, tout ça pour dire que c'est bien beau de dire faut mettre à telle date, mais faut il encore pouvoir y aller dans le blé Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 97158
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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Invité Lun 1 Mar 2010 - 8:24

    Alan.fr a écrit:chez nous avec un apport trop précose tu apporte au champs l'azote l'épandeur et le tracteur et il te faut un voisin pour resortir les deux derniers, tout ça pour dire que c'est bien beau de dire faut mettre à telle date, mais faut il encore pouvoir y aller dans le blé Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 97158

    +1 moi je commence cette semaine avec les ptites gelé annoncé le matin on devrai pouvoir passé pi les fév dans la foullée

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Invité Lun 1 Mar 2010 - 8:42

    PatogaZ a écrit:perso 80 à 1cm et 70 25 jours après et basta

    Manu: pareil !

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    Message par Bart37 Lun 1 Mar 2010 - 9:09

    Alan.fr a écrit:mais faut il encore pouvoir y aller dans le blé Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 97158

    Quand je vois tous les mecs pressés de mettre de l'azote quitte à faire des ornières, je me dis que je pourrai me faire un joli magot avec ça ->Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Chenil10
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    Message par Invité Lun 1 Mar 2010 - 9:18

    c'est pas qu'on est pressés mais on est le 1 mars, la végétation est en train de reprendre, dans le secteur y a rien de fais avec les semis de printemps plus les désherbage que je veut faire des que je le pourrai donc apport de 60 u sur blé cette semaine et une centaine colza

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par PatogaZ Lun 1 Mar 2010 - 9:23

    colza et escourgeon , oui , en blé ça chauffe pas !!!!


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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par gégé 81 Lun 1 Mar 2010 - 9:27

    Salut Alan. Tu ne peux pas passer dans tes blés ??????
    Hier soir après la chute du vent et ce matin herbicide sur blé, passage impeccable. Si pas de vent ou pas de pluie aujourd'hui, un peu d'azote; le BT PR est à plus de 1 cm par endroits.
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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Invité Lun 1 Mar 2010 - 9:35

    PatogaZ a écrit:colza et escourgeon , oui , en blé ça chauffe pas !!!!

    non ca chauffe pas je suis d'accord mais si dans 10 15 jours on a les conditions ce sera sulfo. On ne connais pas les conditions météo ni l'état du sol a 1 mois, je ne pense pas abusé avec 60 U surtout avec des reliquat très faible donc un petit passage pour moi s'impose et je pense qu'il sera bien plus valorisé que ceux qu'ils l'ont fait sous la neige y a 15 jours (dans le secteur) : rr

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par br000 Lun 1 Mar 2010 - 10:56

    bayoubayou a écrit:
    PatogaZ a écrit:colza et escourgeon , oui , en blé ça chauffe pas !!!!

    non ca chauffe pas je suis d'accord mais si dans 10 15 jours on a les conditions ce sera sulfo. On ne connais pas les conditions météo ni l'état du sol a 1 mois, je ne pense pas abusé avec 60 U surtout avec des reliquat très faible donc un petit passage pour moi s'impose et je pense qu'il sera bien plus valorisé que ceux qu'ils l'ont fait sous la neige y a 15 jours (dans le secteur) Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 279975
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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Manu18 Lun 1 Mar 2010 - 20:25

    On annonce 10-15 jours de temps froid avec gelées matinales et vent de nord-est donc très peu poussant.

    Faut-il quand même DEMARRER l'azote ???

    (je viens de faire 70 U sur une partie des colzas et 40 U sur une partie des escourgeons mais pas persuadé ; ça a redémarré mais ça risque de stopper)

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par dgé Lun 1 Mar 2010 - 20:27

    à mon avis, attend, car le vent va tourner à l'est, vent sec, donc evaporation, si tu es en liquide, en solide, passes sur le gel.


    Dernière édition par dgé le Lun 1 Mar 2010 - 20:27, édité 1 fois
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    Message par PatogaZ Lun 1 Mar 2010 - 20:27

    si ça pompe de l' azote , ça va saigner , soyez raisonnables , ça risque de réorganiser !!!!! il ne faut pas forcer pour avoir très peu d' action de l' azote


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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Invité Lun 1 Mar 2010 - 20:46

    J'ai commencé les blés aujourd'hui ==> un passage, tout en une fois.
    Je lui mettrai également un peu de souffre plus tard en saison

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par PatogaZ Lun 1 Mar 2010 - 20:48

    maxou le roumain a écrit:J'ai commencé les blés aujourd'hui ==> un passage, tout en une fois.
    Je lui mettrai également un peu de souffre plus tard en saison

    tu es déjà au stade épi à 1 cm ????


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    Message par Invité Lun 1 Mar 2010 - 20:55

    non ça commence à peine a repartir,
    On apporte tôt, car plus tard on manque d'eau et c'est perdu

    Chez nous les meilleurs résultats à long terme sont avec apport de N d'automne et tout en une dose sorti d'hiver.

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    Message par PatogaZ Lun 1 Mar 2010 - 20:56

    on va vous envoyer nos écolos !!!! Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 459143 Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 290208


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    Message par Invité Lun 1 Mar 2010 - 20:58

    Tu peux avec un billet de 50€ tout sera réglé

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par PatogaZ Lun 1 Mar 2010 - 21:01

    cette europe est merveilleuse !!!! Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 459143


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    Message par iris Lun 1 Mar 2010 - 21:01

    maxou le roumain a écrit:J'ai commencé les blés aujourd'hui ==> un passage, tout en une fois.
    Je lui mettrai également un peu de souffre plus tard en saison

    Tonnerre de Brest,aussitot la raclette avalée,t'as sauté sur le tracteur ?
    Tu mets combien d'U sur blé ?
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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par br000 Lun 1 Mar 2010 - 21:06

    iris a écrit:
    maxou le roumain a écrit:J'ai commencé les blés aujourd'hui ==> un passage, tout en une fois.
    Je lui mettrai également un peu de souffre plus tard en saison

    Tonnerre de Brest,aussitot la raclette avalée,t'as sauté sur le tracteur ?
    Tu mets combien d'U sur blé ?
    a mon avis un "paquet" Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 615116
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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

    Message par Invité Lun 1 Mar 2010 - 21:19

    et dans du blé dechaussé par les alternances de gel et d'exes d'eau en terres hydromorphe,y'a pas qq talles à sauver avec un apport de fevrier???

    bon ok,je suis bien conscient qu'avec la meteo des derniers jours c'etait pas l'idée de l'année mais si on avait eu un temps normal un peu poussant?

    promis l'an prochain je ferais un temoin.

    quand j'entends parler de racines à 1m20 et que je vois celles de mon blé au dessus de la terre je crois quand meme qu'on ne parle pas de la meme conduite...(j'aime bien essayer d'evoluer mais j'ai pas trop le droit à l'erreur en ce moment)

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    Le 1er apport de N est inutile ! - Page 2 Empty Re: Le 1er apport de N est inutile !

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