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    Poule crevée : le retour  Empty Poule crevée : le retour

    Message par PatogaZ Jeu 21 Nov 2013, 20:58

    puisqu' apparemment les agriculteurs comptent pour du beurre , on va ressortir le concept de la poule crevée !!! : ha 77 

    on cultive la marge mais on fait la chasse aux charges , la décroissance pour ceux qui vivent très bien de notre activité et qui nous cassent du sucre sur le dos

    poule poule poule poule poule poule


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par bzh centre Jeu 21 Nov 2013, 21:00

    je crois savoir a qui tu penses !!!!! 63 63 63 63 


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par Le Mecreant Jeu 21 Nov 2013, 21:11

    Je l'aurais pas exprimé de cette manière, mais c'est ce que j'ai décidé de faire.

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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par bibi43 Jeu 21 Nov 2013, 21:13

    plus de cotisation Very Happy 
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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par Invité Jeu 21 Nov 2013, 21:52

    Nous, la poule crevée, c'est obligé...

    Pato, ton post est en contradiction avec un paquet d'autres posts sur le forum concernant l'achat de matos ou constructions diverses...


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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par escrito17 Jeu 21 Nov 2013, 22:00

    moins de msa,moins d'impôts,de tva à avancer et plein de trésorerie à récuperer sur les intrants...on va gagner plus qu'à essayer d'attraper la maigre carotte qu'on est pas sûr d'avoir...et si on prenait une année sabbatique...: rr
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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par PatogaZ Jeu 21 Nov 2013, 22:07

    Bertrand62 a écrit:Nous, la poule crevée, c'est obligé...

    Pato, ton post est en contradiction avec un paquet d'autres posts sur le forum concernant l'achat de matos ou constructions diverses...

    chez moi matos d' occase  et investissements raduku sur l' exploitation

    l' ebe  fluctue , la MSA aussi , je suis repassé en N-1 pour ne pas trainer 3 bonnes années derrière moi en MSA , dès que les aides vont baisser  et peut être aussi le prix des céréales (vu que les states font comme l' europe et baissent les biocarburants de génération 1 ) mes prélèvements sociaux baisseront aussi

    l' ETA est comme beaucoup d' etas , CAD que ce sont les vieilles mémères qui payent les toilettes des jeunes pouffiasses !!!!! : ha : ha 77 77  je me comprends moque moque moque


    Dernière édition par PatogaZ le Jeu 21 Nov 2013, 22:43, édité 1 fois


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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par Invité Jeu 21 Nov 2013, 22:13

    Je critique pas einh Pato, je constate juste et me pose des questions si on travaille bien, car on essait de faire vieillir au max, achat en commun quand on achète.
    On fait au max les travaux nous même (bétons, confort batiment, mécanique), et on est pas plus riche que les autres???

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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par philaubers Jeu 21 Nov 2013, 22:15

    j'ai déjà la crève,il me reste juste à faire la poule!Laughing 
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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par Invité Jeu 21 Nov 2013, 22:15

    escrito17 a écrit:moins de msa,moins d'impôts,de tva à avancer et plein de trésorerie à récuperer sur les intrants...on va gagner plus qu'à essayer d'attraper la maigre carotte qu'on est pas sûr d'avoir...et si on prenait une année sabbatique...: rr
    euréka !!!! tout va aller pour le mieux dans le meilleur des mondes ....
    ptête même qu'un gel total de la surface serait encore plus efficace ....:réfléchi 
    ah ben non ! çà n'activerait pas les DPU point 
    bon alors, on sème et on attend que çà pousse tout seul ... et puis tant pis pour les annuités d'emprunts, la fiscalité en moyenne triennale, la MSA qui va pas prendre de gants pour demander son dû ...
    franchement ! vous en avez d'autres des idées comme çà pour faire avancer le blick ????

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    Message par Invité Jeu 21 Nov 2013, 22:24

    Ah si, merde, je vient d'acheter un galaxy S3 ( un gsm) : rr , j'ai l'autre depuis presque 4 ans, mais je voulais un smart...

    Quand même 180€ pour un si petit truc!!!

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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par PatogaZ Jeu 21 Nov 2013, 22:27

    jack77 a écrit:
    escrito17 a écrit:moins de msa,moins d'impôts,de tva à avancer et plein de trésorerie à récuperer sur les intrants...on va gagner plus qu'à essayer d'attraper la maigre carotte qu'on est pas sûr d'avoir...et si on prenait une année sabbatique...: rr
    euréka !!!! tout va aller pour le mieux dans le meilleur des mondes ....
    ptête même qu'un gel total de la surface serait encore plus efficace ....:réfléchi 
    ah ben non ! çà n'activerait pas les DPU point 
    bon alors, on sème et on attend que çà pousse tout seul ... et puis tant pis pour les annuités d'emprunts, la fiscalité en moyenne triennale, la MSA qui va pas prendre de gants pour demander son dû ...
    franchement ! vous en avez d'autres des idées comme çà pour faire avancer le blick ????
    euh , chef , dans ton système il est plus que l' heure de dénoncer la moyenne triennale , si tu vois pas le vent tourner tu vas prendre un bain !!!! : ha 77 


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par escrito17 Jeu 21 Nov 2013, 22:31

    jack77 a écrit:
    escrito17 a écrit:moins de msa,moins d'impôts,de tva à avancer et plein de trésorerie à récuperer sur les intrants...on va gagner plus qu'à essayer d'attraper la maigre carotte qu'on est pas sûr d'avoir...et si on prenait une année sabbatique...: rr
    euréka !!!! tout va aller pour le mieux dans le meilleur des mondes ....
    ptête même qu'un gel total de la surface serait encore plus efficace ....:réfléchi 
    ah ben non ! çà n'activerait pas les DPU point 
    bon alors, on sème et on attend que çà pousse tout seul ... et puis tant pis pour les annuités d'emprunts, la fiscalité en moyenne triennale, la MSA qui va pas prendre de gants pour demander son dû ...
    franchement ! vous en avez d'autres des idées comme çà pour faire avancer le blick ????
    l'obligation de mettre en gel a été levée il y a quelques années mais on peut mettre en gel annuel ce que l'on veut et activer les dpu sur ces surfaces à condition d'y mettre un couvert...crois moi que si ça me gonfle trop,un bon nb de parcelles en particulier les parcelles non irriguées et à faible potentiel vont y passer au moins une année... pour celui qui arrive en fin d'annuités,c'est l'occaz d'attendre en esperant des jours meilleurs et repasser en n-1 à la msa...comme me disait,un voisin agri en retraite:"si tu dis oui à tout,tu finiras pauvre"...on a toujours le choix de ne pas rentrer dans le système qu'on veut nous imposer...
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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par Invité Jeu 21 Nov 2013, 22:32

    c'est fait !!! mais quand tu as opté, c'est pour cinq ans !!!
    et puis, poule crevée au niveau investissement, je suis pas contre, mais foutre en jeu le résultat d'une année en voulant faire chier deux ou trois méga entreprises de l'amont ... ils vont se pisser dessus de rire si ils ont la curiosité de lire çà ...

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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par PatogaZ Jeu 21 Nov 2013, 22:37

    jack77 a écrit:c'est fait !!! mais quand tu as opté, c'est pour cinq ans !!!
    et puis, poule crevée au niveau investissement, je suis pas contre, mais foutre en jeu le résultat d'une année en voulant faire chier deux ou trois méga entreprises de l'amont ... ils vont se pisser dessus de rire si ils ont la curiosité de lire çà ...
    faut que tu appelles agrimarne pour des bonnes "nunettes"

    j' ai dit "cultiver la marge" , j' ai pas dit "seringuer le résultat "

    on s' est mal compris , mais arrêtez de distribuer à tout va à des gens qui nous détestent , on peut garder la même marge en serrant un peu les boulons , si on fait 10 qx de moins et qu' on gratte 150 € de charges au final on a rien perdu , surtout que bruxelles vient de nous prouver que 3% de récolte en plus ou en moins c' est 50 € /t en plus ou en moins

    tirez en les conclusions "ad hoc"


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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par oli Jeu 21 Nov 2013, 22:41

    PatogaZ a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Nous, la poule crevée, c'est obligé...

    Pato, ton post est en contradiction avec un paquet d'autres posts sur le forum concernant l'achat de matos ou constructions diverses...

    chez moi matos d' occase  et investissements raduku sur l' exploitation

    l' ebe  fluctue , la MSA aussi , je suis repassé en N-1 pour ne pas trainer 3 bonnes années derrière moi en MSA , dès que les aides vont baisser  et peut être aussi le prix des céréales (vu que les states font comme l' europe et baissent les biocarburants de génération 1 ) mes prélèvements sociaux baisseront aussi

    l' ETA est comme beaucoup d' etas , CAD que ce sont les vieilles mémères qui payent les toilettes des jeunes pouffiasses !!!!! : ha : ha 77 77  je me comprends moque moque moque
    pareil pour moi, N-1 en MSA et N-1 pour l'IRPP !!! : victoire
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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par Invité Jeu 21 Nov 2013, 22:43

    PatogaZ a écrit:
    jack77 a écrit:c'est fait !!! mais quand tu as opté, c'est pour cinq ans !!!
    et puis, poule crevée au niveau investissement, je suis pas contre, mais foutre en jeu le résultat d'une année en voulant faire chier deux ou trois méga entreprises de l'amont ... ils vont se pisser dessus de rire si ils ont la curiosité de lire çà ...
    faut que tu appelles agrimarne pour des bonnes "nunettes"

    j' ai dit "cultiver la marge" , j' ai pas dit "seringuer le résultat "

    on s' est mal compris , mais arrêtez de distribuer à tout va à des gens qui nous détestent , on peut garder la même marge en serrant un peu les boulons , si on fait 10 qx de moins et qu' on gratte 150 € de charges au final on a rien perdu , surtout que bruxelles vient de nous prouver que 3% de récolte en plus ou en moins c' est 50 € /t  en plus ou en moins

    tirez en les conclusions "ad hoc"
    Ça, ça dépend de la sensibilité de chacun. Il n'y a qu'à voir les posts post-moisson où si tu ne fais pas 10T en blé au nord de la Loire, tu te poses des questions. Inversement, quand je vois mes chiffres dans les graphs des analyses de groupe du CER, je me demande comment font certains agris pour ne pas faire plus de marge/ha :réfléchi

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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par PatogaZ Jeu 21 Nov 2013, 22:45

    moi je sais : il sont victimes de leur technico-commercial 77 77 


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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par Invité Jeu 21 Nov 2013, 22:48

    Il n'y a pas que ça...
    C'est vrai que j'ai les blés les plus moches du secteur à la sortie d'hiver par exemple. Il ne faut pas forcement avoir une fierté mal placé. A la moisson, il n'y a plus d'écart. En attendant , tu as eu le temps de stresser même si à force, on a l'habitude.

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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par Peccadille Jeu 21 Nov 2013, 22:50

    La Poulette tricolore bouge encore un peu!   77 


    Le 1er salon mondial du machinisme  fait le bilan:

    France agricole:
    Quelque 450.000 visiteurs, dont 112.000 étrangers, ont parcouru les 25 ha d'exposition répartis en 26 halls. Le contingent français enregistre la plus forte progression avec +45 %, soit 7.500 entrées.
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    Message par escrito17 Jeu 21 Nov 2013, 23:01

    agritof a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    jack77 a écrit:c'est fait !!! mais quand tu as opté, c'est pour cinq ans !!!
    et puis, poule crevée au niveau investissement, je suis pas contre, mais foutre en jeu le résultat d'une année en voulant faire chier deux ou trois méga entreprises de l'amont ... ils vont se pisser dessus de rire si ils ont la curiosité de lire çà ...
    faut que tu appelles agrimarne pour des bonnes "nunettes"

    j' ai dit "cultiver la marge" , j' ai pas dit "seringuer le résultat "

    on s' est mal compris , mais arrêtez de distribuer à tout va à des gens qui nous détestent , on peut garder la même marge en serrant un peu les boulons , si on fait 10 qx de moins et qu' on gratte 150 € de charges au final on a rien perdu , surtout que bruxelles vient de nous prouver que 3% de récolte en plus ou en moins c' est 50 € /t  en plus ou en moins

    tirez en les conclusions "ad hoc"
    Ça, ça dépend de la sensibilité de chacun. Il n'y a qu'à voir les posts post-moisson où si tu ne fais pas 10T en blé au nord de la Loire, tu te poses des questions. Inversement, quand je vois mes chiffres dans les graphs des analyses de groupe du CER, je me demande comment font certains agris pour ne pas faire plus de marge/ha :réfléchi
    +1,à la coop ou ailleurs tout le monde parle de qx et les technico aiment bien faire mousser tout ça en citant un ex où untel à fait pété les rdts...en ce qui concerne les marges,là c'est assez flou...:réfléchi 
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    Message par Invité Jeu 21 Nov 2013, 23:14

    PatogaZ a écrit:
    jack77 a écrit:c'est fait !!! mais quand tu as opté, c'est pour cinq ans !!!
    et puis, poule crevée au niveau investissement, je suis pas contre, mais foutre en jeu le résultat d'une année en voulant faire chier deux ou trois méga entreprises de l'amont ... ils vont se pisser dessus de rire si ils ont la curiosité de lire çà ...
    faut que tu appelles agrimarne pour des bonnes "nunettes"

    j' ai dit "cultiver la marge" , j' ai pas dit "seringuer le résultat "

    on s' est mal compris , mais arrêtez de distribuer à tout va à des gens qui nous détestent , on peut garder la même marge en serrant un peu les boulons , si on fait 10 qx de moins et qu' on gratte 150 € de charges au final on a rien perdu , surtout que bruxelles vient de nous prouver que 3% de récolte en plus ou en moins c' est 50 € /t  en plus ou en moins

    tirez en les conclusions "ad hoc"



       PatogaZ a écrit:
    EBE  moyen sur plusieurs années  7 à 800 € ha

       donc pour 100 ha  80 000 € maxi auxquels il faut déduire les prélèvements privés charges sociales incluses  admettons 25000 pour un peu plus que le smic net  

       restent 55000 pour autofinancer et rembourser les emprunts  ce qui correspond à un tracteur moyen  une benne  et un pulvé tous les 5 ans

       si il y a du foncier à acheter ça devient la cata
    je suis pas sûr que tes deux post sur deux topic différents soient 100 % compatibles

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    Message par PatogaZ Ven 22 Nov 2013, 06:55

    en quoi seraient ils incompatibles  ????? je t' ai pas dit de changer de tracteur tous les 5 ans , j' ai dit que l' ebe pouvait financer ça et pas plus , pas de construction , pas de foncier , pas d' entretien du parc existant

    c' est bien de démolir les écrits des autres , mais ta solution , tu la donnes quand ????

    c' est certain que les grandes fortunes de l' IDf sur le périf ' ça fait pleurer dans les chaumières , on l' a bien vu hier soir

    perso je préfère qu' on attire l' attention par la baisse de notre production  et de nos achats , on sera peut être un peu plus respectés quand les affaires se raréfieront , là , c' est produire plus pour acheter plus et gagner moins au final

    je me permets de vous dire que l' Europe et les states se désengagent du programme biocarburants des première génération  et que certains habitués des deux gros tracteurs neufs dans la cour vont peut être ramer pour se payer leurs jouets quand les cours vont baisser

    alors , la solution jaquoune mieux que la poule crevée , c' est quoi ????, 77 


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par lolo13430 Ven 22 Nov 2013, 07:13

    Bertrand62 a écrit:Je critique pas einh Pato, je constate juste et me pose des questions si on travaille bien, car on essait de faire vieillir au max, achat en commun quand on achète.
    On fait au max les travaux nous même (bétons, confort batiment, mécanique), et on est pas plus riche que les autres???
    +1
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    Message par electron Ven 22 Nov 2013, 07:19

    jack77 a écrit:
    escrito17 a écrit:moins de msa,moins d'impôts,de tva à avancer et plein de trésorerie à récuperer sur les intrants...on va gagner plus qu'à essayer d'attraper la maigre carotte qu'on est pas sûr d'avoir...et si on prenait une année sabbatique...: rr
    euréka !!!! tout va aller pour le mieux dans le meilleur des mondes ....
    ptête même qu'un gel total de la surface serait encore plus efficace ....:réfléchi 
    ah ben non ! çà n'activerait pas les DPU point 
    bon alors, on sème et on attend que çà pousse tout seul ... et puis tant pis pour les annuités d'emprunts, la fiscalité en moyenne triennale, la MSA qui va pas prendre de gants pour demander son dû ...
    franchement ! vous en avez d'autres des idées comme çà pour faire avancer le blick ????
    La fuite en avant c'est mieux d'une façon ou d'une autre il y aura un terme , dans le parasitisme agricole il ne fait pas oublier nos cherres OPA c'est elles qu'il faut faire chier

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    Message par Sparthakus Ven 22 Nov 2013, 07:20

    agritof a écrit:Il n'y a pas que ça...
    C'est vrai que j'ai les blés les plus moches du secteur à la sortie d'hiver par exemple. Il ne faut pas forcement avoir une fierté mal placé. A la moisson, il n'y a plus d'écart. En attendant , tu as eu le temps de stresser même si à force, on a l'habitude.
    Surtout que je n'en connais pas bcp qui raisonnent comme toi et c'est tout à ton honneur de réfléchir.

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    Message par moulinos Ven 22 Nov 2013, 07:39

    lolo13430 a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Je critique pas einh Pato, je constate juste et me pose des questions si on travaille bien, car on essait de faire vieillir au max, achat en commun quand on achète.
    On fait au max les travaux nous même (bétons, confort batiment, mécanique), et on est pas plus riche que les autres???
    +1
    @ bertrand
    achat en commun ...ok
    pourquoi ne pas renouveller rapidement (4voir 5 ans suivant le materiel
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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par Sparthakus Ven 22 Nov 2013, 07:42

    ben faudrait déjà arrêter de dire Amen à tout je crois! après on verra.

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    Message par Invité Ven 22 Nov 2013, 08:25

    PatogaZ a écrit: je t' ai pas dit de changer de tracteur tous les 5 ans , j' ai dit que l' ebe pouvait financer ça et pas plus , pas de construction , pas de foncier , pas d' entretien du parc existant

    c' est bien de démolir les écrits des autres , mais ta solution , tu la donnes quand ????


    perso je préfère qu' on attire l' attention par la baisse de notre production  et de nos achats , on sera peut être un peu plus respectés quand les affaires se raréfieront , là , c' est produire plus pour acheter plus et gagner moins au final


    alors , la solution jaquoune mieux que la poule crevée , c' est quoi ????, 77 
    alors çà !!! pour le foncier tu repasseras !!!!! quand tu as un de tes proprio qui vient te voir en te disant : "je vends, çà t'intéresse ?" , il faut que tu m'expliques comment tu vas argumenter que ta position "poule crevée revendicatrice" t'interdit tout investissement dans ton outil de travail et ton futur capital transmissible (ton trésor de guerre quoi ...)
    je ne démonte pas tes écrits, je pense simplement que raisonner au plan national, c'est faire un raccourci destructeur : tu iras expliquer à un agri argentin qu'avec tes 800 € d'EBE, ton avenir s'assombrit et qu'il devrait suivre ton exemple de produire moins, juste histoire d'affamer le peuple pour lui faire comprendre l'importance vitale de la nourriture ... sachant que ses rendements passent facilement du simple au double à cause des caprices de la météo, il va être ravi de t'apporter son soutien en adoptant ta position : ha 
    je ne donne pas de solutions miracle, je n'en ai pas Crying or Very sad 
    ta solution va avoir un impact sur ton concessionnaire local, ton marchand d'appro habituel mais crois tu vraiment que tu vas faire boiter john Deere ou BASF si tu ne renouvelles pas ton 7710 ou si tu fermes un peu ton robinet intrants ?

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    Message par escrito17 Ven 22 Nov 2013, 08:30

    jack77 a écrit:c'est fait !!! mais quand tu as opté, c'est pour cinq ans !!!
    et puis, poule crevée au niveau investissement, je suis pas contre, mais foutre en jeu le résultat d'une année en voulant faire chier deux ou trois méga entreprises de l'amont ... ils vont se pisser dessus de rire si ils ont la curiosité de lire çà ...
    @jack
    comment tu fais toi quand tu as le c.l dans les ronces pour ne pas y rester?...Laughing enfin si ça va toujours bien,tant mieux pour toi...:réfléchi
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    Message par Invité Ven 22 Nov 2013, 08:48

    çà va forcément mieux quand le blé est à 200 que quand il est à 150
    pour les choix d'options ( fiscal ou social), quand c'est fait, tu n'as plus d'autres choix que d'assumer, donc quand tu as deux bonnes années qui s'ajoutent sur une moyenne triennale, il faudra bien trouver la trésorerie pour régler le différé d'impôts et cotis. que tu as créé en étalant sur trois ans .
    mais je suis preneur de toute solution d'optimisation fiscale ou MSA ozil 

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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par escrito17 Ven 22 Nov 2013, 09:05

    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit: je t' ai pas dit de changer de tracteur tous les 5 ans , j' ai dit que l' ebe pouvait financer ça et pas plus , pas de construction , pas de foncier , pas d' entretien du parc existant

    c' est bien de démolir les écrits des autres , mais ta solution , tu la donnes quand ????


    perso je préfère qu' on attire l' attention par la baisse de notre production  et de nos achats , on sera peut être un peu plus respectés quand les affaires se raréfieront , là , c' est produire plus pour acheter plus et gagner moins au final


    alors , la solution jaquoune mieux que la poule crevée , c' est quoi ????, 77 
    alors çà !!! pour le foncier tu repasseras !!!!! quand tu as un de tes proprio qui vient te voir en te disant : "je vends, çà t'intéresse ?" , il faut que tu m'expliques comment tu vas argumenter que ta position "poule crevée revendicatrice" t'interdit tout investissement dans ton outil de travail et ton futur capital transmissible (ton trésor de guerre quoi ...)
    je ne démonte pas tes écrits, je pense simplement que raisonner au plan national, c'est faire un raccourci destructeur : tu iras expliquer à un agri argentin qu'avec tes 800 € d'EBE, ton avenir s'assombrit et qu'il devrait suivre ton exemple de produire moins, juste histoire d'affamer le peuple pour lui faire comprendre l'importance vitale de la nourriture ... sachant que ses rendements passent facilement du simple au double à cause des caprices de la météo, il va être ravi de t'apporter son soutien en adoptant ta position : ha 
    je ne donne pas de solutions miracle, je n'en ai pas Crying or Very sad 
    ta solution va avoir un impact sur ton concessionnaire local, ton marchand d'appro habituel mais crois tu vraiment que tu vas faire boiter john Deere ou BASF si tu ne renouvelles pas ton 7710 ou si tu fermes un peu ton robinet intrants ?
    quand un proprio me dit ça et que je suis pas prêt...ben je lui dit tout simplement... et pis je lui donne une date et on s'accorde sur un prix...sinon il vend à quelqu'un  d'autre...bon après faut aussi anticiper un peu surtout s' il commence à vieillir...
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    Message par oli Ven 22 Nov 2013, 09:35

    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit: je t' ai pas dit de changer de tracteur tous les 5 ans , j' ai dit que l' ebe pouvait financer ça et pas plus , pas de construction , pas de foncier , pas d' entretien du parc existant

    c' est bien de démolir les écrits des autres , mais ta solution , tu la donnes quand ????


    perso je préfère qu' on attire l' attention par la baisse de notre production  et de nos achats , on sera peut être un peu plus respectés quand les affaires se raréfieront , là , c' est produire plus pour acheter plus et gagner moins au final


    alors , la solution jaquoune mieux que la poule crevée , c' est quoi ????, 77 
    alors çà !!! pour le foncier tu repasseras !!!!! quand tu as un de tes proprio qui vient te voir en te disant : "je vends, çà t'intéresse ?" , il faut que tu m'expliques comment tu vas argumenter que ta position "poule crevée revendicatrice" t'interdit tout investissement dans ton outil de travail et ton futur capital transmissible (ton trésor de guerre quoi ...)
    je ne démonte pas tes écrits, je pense simplement que raisonner au plan national, c'est faire un raccourci destructeur : tu iras expliquer à un agri argentin qu'avec tes 800 € d'EBE, ton avenir s'assombrit et qu'il devrait suivre ton exemple de produire moins, juste histoire d'affamer le peuple pour lui faire comprendre l'importance vitale de la nourriture ... sachant que ses rendements passent facilement du simple au double à cause des caprices de la météo, il va être ravi de t'apporter son soutien en adoptant ta position : ha 
    je ne donne pas de solutions miracle, je n'en ai pas Crying or Very sad 
    ta solution va avoir un impact sur ton concessionnaire local, ton marchand d'appro habituel mais crois tu vraiment que tu vas faire boiter john Deere ou BASF si tu ne renouvelles pas ton 7710 ou si tu fermes un peu ton robinet intrants ?
    enfin, ils nous prennent pour des c.ns avec l'augmentation du prix de leurs ferrailles et puis quand je vois le prix des engrais qui suit le cours des céréales ........: tape 
    ils aiment bien nous tondre : tape 
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    Message par hermine 22 Ven 22 Nov 2013, 10:03

    dans certaines productions ,la poule crevée est quasiment impossible
    il nous reste une production ou les halls, contrairement a ceux de la msa et autres ne sont pas chauffés et encore moins isolés moque 
    l'objectif est d'avoir le meme confort qu'eux ,sachant que l'achat de fauteuil ministre, ne sera malgré tout, jamais au programme
    ces jours ci, c'est la course ,avant les grands froids
    a la msa ,je ne sait pas s'ils savent ce que ca veut dire:lol: 
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    Message par tof Ven 22 Nov 2013, 10:49

    escrito17 a écrit:
    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit: je t' ai pas dit de changer de tracteur tous les 5 ans , j' ai dit que l' ebe pouvait financer ça et pas plus , pas de construction , pas de foncier , pas d' entretien du parc existant

    c' est bien de démolir les écrits des autres , mais ta solution , tu la donnes quand ????


    perso je préfère qu' on attire l' attention par la baisse de notre production  et de nos achats , on sera peut être un peu plus respectés quand les affaires se raréfieront , là , c' est produire plus pour acheter plus et gagner moins au final


    alors , la solution jaquoune mieux que la poule crevée , c' est quoi ????, 77 
    alors çà !!! pour le foncier tu repasseras !!!!! quand tu as un de tes proprio qui vient te voir en te disant : "je vends, çà t'intéresse ?" , il faut que tu m'expliques comment tu vas argumenter que ta position "poule crevée revendicatrice" t'interdit tout investissement dans ton outil de travail et ton futur capital transmissible (ton trésor de guerre quoi ...)
    je ne démonte pas tes écrits, je pense simplement que raisonner au plan national, c'est faire un raccourci destructeur : tu iras expliquer à un agri argentin qu'avec tes 800 € d'EBE, ton avenir s'assombrit et qu'il devrait suivre ton exemple de produire moins, juste histoire d'affamer le peuple pour lui faire comprendre l'importance vitale de la nourriture ... sachant que ses rendements passent facilement du simple au double à cause des caprices de la météo, il va être ravi de t'apporter son soutien en adoptant ta position : ha 
    je ne donne pas de solutions miracle, je n'en ai pas Crying or Very sad 
    ta solution va avoir un impact sur ton concessionnaire local, ton marchand d'appro habituel mais crois tu vraiment que tu vas faire boiter john Deere ou BASF si tu ne renouvelles pas ton 7710 ou si tu fermes un peu ton robinet intrants ?
    quand un proprio me dit ça et que je suis pas prêt...ben je lui dit tout simplement... et pis je lui donne une date et on s'accorde sur un prix...sinon il vend à quelqu'un  d'autre...bon après faut aussi anticiper un peu surtout  s' il commence à vieillir...
    Idem mais risque de perdre la SAU :réfléchi 

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    Message par Manu18 Ven 22 Nov 2013, 11:10

    PatogaZ a écrit:puisqu' apparemment les agriculteurs comptent pour du beurre , on va ressortir le concept de la poule crevée !!! : ha 77 

    on cultive la marge mais on fait la chasse aux charges , la décroissance pour ceux qui vivent très bien de notre activité et qui nous cassent du sucre sur le dos

    poule poule poule 
    oui je verrai bien çà de 2014 à 2017 : rr 

    pour ce qui est des charges, j'aime bien prendre la compta et je balaie poste par poste et je vois ou je peux réduire, on découvre souvent des économies à faire : victoire 

    et puis les vieilles habitudes à conserver sur la réduction des phytos etc...

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    Message par yaya Ven 22 Nov 2013, 11:21

    La poule crevé, on va la faire , par obligation. La baisse des aides et celle des cours, c'est combien par ha à aller chercher? 150 € ? C'est a peu pres ça pour nous.

    Donc 150 € / ha d'économies à trouver..quel sont les manettes disponibles pour agir? c'est le sens de notre reflexion actuelle.

    Attention au vieillissement du matériel: aborder une période difficile avec des coucous fatigués, c'est pas rassurant non plus.
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    Message par cereal.be Ven 22 Nov 2013, 12:28

    Personne ne peut prévoir l'avenir au niveau des prix , ni dans un sens ou dans l'autre
    et la politique de la poule crevée, en ce qui concerne les investissements, ne s'applique , d'une manière générale, que quand on a le dos au mur .

    Le conseil du jour est qu' il faut toujours amortir ( financièrement ) chaque investissement dans un espace de temps très court , ce que font d'ailleurs tous les industriels ( et rarement , les agriculteurs )
    Et , évidemment, tenir compte de la rentabilité espérée de l'investissement et de la fiscalité ....
    ((Sinon, il faut passer son tour violon ))



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    Message par williams 475 Ven 22 Nov 2013, 12:33

    philaubers a écrit:j'ai déjà la crève,il me reste juste à faire la poule!Laughing 
    : ha : ha : ha 

    moi c est le contraire !!! j ai les poules !!! mais encore envi de crever !!!!!!!!!!!!!!!!: ha : ha : ha : ha : ha 77 77 77 77 77 : victoire : victoire : victoire : victoire 
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    Message par Lolo88 Ven 22 Nov 2013, 12:53

    Moi j'aime bien le concept de la poule crevée
    Mais bon, dans l'elevage , ça fait deja une paire d'annee qu on creve
    alors a force de faire il n'y aurat bientot plus de poule a faire crever
    moque moque moque moque 
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    Message par herve56 Ven 22 Nov 2013, 13:09

    les miennes passent à la casserole jeudi et vendredi prochains !!
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    Message par tof Ven 22 Nov 2013, 13:39

    yaya a écrit:La poule crevé, on va la faire , par obligation. La baisse des aides et celle des cours, c'est combien par ha à aller chercher? 150 € ? C'est a peu pres ça pour nous.

    Donc 150 € / ha d'économies à trouver..quel sont les manettes disponibles pour agir? c'est le sens de notre reflexion actuelle.

    Attention au vieillissement du matériel: aborder une période difficile avec des coucous fatigués, c'est pas rassurant non plus.
    C'est ce que j'allais dire
    C'est facile de faire la poule pendant 5 ans quand on a du matos au top mais avec des tracteurs de 28 ans de moyenne d'âge va bien falloir faire qq chose un jour :réfléchi 

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    Message par bidou02 Ven 22 Nov 2013, 14:00

    Petite question : quand la poule était déjà en mode crevée pour les 5 ans à venir, pensez vous qu'on puisse la faire crever une 2nde fois ??? moque moque moque 
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    Message par Sparthakus Ven 22 Nov 2013, 14:55

    bidou02 a écrit:Petite question : quand la poule était déjà en mode crevée pour les 5 ans à venir, pensez vous qu'on puisse la faire crever une 2nde fois ??? moque moque moque 
    oui comme les promesses de françois de Nazareth : rr 77

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    Message par Invité Ven 22 Nov 2013, 15:08

    tof a écrit:
    yaya a écrit:La poule crevé, on va la faire , par obligation. La baisse des aides et celle des cours, c'est combien par ha à aller chercher? 150 € ? C'est a peu pres ça pour nous.

    Donc 150 € / ha d'économies à trouver..quel sont les manettes disponibles pour agir? c'est le sens de notre reflexion actuelle.

    Attention au vieillissement du matériel: aborder une période difficile avec des coucous fatigués, c'est pas rassurant non plus.
    C'est ce que j'allais dire
    C'est facile de faire la poule pendant 5 ans quand on a du matos au top mais avec des tracteurs de 28 ans de moyenne d'âge va bien falloir faire qq chose un jour :réfléchi 
    Avec ce parc d'un certain age ,il doit y avoir quelques lessiveuses à la cave : ha 

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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par Invité Ven 22 Nov 2013, 15:10

    Je pratique une autre politique : quand les cours montent je réduit mon CA en arrachants des parcelles et en les replantants seulement 2 à 3 ans après. Je garde la possibilitée de récupérer ma capacité de production totale en 2 ans si les cours baissent. J'achète du matériel neuf mais avec rien de superflu et paiement comptant ou sur 2 ou 3 ans pour ne pas me retrouver avec des gros emprunts à rembourser les mauvaises années. C'est donc pas la politique de la poule crevée mais celle de la terre brulée. La France est un beau pays mais il faut savoir rester humble !63

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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par tof Ven 22 Nov 2013, 18:15

    Agrimarne a écrit:
    tof a écrit:
    yaya a écrit:La poule crevé, on va la faire , par obligation. La baisse des aides et celle des cours, c'est combien par ha à aller chercher? 150 € ? C'est a peu pres ça pour nous.

    Donc 150 € / ha d'économies à trouver..quel sont les manettes disponibles pour agir? c'est le sens de notre reflexion actuelle.

    Attention au vieillissement du matériel: aborder une période difficile avec des coucous fatigués, c'est pas rassurant non plus.
    C'est ce que j'allais dire
    C'est facile de faire la poule pendant 5 ans quand on a du matos au top mais avec des tracteurs de 28 ans de moyenne d'âge va bien falloir faire qq chose un jour :réfléchi 
    Avec ce parc d'un certain age ,il doit y avoir quelques lessiveuses à la cave  : ha 
    :réfléchi  lessiveuses ?

    tof
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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par dgé Ven 22 Nov 2013, 18:17

    +1 tof, un moment, faut changer, ou alors faut stagner, et ça, ça n'a jamais été bon à long terme.

    c'est comme de passer au SD ou au bio, au bout du tunnel, il y a la fin du monde
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    Poule crevée : le retour  Empty Re: Poule crevée : le retour

    Message par nonord Ven 22 Nov 2013, 18:19

    tof a écrit:
    Agrimarne a écrit:
    tof a écrit:
    yaya a écrit:La poule crevé, on va la faire , par obligation. La baisse des aides et celle des cours, c'est combien par ha à aller chercher? 150 € ? C'est a peu pres ça pour nous.

    Donc 150 € / ha d'économies à trouver..quel sont les manettes disponibles pour agir? c'est le sens de notre reflexion actuelle.

    Attention au vieillissement du matériel: aborder une période difficile avec des coucous fatigués, c'est pas rassurant non plus.
    C'est ce que j'allais dire
    C'est facile de faire la poule pendant 5 ans quand on a du matos au top mais avec des tracteurs de 28 ans de moyenne d'âge va bien falloir faire qq chose un jour :réfléchi 
    Avec ce parc d'un certain age ,il doit y avoir quelques lessiveuses à la cave  : ha 
    :réfléchi  lessiveuses ?
    ben quoi,tout ce que t'as économisé en travaillant avec du vieux= lingots dans une lessiveuse : rr  capito moque 
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    Message par Invité Ven 22 Nov 2013, 18:24

    Lessiveuse c'est plus grand qu'une boite à sucre pour planquer de l'argent Very Happy 

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