rendement betteraves

reste 900ha a arracher pour la sucrerie soit 7% de la surface total, si le temps ne s'améliore pas sa va être compliqué

On y arrive toujours...des betteraves, c'est pas des patates.

matthieu76 a écrit:reste 900ha a arracher pour la sucrerie soit 7% de la surface total, si le temps ne s'améliore pas sa va être compliqué

Y-a en gros que 13000 ha pour cette sucrerie?

La nôtre en a 7400.

Oui, mais reconnais que c'est quand meme pas, avec tout le respect que je vous dois, un gros bassin de production français...en surface je parle.

jb80 a écrit:

matthieu76 a écrit:reste 900ha a arracher pour la sucrerie soit 7% de la surface total, si le temps ne s'améliore pas sa va être compliqué

Y-a en gros que 13000 ha pour cette sucrerie?

oui, il y a 2 ans c'était 9000

Ah, oui ok...c'est peut-etre la seule dans ton département d'ailleurs...

jb80 a écrit:Ah, oui ok...c'est peut-etre la seule dans ton département d'ailleurs...

oui et elle ramasse pas tout le département juste une grosse moitié

donc tout s'explique.
7% ? doivent commencer à etre tendu car je suppose que le 76 et bien plus arrosé que le 80 ou autres...
j'ai meme du mal à imaginer que ce soit si en retard...t'en es sur?

jb80 a écrit:donc tout s'explique.  
7% ? doivent commencer à etre tendu car je suppose que le 76 et bien plus arrosé que le 80 ou autres...
j'ai meme du mal à imaginer que ce soit si en retard...t'en es sur?

oui j'ai eu mon technicien sucrerie au tél pendant que l'avaleur était la ! ils commencent a moins chanter pcq une partie est arrachable mais une autre partie loin de la sa leur fait des betteraves en silo jusqu'au 21/01 après ils aviseront

Les arrachages tardifs, et/ou, les MAD tardives vont devenir très vite un problème...
Va falloir que les sucreries se rendent compte que cela ne se gère pas qu'avec un stylo et une calculette...de meme pour les agris...bon, eux, n'auront pas besoin de stylo et de calculatrice pour voir que les enlèvements de mi-decembre à mi-fin janvier, c'est pas le top...

jb80 a écrit:Les arrachages tardifs, et/ou, les MAD tardives vont devenir très vite un problème...
Va falloir que les sucreries se rendent compte que cela ne se gère pas qu'avec un stylo et une calculette...de meme pour les agris...bon, eux, n'auront pas besoin de stylo et de calculatrice pour voir que les enlèvements de mi-decembre à mi-fin janvier, c'est pas le top...

Pour le 15décembre faut que tout les mad soit en tas

J'ai pas du tout comprendre alors dans le secteur à Matthieu 76...

jb80 a écrit:J'ai pas du tout comprendre alors dans le secteur à Matthieu 76...

Peut etre des nouveaux producteurs

jb80 a écrit:Les arrachages tardifs, et/ou, les MAD tardives vont devenir très vite un problème...
Va falloir que les sucreries se rendent compte que cela ne se gère pas qu'avec un stylo et une calculette...de meme pour les agris...bon, eux, n'auront pas besoin de stylo et de calculatrice pour voir que les enlèvements de mi-decembre à mi-fin janvier, c'est pas le top...

ça on le savait avant que ça allait se compliquer

et encore pas de gel dégel et verglas !!!!

fergie62 a écrit:

jb80 a écrit:J'ai pas du tout comprendre alors dans le secteur à Matthieu 76...

Peut etre des nouveaux producteurs

Oui, là , je sèche...

ADBLUE a écrit:

jb80 a écrit:Les arrachages tardifs, et/ou, les MAD tardives vont devenir très vite un problème...
Va falloir que les sucreries se rendent compte que cela ne se gère pas qu'avec un stylo et une calculette...de meme pour les agris...bon, eux, n'auront pas besoin de stylo et de calculatrice pour voir que les enlèvements de mi-decembre à mi-fin janvier, c'est pas le top...

ça on le savait avant que ça allait se compliquer

j ai rien vu de différent comparé a il y a 15ans

Les baches peut-etre?

fergie62 a écrit:

ADBLUE a écrit:

jb80 a écrit:Les arrachages tardifs, et/ou, les MAD tardives vont devenir très vite un problème...
Va falloir que les sucreries se rendent compte que cela ne se gère pas qu'avec un stylo et une calculette...de meme pour les agris...bon, eux, n'auront pas besoin de stylo et de calculatrice pour voir que les enlèvements de mi-decembre à mi-fin janvier, c'est pas le top...

ça on le savait avant que ça allait se compliquer

j ai rien vu de différent comparé a il y a 15ans

j'ai connu la campagne de 70 jours tu vois pas le changement !!!!!!!!

jb80 a écrit:Les baches peut-etre?

j'ai bâché une fois dans ma vie une fois de trop !!!

ADBLUE a écrit:et encore pas de gel dégel et verglas !!!!

T inquiète inquiète pour eux sans betterave ils tourneront à l eau chaude

ADBLUE a écrit:

jb80 a écrit:Les baches peut-etre?

j'ai bâché une fois dans ma vie une fois de trop !!!

J ai goûté au pantouflage betteravier grâce au bachage mécanique, je comprend pourquoi le mec qui fait arrache ne veut plus rien faire

ADBLUE a écrit:

jb80 a écrit:Les baches peut-etre?

j'ai bâché une fois dans ma vie une fois de trop !!!

Arrète de faire du bashing...

Mais au final, je pense que tu as raison...

fergie62 a écrit:

ADBLUE a écrit:et encore pas de gel dégel et verglas !!!!

T inquiète inquiète pour eux sans betterave ils tourneront à l eau chaude

c'est l'enlèvement dont on parle pas du traitement de la betterave

jb80 a écrit:

ADBLUE a écrit:

jb80 a écrit:Les baches peut-etre?

j'ai bâché une fois dans ma vie une fois de trop !!!

Arrète de faire du bashing...

Mais au final, je pense que tu as raison...

n'oublie pas que je suis sur le marché des transferts ....................................d'activité

jb80 a écrit:

fergie62 a écrit:

jb80 a écrit:J'ai pas du tout comprendre alors dans le secteur à Matthieu 76...

Peut etre des nouveaux producteurs

Oui, là , je sèche...

pas de nouveaux planteurs la bas.

fergie62 a écrit:

jb80 a écrit:Les arrachages tardifs, et/ou, les MAD tardives vont devenir très vite un problème...
Va falloir que les sucreries se rendent compte que cela ne se gère pas qu'avec un stylo et une calculette...de meme pour les agris...bon, eux, n'auront pas besoin de stylo et de calculatrice pour voir que les enlèvements de mi-decembre à mi-fin janvier, c'est pas le top...

Pour le 15décembre faut que tout les mad soit en tas

non pas d'obligation, on a prit beaucoup d'eau mi-novembre et depuis sa n'arrête pas = arrachage à l'arrêt !
pas de nouveaux producteurs, juste des augmentations de surfaces ds les zones les + loins de la sucrerie (comme moi par ex)
à Fontaine on parle de février pour l'arrêt de la sucrerie pas janvier sachant que j'ai arraché une partie ds les 1er au 5/09

fergie62 a écrit:

jb80 a écrit:Les arrachages tardifs, et/ou, les MAD tardives vont devenir très vite un problème...
Va falloir que les sucreries se rendent compte que cela ne se gère pas qu'avec un stylo et une calculette...de meme pour les agris...bon, eux, n'auront pas besoin de stylo et de calculatrice pour voir que les enlèvements de mi-decembre à mi-fin janvier, c'est pas le top...

Pour le 15décembre faut que tout les mad soit en tas

du suicide par ici ,mais y'en a qui aime jouer.....

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

jb80 a écrit:Les arrachages tardifs, et/ou, les MAD tardives vont devenir très vite un problème...
Va falloir que les sucreries se rendent compte que cela ne se gère pas qu'avec un stylo et une calculette...de meme pour les agris...bon, eux, n'auront pas besoin de stylo et de calculatrice pour voir que les enlèvements de mi-decembre à mi-fin janvier, c'est pas le top...

Pour le 15décembre faut que tout les mad soit en tas

du suicide par ici ,mais y'en a qui aime jouer.....

Dans ton secteur faudra aller au casse pipe ou arrêter la culture
Comme bidou nous l avait suggérer......les mauvaises terre arrachage jusqu au 15octobre 100qx en blé et les bonnes terre arrachage a partir du 25octobre et 80qx en blé

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

jb80 a écrit:Les arrachages tardifs, et/ou, les MAD tardives vont devenir très vite un problème...
Va falloir que les sucreries se rendent compte que cela ne se gère pas qu'avec un stylo et une calculette...de meme pour les agris...bon, eux, n'auront pas besoin de stylo et de calculatrice pour voir que les enlèvements de mi-decembre à mi-fin janvier, c'est pas le top...

Pour le 15décembre faut que tout les mad soit en tas

du suicide par ici ,mais y'en a qui aime jouer.....

Dans ton secteur faudra aller au casse pipe ou arrêter la culture
Comme bidou nous l avait suggérer......les mauvaises terre arrachage jusqu au 15octobre 100qx en blé et les bonnes terre arrachage a partir du 25octobre et 80qx en blé

ton syndicat(la cgbdemande la revalorisation de l'indemnité préplanning
pourquoi ne pas systématiser dans les terres lourdes arrachage pour le 5/10 maxi

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

jb80 a écrit:Les arrachages tardifs, et/ou, les MAD tardives vont devenir très vite un problème...
Va falloir que les sucreries se rendent compte que cela ne se gère pas qu'avec un stylo et une calculette...de meme pour les agris...bon, eux, n'auront pas besoin de stylo et de calculatrice pour voir que les enlèvements de mi-decembre à mi-fin janvier, c'est pas le top...

Pour le 15décembre faut que tout les mad soit en tas

du suicide par ici ,mais y'en a qui aime jouer.....

Dans ton secteur faudra aller au casse pipe ou arrêter la culture
Comme bidou nous l avait suggérer......les mauvaises terre arrachage jusqu au 15octobre 100qx en blé et les bonnes terre arrachage a partir du 25octobre et 80qx en blé

ton syndicat(la cgbdemande la revalorisation de l'indemnité préplanning
pourquoi ne pas systématiser dans les terres lourdes arrachage pour le 5/10 maxi  

pas très logique
En gros il restera un paquet de con en zone limono argileuse qui feront du brun au frais de la reine......
Je ne parle pas de la Marne crayeuse qui a tout les avantages

le probleme du preplanning c est que le rendement est faible.il faudrait compenser beaucoup.pour les enlevement de janvier le rendement est fait et on compense les pertes en silo.on a fini les arrachages debut decmbre ca allait bien .ca sera des pdt pour 2018

gingko a écrit:le probleme du preplanning c est que le rendement est faible.il faudrait compenser beaucoup.pour les enlevement de janvier le rendement est fait et on compense les pertes en silo.on a fini les arrachages debut decmbre ca allait bien .ca sera des pdt pour 2018

je dirais plutôt rdt très aléatoire(tu peux faire 60 comme 100,enfin t'as + de chance d'être à 60 qu'à 100)
@ fergie: du brun en limon ça se reprend,en argile......il reste le gel N+1

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

jb80 a écrit:Les arrachages tardifs, et/ou, les MAD tardives vont devenir très vite un problème...
Va falloir que les sucreries se rendent compte que cela ne se gère pas qu'avec un stylo et une calculette...de meme pour les agris...bon, eux, n'auront pas besoin de stylo et de calculatrice pour voir que les enlèvements de mi-decembre à mi-fin janvier, c'est pas le top...

Pour le 15décembre faut que tout les mad soit en tas

du suicide par ici ,mais y'en a qui aime jouer.....

Dans ton secteur faudra aller au casse pipe ou arrêter la culture
Comme bidou nous l avait suggérer......les mauvaises terre arrachage jusqu au 15octobre 100qx en blé et les bonnes terre arrachage a partir du 25octobre et 80qx en blé

ton syndicat(la cgbdemande la revalorisation de l'indemnité préplanning
pourquoi ne pas systématiser dans les terres lourdes arrachage pour le 5/10 maxi  

Avec une prime plus attractive pas besoin dimposer quoi que ce soit... ca va etre une prise de tete sinon..
Qui a des terres lourdes qui n'en a pas.... ca reste a chacun de faire son libre arbitre !

nonord a écrit:

gingko a écrit:le probleme du preplanning c est que le rendement est faible.il faudrait compenser beaucoup.pour les enlevement de janvier le rendement est fait et on compense les pertes en silo.on a fini les arrachages debut decmbre ca allait bien .ca sera des pdt pour 2018

je dirais plutôt rdt très aléatoire(tu peux faire 60 comme 100,enfin t'as + de chance d'être à 60 qu'à 100)
@ fergie: du brun en limon ça se reprend,en argile......il reste le gel N+1

ah oui c est vrai y a que toi qui a des terres qui ne se restructurent pas
Chacun son brun

129 tonnes à 1km d' ici

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

gingko a écrit:le probleme du preplanning c est que le rendement est faible.il faudrait compenser beaucoup.pour les enlevement de janvier le rendement est fait et on compense les pertes en silo.on a fini les arrachages debut decmbre ca allait bien .ca sera des pdt pour 2018

je dirais plutôt rdt très aléatoire(tu peux faire 60 comme 100,enfin t'as + de chance d'être à 60 qu'à 100)
@ fergie: du brun en limon ça se reprend,en argile......il reste le gel N+1

ah oui c est vrai y a que toi qui a des terres qui ne se restructurent pas
Chacun son brun

yess fergie a mordu

bidou02 a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

jb80 a écrit:Les arrachages tardifs, et/ou, les MAD tardives vont devenir très vite un problème...
Va falloir que les sucreries se rendent compte que cela ne se gère pas qu'avec un stylo et une calculette...de meme pour les agris...bon, eux, n'auront pas besoin de stylo et de calculatrice pour voir que les enlèvements de mi-decembre à mi-fin janvier, c'est pas le top...

Pour le 15décembre faut que tout les mad soit en tas

du suicide par ici ,mais y'en a qui aime jouer.....

Dans ton secteur faudra aller au casse pipe ou arrêter la culture
Comme bidou nous l avait suggérer......les mauvaises terre arrachage jusqu au 15octobre 100qx en blé et les bonnes terre arrachage a partir du 25octobre et 80qx en blé

ton syndicat(la cgbdemande la revalorisation de l'indemnité préplanning
pourquoi ne pas systématiser dans les terres lourdes arrachage pour le 5/10 maxi  

Avec une prime plus attractive  pas besoin dimposer quoi que ce soit... ca va etre une prise de tete sinon..
Qui a des terres lourdes qui n'en a pas.... ca reste a chacun de faire son libre arbitre !

Si seulement c’était possible ... ! Moi j'en voudrai bien plus du préplanning mais ils ne veulent pas m'en donner plus
La sucrerie ne veux jamais donner bcp de surface au début et tjrs plus pour la fin ...

Les terres lourdes ils les connaissent. Ils n'ont qu'à regarder l'historique de tare terre par planteur et ça donne déjà une bonne idée. Mais ils s'en moquent de ça, ce qu'ils veulent c'est des betteraves en janvier-février qui n'ont pas pourries en tas, peut importe le devenir des structures des champs des planteurs.

Pour ce qui est de notre secteur (Connantre) De 1 on est complétement excentré (85km de la sucrerie), de 2 tous le monde sais que les terres du nord 77 et sud 02 sont "légèrement" plus compliquées que les terres de craie 20-30 km à la ronde autour de la sucrerie !
Avec les 5 voir 6 (en ajoutant le pré planning) période d’enlèvement la logique voudrait que les secteurs difficiles, tout ce qui est Nord ouest à plus de 50km de la sucrerie, soient terminés à la fin du P3 (pour noel en gros) et que la fin de campagne se fasse autour de la sucrerie qui cumul l'avantage des terres faciles, et de la proximité.

nico106306 a écrit:

bidou02 a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

jb80 a écrit:Les arrachages tardifs, et/ou, les MAD tardives vont devenir très vite un problème...
Va falloir que les sucreries se rendent compte que cela ne se gère pas qu'avec un stylo et une calculette...de meme pour les agris...bon, eux, n'auront pas besoin de stylo et de calculatrice pour voir que les enlèvements de mi-decembre à mi-fin janvier, c'est pas le top...

Pour le 15décembre faut que tout les mad soit en tas

du suicide par ici ,mais y'en a qui aime jouer.....

Dans ton secteur faudra aller au casse pipe ou arrêter la culture
Comme bidou nous l avait suggérer......les mauvaises terre arrachage jusqu au 15octobre 100qx en blé et les bonnes terre arrachage a partir du 25octobre et 80qx en blé

ton syndicat(la cgbdemande la revalorisation de l'indemnité préplanning
pourquoi ne pas systématiser dans les terres lourdes arrachage pour le 5/10 maxi  

Avec une prime plus attractive  pas besoin dimposer quoi que ce soit... ca va etre une prise de tete sinon..
Qui a des terres lourdes qui n'en a pas.... ca reste a chacun de faire son libre arbitre !

Si seulement c’était possible ... ! Moi j'en voudrai bien plus du préplanning mais ils ne veulent pas m'en donner plus
La sucrerie ne veux jamais donner bcp de surface au début et tjrs plus pour la fin ...

Les terres lourdes ils les connaissent. Ils n'ont qu'à regarder l'historique de tare terre par planteur et ça donne déjà une bonne idée. Mais ils s'en moquent de ça, ce qu'ils veulent c'est des betteraves en janvier-février qui n'ont pas pourries en tas, peut importe le devenir des structures des champs des planteurs.

Pour ce qui est de notre secteur (Connantre) De 1 on est complétement excentré (85km de la sucrerie), de 2 tous le monde sais que les terres du nord 77 et sud 02 sont "légèrement" plus compliquées que les terres de craie 20-30 km à la ronde autour de la sucrerie !
Avec les 5 voir 6 (en ajoutant le pré planning) période d’enlèvement la logique voudrait que les secteurs difficiles, tout ce qui est Nord ouest à plus de 50km de la sucrerie, soient terminés à la fin du P3 (pour noel en gros) et que la fin de campagne se fasse autour de la sucrerie qui cumul l'avantage des terres faciles, et de la proximité.

malheureux,quand fergie va lire ça c'est pourtant d'une logique implacable
je préférerai avoir du limon et laisser en tas pour janvier......

Mais bien sûr....... les terre lourdes ont bon dos.....cette année j avais 50% de ma surface qui peuvent être compliqué.... J ai tout viré pour le 1novembre
Et puis le pré plainng n est pas la solution...... arraché des betterave qui peuvent encore gagné 20 a 25 t votre rentabilité est amputée

seconde prise avec fergie tu titilles les betteraves et il court

J'ai enfin reçu les rendements de ce que j'ai arraché. C'est du niveau de 2015.
Moyenne 2017 = 103.72 t à 16 sur 620 ha. L'usine est à un bon 93.
Il y a environ 50 % des surfaces en zone rouge cerco. Trés content. Mais il y a quand même des bons clients en caillasse qui n'ont pas réussi à la tenir ( T1 trop tardif par rapport au stade des betteraves ) et qui font 80-90 t alors qu'ils tournaient régulièrement à 110-120 entre 2010 et 2015.
Sur la zone rouge, il y a 17 t en moyenne de différence entre celui qui à réussi à la tenir et celui qui à morflé.

Faut faire tourner l'outil...donc tout le monde ne pourra pas passer son P5 en hors-planning, sinon, comment voulez-vous faire pour faire tourner l'usine...
De plus, je pense que l'on ira vers un regroupement des enlèvements par commune, pour ne pas avoir à trop bouger les deterreurs et autres avaleurs...
on dira: cette année, toute la commune sur une meme plateforme en P1 ou P2 ou P5...ça fait economiser des couts de logistique...ce qui est vrai en soi...sauf que l'agri n'en verra pas la couleur sur le prix payé...on vous rétorquera: "oui, mais si l'on ne fait pas ça, on vous payera moins'...bein voyons...
filière, quand tu nous tiens...

un peu comme une usine qui va passer de 24 à 28 000 T jour
c'est pas pour diminuer la longueur de la campagne mais pour trouver plus de surface de betteraves
qd t'habitues les personnes à un rythme faut jamais le diminuer

ADBLUE a écrit:un peu comme une usine qui va passer de 24 à 28 000 T jour
c'est pas pour diminuer la longueur de la campagne mais pour trouver plus de surface de betteraves
qd t'habitues les personnes à un rythme faut jamais le diminuer

C'est juste...suffit de le voir sur certains tapis...on augmente petit à petit la vitesse, et les salariés ne s'en rendent pas compte qu'ils sont plus productifs...

fergie62 a écrit:Mais bien sûr....... les terre lourdes ont bon dos.....cette année j avais 50% de ma surface qui peuvent être compliqué.... J ai tout viré pour le 1novembre
Et puis le pré plainng n est pas la solution...... arraché des betterave  qui peuvent encore gagné 20 a 25 t votre rentabilité est amputée

Je mets toujours la moitié de ma sole betterave en bief, j'arrache toujours en pré planning (mi septembre) ou P1/2. N-1 95T et cette année 75T. Comme dit bidou c'est un choix
Les autres parcelles (limon) sont semées en blé depuis 3 semaines, et je suis partis pour resemer si ca continu
Voila tout est dit

ADBLUE a écrit:un peu comme une usine qui va passer de 24 à 28 000 T jour
c'est pas pour diminuer la longueur de la campagne mais pour trouver plus de surface de betteraves

Pour trouver plus de surface que 35 000 ha ?
On est un peu au taquet en surface

sbz51 a écrit:

ADBLUE a écrit:un peu comme une usine qui va passer de 24 à 28 000 T jour
c'est pas pour diminuer la longueur de la campagne mais pour trouver plus de surface de betteraves  

Pour trouver plus de surface que 35 000 ha ?
On est un peu au taquet en surface

il y aura de la réorganisation

nico106306 a écrit:

bidou02 a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

jb80 a écrit:Les arrachages tardifs, et/ou, les MAD tardives vont devenir très vite un problème...
Va falloir que les sucreries se rendent compte que cela ne se gère pas qu'avec un stylo et une calculette...de meme pour les agris...bon, eux, n'auront pas besoin de stylo et de calculatrice pour voir que les enlèvements de mi-decembre à mi-fin janvier, c'est pas le top...

Pour le 15décembre faut que tout les mad soit en tas

du suicide par ici ,mais y'en a qui aime jouer.....

Dans ton secteur faudra aller au casse pipe ou arrêter la culture
Comme bidou nous l avait suggérer......les mauvaises terre arrachage jusqu au 15octobre 100qx en blé et les bonnes terre arrachage a partir du 25octobre et 80qx en blé

ton syndicat(la cgbdemande la revalorisation de l'indemnité préplanning
pourquoi ne pas systématiser dans les terres lourdes arrachage pour le 5/10 maxi  

Avec une prime plus attractive  pas besoin dimposer quoi que ce soit... ca va etre une prise de tete sinon..
Qui a des terres lourdes qui n'en a pas.... ca reste a chacun de faire son libre arbitre !

Si seulement c’était possible ... ! Moi j'en voudrai bien plus du préplanning mais ils ne veulent pas m'en donner plus
La sucrerie ne veux jamais donner bcp de surface au début et tjrs plus pour la fin ...

Les terres lourdes ils les connaissent. Ils n'ont qu'à regarder l'historique de tare terre par planteur et ça donne déjà une bonne idée. Mais ils s'en moquent de ça, ce qu'ils veulent c'est des betteraves en janvier-février qui n'ont pas pourries en tas, peut importe le devenir des structures des champs des planteurs.

Pour ce qui est de notre secteur (Connantre) De 1 on est complétement excentré (85km de la sucrerie), de 2 tous le monde sais que les terres du nord 77 et sud 02 sont "légèrement" plus compliquées que les terres de craie 20-30 km à la ronde autour de la sucrerie !
Avec les 5 voir 6 (en ajoutant le pré planning) période d’enlèvement la logique voudrait que les secteurs difficiles, tout ce qui est Nord ouest à plus de 50km de la sucrerie, soient terminés à la fin du P3 (pour noel en gros) et que la fin de campagne se fasse autour de la sucrerie qui cumul l'avantage des terres faciles, et de la proximité.

Fait un planning commun darrachage avec des marnais en graveluche. Eux ils font 70t si ils arrachent en pre 80 en tour 1. Il pleut 40mm ils arrachent le lebdemain cest pas un soucis darracher apres le 1er nov ds ces terres...