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    Message par Max.c Jeu 7 Nov 2013 - 12:07

    Rappel du premier message :

    Ça donne quoi les rendements betteraves chez vous?je suis entrain de comparer avec les essais en fientes (sur secteur Arras St Pol)...: victoire 
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    Message par ADBLUE Jeu 29 Oct 2015 - 9:47

    olivier 77 a écrit:
    wild a écrit:le grutier et déterreur ne font pas parti de la sucrerie , c'est de la prestation de service

    Oui... donc c est l usine qui en est réponsable en tant que donneur d ordre et employeur...
    et les contrats passés avec les entreprises sous traitantes peuvent très bien mentionner des primes sur des notations interne ou autre a mon avis...
    c'est surtout aujourd'hui qu'il n'y a plus de dialogue entre l'industriel et les prestataires

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    Message par fergie62 Jeu 29 Oct 2015 - 10:29

    ah le monde agricole....c est passionnant
    greve a boiry, les salairiés gagne 40000 euro brut/an et ce sont des salariés qualifiés.... on ne fait pas tourné une usine avec une fourche a betterave
    téréos proposait 1.1% + des avantages, les salariés reclamaient 2.2%
    Ce qui me met hors de moi, c est pas les postes soit disant inutile, mais la perte colossale lié a l arret de l usine, toute la chauffe a du etre maintenu: perte net, pollution inutile
    les syndicats doivent prendre leur responsabilité mais ça sera le planteur qui paiera les pots cassés comme toujours

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    Message par snif Jeu 29 Oct 2015 - 10:38

    ADBLUE a écrit:qu'est ce qu'il y a de plus logique de vouloir gagner 4000 qd on en gagne 3 et de se plaindre qd on en gagne moins 
    je vois pas en quoi c'est gênant 
    toujours faire des comparatifs entre ce que gagne un agri et ses parasites qui gravitent autour 
    donc raisonnement qui vole bas un agri gagne moins le parasite doit moins gagner si j'ai bien compris 
    désolé de vous dire que ça ne se passera jamais comme ça
    Moi, je regarde principalement à boulot égal, compétence égale, effort égal... Je ne compare pas avec les agris, mais avec d'autres salariés.
    Je maintiens que cela ressemble à une grève de privilégiés, un peu comme air France.

    Si on te suit pourquoi les salariés auraient le droit de se plaindre et pas les paysans. À mes yeux, ni l'un, ni l'autre, en ce sens où il vaut mieux agir.
    Cela étant, il est plus facile de ne pas avoir à se plaindre dans une région privilégiée que dans une région où un système pauvre. 
    Même si je te donne raison sur le fond (ne pas toujours se plaindre, mais trouver DES solutions, s'inspirer des voisins qui marchent bien...), ad, il faut tout meme avoir conscience que c'est très dur pour certains de nos collègues en ce moment, peut être pas spécialement pour les betteraviers d'ailleurs.
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    Message par looser59 Jeu 29 Oct 2015 - 12:39

    J ai fait y a quelque temps de la chicorée pour inuline avec une société belge, c était flagrant de voir la différence entre tereos et eux...
    y avait pas de responsable de secteur , pas d agent de plaine et pas de gars avec une fourche qui regardait le deterreur travailler...
    le grutier avait une carte et il se débrouillait pour trouver les silos et ca allait toujours meme dans des endroits que tereos ne voulait pas aller...

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    Message par nonord Jeu 29 Oct 2015 - 12:49

    par ci ils sont 2 à l'avaleur:1 qui discute avec l'autre et pas 1(sauf si t'es là,il ne peut pas faire autrement) pour ramasser la moindre betterave si ces gaziers là se font 3000,je veux bien la place
    j'ai fait de l'eta,des journées de 10-12 h réelles à la chargeuse(+ la pelle qui allait bien pour décrotter) et j'étais trèsssssssss loin de là et certainement bien + crevé le soir
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    Message par fergie62 Jeu 29 Oct 2015 - 13:22

    nonord a écrit:par ci ils sont 2 à l'avaleur:1 qui discute avec l'autre et pas 1(sauf si t'es là,il ne peut pas faire autrement) pour ramasser la moindre betterave         si ces gaziers là se font 3000,je veux bien la place
    j'ai fait de l'eta,des journées de 10-12 h réelles  à la chargeuse(+ la pelle qui allait bien pour décrotter) et j'étais trèsssssssss loin de là et certainement bien + crevé le soir
    l histoire d etre 2 avec l avaleur est lié a la legislation du travail :réfléchi
    le pire c est que le gus qui accompagne n a pas l autorisation de mettre les feux tricolore, c est la DDE qui oblige l agriculteur a loué des feux, c est n importe quoi :réfléchi
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    Message par gingko Ven 30 Oct 2015 - 10:49

    arrache le 20 oct richesse 18.5 tare 11 rdt 98t a 16. pas de labour.restes des chenos

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    Message par ADBLUE Ven 30 Oct 2015 - 11:01

    snif a écrit:
    ADBLUE a écrit:qu'est ce qu'il y a de plus logique de vouloir gagner 4000 qd on en gagne 3 et de se plaindre qd on en gagne moins 
    je vois pas en quoi c'est gênant 
    toujours faire des comparatifs entre ce que gagne un agri et ses parasites qui gravitent autour 
    donc raisonnement qui vole bas un agri gagne moins le parasite doit moins gagner si j'ai bien compris 
    désolé de vous dire que ça ne se passera jamais comme ça
    Moi, je regarde principalement à boulot égal, compétence égale, effort égal... Je ne compare pas avec les agris, mais avec d'autres salariés.
    Je maintiens que cela ressemble à une grève de privilégiés, un peu comme air France.

    Si on te suit pourquoi les salariés auraient le droit de se plaindre et pas les paysans. À mes yeux, ni l'un, ni l'autre, en ce sens où il vaut mieux agir.
    Cela étant, il est plus facile de ne pas avoir à se plaindre dans une région privilégiée que dans une région où un système pauvre. 
    Même si je te donne raison sur le fond (ne pas toujours se plaindre, mais trouver DES solutions, s'inspirer des voisins qui marchent bien...), ad, il faut tout meme avoir conscience que c'est très dur pour certains de nos collègues en ce moment, peut être pas spécialement pour les betteraviers d'ailleurs.
    moi je ne me compare pas à boulot égal à compétence égal et à effort égal 
    j'ai choisi ce métier je sais pas encore pourquoi mais on m'a laissé le choix 
    après si ça va pas je changerai de métier ou je ferai quelque chose en plus

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    Message par Invité Ven 30 Oct 2015 - 12:55

    Ma sucrerie fait rever.
    Son résultat net c est 10 de son ca...

    Au détriment de qui d après vous ? Ils payent mieux que d autres mais ns trouvent des tares supérieures...

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    Message par sbz51 Ven 30 Oct 2015 - 18:33

    gingko a écrit:3000€c est pas le salaire moyen c est 3000 a 3500€ pour le salaire ouvrier mini
    les conducteurs de grues et deterreur c est 3000e mensuel.les cadres de sucrerie je sais pas

    faux ce que tu avances gingko, du moins pas partout et pas chez nous si tu vois ce que je veux dire
    merci de ne pas généraliser : victoire

    un grutier qui fait 12 à 13 h par jour avec repos de 36 h tous les 6 jours, c'est plutôt logique d'atteindre ce niveau de salaire
    le taux horaire n'est pas exagéré si on regarde en détail le calcul
    sbz51
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    Message par gingko Ven 30 Oct 2015 - 19:40

    sbz51 a écrit:
    gingko a écrit:3000€c est pas le salaire moyen c est 3000 a 3500€ pour le salaire ouvrier mini
    les conducteurs de grues et deterreur c est 3000e mensuel.les cadres de sucrerie je sais pas

    faux ce que tu avances gingko, du moins pas partout et pas chez nous si tu vois ce que je veux dire
    merci de ne pas généraliser : victoire

    un grutier qui fait 12 à 13 h par jour avec repos de 36 h tous les 6 jours, c'est plutôt logique d'atteindre ce niveau de salaire
    le taux horaire n'est pas exagéré si on regarde en détail le calcul
    je parle pour tereos seb il y a eu un communique de la direction la dessus pour annoncer 40 000€ annuel pour le salaire mini ouvrier.il y a eu une manif de certains transporteurs du fait du chomage induit par la greve ,la direction a annonce la liquidation technique des usines ,une heure apres la greve etait finie.
    un proche est chauffeur de deterreur ,c est 3000e par mois mais avec des heures...

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    Message par BE68 Ven 30 Oct 2015 - 20:48

    1ère mad partie aujourd'hui.
    Ça tourne à 105 - 107 avec richesse 18,8.
    Les isabella sont à plus de 19 et il m'en reste 17 ha avec mad avant noël. Ça devrait monter la moyenne.
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    Message par sbz51 Dim 1 Nov 2015 - 8:16

    gingko a écrit:,la direction a annonce la liquidation technique des usines ,une heure apres la greve etait finie.
    un proche est chauffeur de deterreur ,c est 3000e par mois mais avec des heures...

    c'était du bluff, quand il reste d'1 million de tonnes de betteraves à travailler pour chaque usine, aucun industriel ne pourrait supporter ça
    y'a d'autres métiers de saisonnier ou tu touches un forfait / jour travaillé mais tu regarde pas les heures
    c'est de la prestation de service déguisée ( paiement à la tache et tu peux faire 15 heures / jour )
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    Message par Invité Dim 1 Nov 2015 - 9:36

    [quote="sbz51"]
    gingko a écrit:,la direction a annonce la liquidation technique des usines ,une heure apres la greve etait finie.
    un proche est chauffeur de deterreur ,c est 3000e par mois mais avec des heures...

    c'était du bluff, quand il reste  d'1 million de tonnes de betteraves à travailler pour chaque usine, aucun industriel ne pourrait supporter ça
    y'a d'autres métiers de saisonnier ou tu touches un forfait / jour travaillé mais tu regarde pas les heures
    c'est de la prestation de service déguisée ( paiement à la tache et tu peux faire 15 heures / jour )[/quote

    Oui et non. Notre sucrerie peut s arrêter 2 ans avant de bouffer la trésorerie ]

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    Message par bikete Dim 1 Nov 2015 - 10:12

    BE68 a écrit:1ère mad partie aujourd'hui.
    Ça tourne à 105 - 107 avec richesse 18,8.
    Les isabella sont à plus de 19 et il m'en reste 17 ha avec mad avant noël. Ça devrait monter la moyenne.

    Connais tu le poids de betteraves dans la tremie ropa ? 45 m cube?
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    Message par BE68 Dim 1 Nov 2015 - 10:50

    Je compte 5 ropa= 4 semis 30t soit environ 24t de betts/ropa.
    C'est peut-être légèrement moins (23t)
    5 ropa/ ha, à 18 de sucre, c'est 120t/ha.
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    Message par BE68 Dim 1 Nov 2015 - 11:37

    Mes premiers clients terminés ont leurs dernières betts livrées. Il y a du 112t de moyenne annuelle en irrigué.
    Mardi je vais terminer la caillasse où il y avait déjà bien les 3 chiffres à la 1ère mad. Chargement fin nov.
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    Message par gingko Dim 1 Nov 2015 - 11:59

    J AI DONNE une idee au president pour eviter ce genre de situation a l avenir.

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    Message par pierraug Dim 1 Nov 2015 - 17:23

    ADBLUE a écrit:
    olivier 77 a écrit:
    wild a écrit:le grutier et déterreur ne font pas parti de la sucrerie , c'est de la prestation de service

    Oui... donc c est l usine qui en est réponsable en tant que donneur d ordre et employeur...
    et les contrats passés avec les entreprises sous traitantes peuvent très bien mentionner des primes sur des notations interne ou autre a mon avis...
    c'est surtout aujourd'hui qu'il n'y a plus de dialogue entre l'industriel et les prestataires

    Faux, j'ai mes prestataires (grutiers, patrons d'entreprises de trspr) 2 fois par jour au tel, aujourd'hui aussi... et à n'importe quelle heure du jour et de la nuit...)

    et je suis très très très très loin des 3000€/mois.... :réfléchi

    J'ai été trop con de refuser le poste à t e r e o s pour aller à C U...
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    Message par champagne Dim 1 Nov 2015 - 18:03

    Arrachage du 15 Octobre: 85 t/ha avec 18.05 de densité.

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    Message par ADBLUE Dim 1 Nov 2015 - 18:03

    pierraug a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    olivier 77 a écrit:
    wild a écrit:le grutier et déterreur ne font pas parti de la sucrerie , c'est de la prestation de service

    Oui... donc c est l usine qui en est réponsable en tant que donneur d ordre et employeur...
    et les contrats passés avec les entreprises sous traitantes peuvent très bien mentionner des primes sur des notations interne ou autre a mon avis...
    c'est surtout aujourd'hui qu'il n'y a plus de dialogue entre l'industriel et les prestataires

    Faux, j'ai mes prestataires (grutiers, patrons d'entreprises de trspr) 2 fois par jour au tel, aujourd'hui aussi... et à n'importe quelle heure du jour et de la nuit...)

    et je suis très très très très loin des 3000€/mois.... :réfléchi

    J'ai été trop con de refuser le poste à t e r e o s pour aller à C U...
    c'est pas à ton niveau que ça se passe fin de la parenthèse

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    Message par bidou02 Dim 1 Nov 2015 - 18:36

    Mon ancien voisin etait chef d'équipe maintenance a connantre on a jamais parlé salaire mais vu cmt sa femme trimait ds des ptis boulots dmerde pr ramener 7-800 e/mois jpense pas quil se faisait 3000 boules.....
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    Message par BE68 Dim 1 Nov 2015 - 20:13

    rendement betteraves - Page 7 <a href=rendement betteraves - Page 7 Wp_20110" />
    Agriculture périurbaine.
    Meilleures terres du 68 grignotées par l'urbanisation. 5 ropa / ha dans cette parcelle non irriguée.
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    Message par snif Dim 1 Nov 2015 - 21:12

    Très belle photo BE
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    Message par gingko Dim 1 Nov 2015 - 21:32

    on parle du salaire des ouvriers en travail poste et continu .le chiffre a ete donne a la presse.les syndicats ont pas dit que c etait faux .
    il n en demeure pas moins que le cout industriel en france est a 200€ par tonne de sucre alors qu en pologne c est 100€ t .le delta c est le cut energie et les salaires .
    le cout du transport est bride depuis des annees mais le ca par heure et par camion augmente un peu.
    il demeure que les sucriers allemands ,francais et d autres sont dans le rouge .dans ce contexte on peut pas donner ce qu on a pas .en discutant avec des cadres ,ils avaient le meme avis

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    Message par gingko Dim 1 Nov 2015 - 21:47

    des nouvelles de russie ,le rendement betterave est en moyenne de 66t dans le coin d orel.les arrachages sont termines

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    Message par fergie62 Lun 2 Nov 2015 - 22:07

    1er enlèvement arrachage 20/10 champ avec 75% de cranette
    Un petit 100t a 16 richesse 18,6
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    Message par jemery62 Lun 2 Nov 2015 - 22:13

    fergie62 a écrit:1er enlèvement arrachage 20/10 champ avec 75% de cranette
    Un petit 100t a 16 richesse 18,6
    Satisfait du résultat

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    Message par fergie62 Lun 2 Nov 2015 - 22:21

    jemery62 a écrit:
    fergie62 a écrit:1er enlèvement arrachage 20/10 champ avec 75% de cranette
    Un petit 100t a 16 richesse 18,6
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    Message par BE68 Lun 2 Nov 2015 - 22:23

    Bien!
    La moyenne du 68 est a 98t alors que la sucrette est à. 87.
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    Message par fergie62 Lun 2 Nov 2015 - 22:28

    Sur cette parcelle j ai fait labour agro et préparation superficiel pour rappuyer un max et une chouille d azote en plus pour accélérer la couverture du sol
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    Message par philaubers Lun 2 Nov 2015 - 22:32

    fergie62 a écrit:
    jemery62 a écrit:
    fergie62 a écrit:1er enlèvement arrachage 20/10 champ avec 75% de cranette
    Un petit 100t a 16 richesse 18,6
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    les cranettes de ton village sont les bonnes terres du mien.
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    la gueule d'ours,c'est de la cassonnade....pas étonnant que les betteraves donnent bien! Very Happy
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    Message par nonord Mar 3 Nov 2015 - 6:59

    philaubers a écrit:
    fergie62 a écrit:
    jemery62 a écrit:
    fergie62 a écrit:1er enlèvement arrachage 20/10 champ avec 75% de cranette
    Un petit 100t a 16 richesse 18,6
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    les cranettes de ton village sont les bonnes terres du mien.
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    arf!! je prends votre terreau Laughing
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    Message par fergie62 Mar 3 Nov 2015 - 12:06

    philaubers a écrit:
    fergie62 a écrit:
    jemery62 a écrit:
    fergie62 a écrit:1er enlèvement arrachage 20/10 champ avec 75% de cranette
    Un petit 100t a 16 richesse 18,6
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    les cranettes de ton village sont les bonnes terres du mien.
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    la gueule d'ours,c'est de la cassonnade....pas étonnant que les betteraves donnent bien! Very Happy
    : ha : rr c est pas en livrant des patates qu on connait le territoire, il y a du bon et après il y a aussi des ronds de blanc sur 15m de profondeur après j ai le haut d un champ c est de l argile sabloneuse c est encore autre chose cette daube
    A la gueule d ours, il y a un lieu dit c est "le four a chaux" : rr
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    Message par fergie62 Mar 3 Nov 2015 - 12:09

    nonord a écrit:
    philaubers a écrit:
    fergie62 a écrit:
    jemery62 a écrit:
    fergie62 a écrit:1er enlèvement arrachage 20/10 champ avec 75% de cranette
    Un petit 100t a 16 richesse 18,6
    Satisfait du résultat

    les cranettes de ton village sont les bonnes terres du mien.
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    la gueule d'ours,c'est de la cassonnade....pas étonnant que les betteraves donnent bien! Very Happy
    arf!! je prends votre terreau Laughing
    on fait echange je t envoie un camion de cranette et tu m envoie un camion de glaise : ha
    toute les terres dispo comme du deterrage de betterave, du terrassement pour faire un hangar j etale ça sur mes cranette et ça boost bien :réfléchi
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    Message par bidou02 Mar 3 Nov 2015 - 19:49

    Dernier arrachage du 15-10 : 98,7tha. Richesse 18 tare 8,5.
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    Message par jemery62 Mar 3 Nov 2015 - 20:52

    fergie62 a écrit:
    philaubers a écrit:
    fergie62 a écrit:
    jemery62 a écrit:
    fergie62 a écrit:1er enlèvement arrachage 20/10 champ avec 75% de cranette
    Un petit 100t a 16 richesse 18,6
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    les cranettes de ton village sont les bonnes terres du mien.
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    la gueule d'ours,c'est de la cassonnade....pas étonnant que les betteraves donnent bien! Very Happy
    : ha : rr c est pas en livrant des patates qu on connait le territoire, il y a du bon et après il y a aussi des ronds de blanc sur 15m de profondeur après j ai le haut d un champ c est de l argile sabloneuse c est encore autre chose cette daube
    A la gueule d ours, il y a un lieu dit c est "le four a chaux" : rr

    Viens dans le fond de BB, tu vas voir des cranettes ou tu attendes qu'il pleuve pour pouvoir semer.
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    Message par fergie62 Mar 3 Nov 2015 - 21:22

    jemery62 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    philaubers a écrit:
    fergie62 a écrit:
    jemery62 a écrit:
    fergie62 a écrit:1er enlèvement arrachage 20/10 champ avec 75% de cranette
    Un petit 100t a 16 richesse 18,6
    Satisfait du résultat

    les cranettes de ton village sont les bonnes terres du mien.
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    la gueule d'ours,c'est de la cassonnade....pas étonnant que les betteraves donnent bien! Very Happy
    : ha : rr c est pas en livrant des patates qu on connait le territoire, il y a du bon et après il y a aussi des ronds de blanc sur 15m de profondeur après j ai le haut d un champ c est de l argile sabloneuse c est encore autre chose cette daube
    A la gueule d ours, il y a un lieu dit c est "le four a chaux" : rr

    Viens dans le fond de BB, tu vas voir des cranettes ou tu attendes qu'il pleuve pour pouvoir semer.
    Juste derrière la carmeuse, faut attendre qu ils rachetent un bout : rr
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    Message par jemery62 Mar 3 Nov 2015 - 21:27

    fergie62 a écrit:
    jemery62 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    philaubers a écrit:
    fergie62 a écrit:
    jemery62 a écrit:
    fergie62 a écrit:1er enlèvement arrachage 20/10 champ avec 75% de cranette
    Un petit 100t a 16 richesse 18,6
    Satisfait du résultat

    les cranettes de ton village sont les bonnes terres du mien.
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    la gueule d'ours,c'est de la cassonnade....pas étonnant que les betteraves donnent bien! Very Happy
    : ha : rr c est pas en livrant des patates qu on connait le territoire, il y a du bon et après il y a aussi des ronds de blanc sur 15m de profondeur après j ai le haut d un champ c est de l argile sabloneuse c est encore autre chose cette daube
    A la gueule d ours, il y a un lieu dit c est "le four a chaux" : rr

    Viens dans le fond de BB, tu vas voir des cranettes ou tu attendes qu'il pleuve pour pouvoir semer.
    Juste derrière la carmeuse, faut attendre qu ils rachetent un bout : rr

    Ils sont embêtés par les silex et la route.

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    Message par Mr.tizote Ven 6 Nov 2015 - 12:29

    arrachage du 21/10 85.4 t/ha à 16 19.02 de richesse et 5.88 tare terre en limon déçu de la bts 830
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    Message par jd 67 Ven 6 Nov 2015 - 13:59

    premier arrachage debut octobre terre sableuse 75 T a 16 19 de sucre
    deuxieme arrachage y a une semaine encore en tas sa s'annonce un peu mieux je pense
    jd 67
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    Message par BE68 Ven 6 Nov 2015 - 14:11

    Il y a 8 jours, un client m'a demandé si il devait encore irriguer pour pouvoir arracher. Je lui ai répondu que non et que ça devrait le faire.
    Ben, c'est dur. En septembre, dans cette parcelle, c'était limite trop mouillé.
    La radio allemande explique que bcp d'éleveurs de la forêt Noire n'ont plus d'eau pour leurs bêtes. Les sources sont taries.
    On a eu 10mm en octobre.
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    Message par fergie62 Ven 6 Nov 2015 - 16:18

    be68, je comprend mieux pourquoi tu dis qu une ropa ça tasse pas : ha
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    Message par nonord Ven 6 Nov 2015 - 16:42

    ici on a pas eu de déluge en octobre,mais ça tasse bel et bien rame
    cet automne la terre n'a jamais vraiment séché(hormis tout début 10) c'est toujours resté un peu"gras"
    nonord
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    Message par phil02 Ven 6 Nov 2015 - 16:47

    2eme enlevement arrachage du 20/10 millenia et bts 830.
    24 ha rdt 117 t richesse 18.6
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    Message par ADBLUE Ven 6 Nov 2015 - 16:53

    phil02 a écrit:2eme enlevement arrachage du 20/10  millenia et bts 830.
    24 ha  rdt 117 t  richesse 18.6
    C'est bien et le premier ça donnait quoi ?

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    Message par BE68 Ven 6 Nov 2015 - 17:47

    Joli!!!
    C'est quel coin du 02 la vallée de la Serre?
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    Message par BE68 Ven 6 Nov 2015 - 17:55

    nonord a écrit:ici on a pas eu de déluge en octobre,mais ça tasse bel et bien : A:
    cet automne la terre n'a jamais vraiment séché(hormis tout début 10) c'est toujours resté un peu"gras"
    Certains ont même pensé devoir arroser le blé pour le faire lever. Heureusement, on a pris ces 8 - 10 mm il y a une semaine.
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    Message par BE68 Sam 7 Nov 2015 - 22:46

    Ben voilà. Première fois que ça m'arrive en 22 campagnes d'arrachage. J'ai du arrêter dans une parcelle car C'EST TROP SEC. Et cela début novembre!
    Le tigre avait les dents qui vibraient bcp dans la caillasse et les betts ( très belles) refusaient de monter et boulaient par dessus les moulins.
    On doit attendre la pluie.
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    Message par Invité Dim 8 Nov 2015 - 1:52

    un voisin a une rexor 620 il a failli arreter il y a 15j avant les pluies car c etait trop sec

    nous il nous reste 5ha et c est plié mon voisin qui en fait presque 800 ha il lui en reste un petit 90 du jamais vu

    en revanche ce soir il a cassé la chaine du fond de trémie.... :-(

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