Installation jeune agriculteur

par Invité Sam 23 Nov 2013, 00:51

Bonjours a tous

Je suis nouveau sur se forum :)
Je me suis inscrit sur ce site pour qu'on m'aide a trouvé reponse a certaine question .

Je suis fils d'agriculteur , est ces décidé je reprends le flambeau quand mon père arrêtera dans environ 5 ans.
En attendant je travaille en tant que ouvrier pour vivre tout en donnant un coup de main a la ferme .
Mais j'ai un probleme , je souhaite reprendre la ferme dans environ 5 ans avec les aides gouvernemental bien sûr , mais mon souci et que je n'est pas fait d'étude dans l'agricole , j'ai un bep vente action marchande et un bac pro vente :/

Qu'elle diplôme faut il pour avoir droits au aides gouvernemental lors de l'installation ?
Existe il des formation a faire sans retourné a l'ecole? ( des formation que je pourais faire en meme temps que mon travail)

MERCI

par Invité Sam 23 Nov 2013, 05:57

la je pense que tu va être obligé de faire quelques formation si tu veux les aides JA tu n'auras pas le choix ! bon il y a des formation accéléré : victoire

par Invité Sam 23 Nov 2013, 06:28

bienvenue !
le plus simple c'est de faire un bprea, ça de donne accès à la dja, après est-ce suffisant comme formation ? je n'en suis pas convaincu.

par **christop** Sam 23 Nov 2013, 06:30

Bienvenue

par **tf76** Sam 23 Nov 2013, 07:30

Bienvenue sur ACE : victoire

Si tu t'installe dans 5 ans, en justifiant d’être ouvrir agricole, c'est pas suffisant pour s'installer avec les aides ?

Le mieux est d'aller voir a la chambre d'agriculture pour te renseigner, ...

par Invité Sam 23 Nov 2013, 08:07

par **poun47** Sam 23 Nov 2013, 08:52

tf76 a écrit:Bienvenue sur ACE

Si tu t'installe dans 5 ans, en justifiant d’être ouvrir agricole, c'est pas suffisant pour s'installer avec les aides ?

Le mieux est d'aller voir a la chambre d'agriculture pour te renseigner, ...

+ 1 avec Tf , sinon bienvenu parmi nous et courage pour la suite .

par **Chantou** Sam 23 Nov 2013, 08:56

par **jfk311** Sam 23 Nov 2013, 09:01

salut matou
bprea formation adulte en une année
je sais pas si c'est toujours d'actualité !

par Invité Sam 23 Nov 2013, 09:02

bienvenue a toi sur le forum

si tu veux mon avis, prépare ton installation a l'avance, et ne demande rien en aide, tu n'auras de compte a rendre a personne et tu va t'économiser du temps et de l'argent

par **Regis41** Sam 23 Nov 2013, 09:03

Bienvenue, BPREA c'est suffisant pour les aides, je l'ai fait et je m'installe l'année prochaine. Par contre réfléchis bien à l'intérêt des aides... C'est bien mais c'est beaucoup de contraintes aussi.

par **cycyne** Sam 23 Nov 2013, 09:29

bienvenue

par **planplan19** Sam 23 Nov 2013, 09:48

bienvenue Matou.

On est entrain de préparer l'instalation de mon fils, ça fait 2 ans qu'on ai dessus . Il n'a pas de formation et je croi qu'il va y aller sans aides. Vu la conjoncture, si ça tourne mal il ne doit rien à personne. :réfléchi

par **bidou02** Sam 23 Nov 2013, 10:14

Regis41 a écrit:Bienvenue, BPREA c'est suffisant pour les aides, je l'ai fait et je m'installe l'année prochaine. Par contre réfléchis bien à l'intérêt des aides... C'est bien mais c'est beaucoup de contraintes aussi.

+1000

par jojo Sam 23 Nov 2013, 10:16

comme David et planplan tu demande rien, tu dois rien à personne et tu n'est pas pied et poings liés

mon fils a la formation qu'il faut mais je pense qu'il fera sans il n'est pas encore sur à 100% (si cela ne tenait qu'a moi ça serait comme ça)

par **bidou02** Sam 23 Nov 2013, 10:18

il faut deja compter 1500 à 2000 € de frais de montage de dossier

+750e / avenant

la dissolution / liquidation du gaec nous coute 2500e egalement...

par Invité Sam 23 Nov 2013, 10:24

meme si tu demande rien,une formation adulte de 10 mois est utile. ça permet de partager les experiences .perso,je regrette pas d'avoir glandé au lycée agricole ou les profs ne m'apprenaient rien.J'ai appris largement autant en 10 mois de CCTAR(à l'époque) financé par pôle emploi.

t'as 5 ans pour préparer ton installation profite en pour te former et découvrir d'autres façons de travailler

par **Regis41** Sam 23 Nov 2013, 10:26

laurent53 a écrit:meme si tu demande rien,une formation adulte de 10 mois est utile. ça permet de partager les experiences .perso,je regrette pas d'avoir glandé au lycée agricole ou les profs ne m'apprenaient rien.J'ai appris largement autant en 10 mois de CCTAR(à l'époque) financé par pôle emploi.

t'as 5 ans pour préparer ton installation profite en pour te former et découvrir d'autres façons de travailler

+1 le BPREA m'a permis de voir d'autres systèmes et donne pleins de pistes de réflexion sur la façon de conduire son propre système.

par **vince21** Sam 23 Nov 2013, 10:29

Le cctar se nomme maintenant le TPASA et est dispensé par les mêmes organismes de formation.

par **authie80** Sam 23 Nov 2013, 10:36

Bienvenue matou

Pour avoir des informations sur les conditions pour avoir les aides, il faut te renseigner au point info installation de ton département. Généralement c'est un bureau a la chambre d'agriculture

Contrairement aux autres je te dirai de te renseigner pour connaître les formations et diplômes nécessaire et les renseignements sont gratuits : rr

Mais je te déjà te dire que les conditions d'installation dans 5 ans auront encore évoluer (par rapport au versement de déjà, avenant,...)

: victoire

par **bingo** Sam 23 Nov 2013, 11:00

j'avais fait un bprea payé par mes cotisations de salarié
et installation sans aides car ca te ferme trop de liberté et trop de paperasse et de journées perdu a devoir te justifier devant des burocrate

par Invité Sam 23 Nov 2013, 12:09

bingo a écrit:j'avais fait un bprea payé par mes cotisations de salarié
et installation sans aides car ca te ferme trop de liberté et trop de paperasse et de journées perdu a devoir te justifier devant des burocrate

tu regrettes surerement quand même pas d'avoir fait le BPREA?

par Invité Sam 23 Nov 2013, 13:54

aucun regret d'avoir fait bac, une année de bts acse et un bts pa, à chaque formation j'ai appris, j'ai surtout appris à remettre en question mes certitudes et qu'on se forme sans cesse.

par Invité Sam 23 Nov 2013, 14:00

david24 a écrit:bienvenue a toi sur le forum

si tu veux mon avis, prépare ton installation a l'avance, et ne demande rien en aide, tu n'auras de compte a rendre a personne et tu va t'économiser du temps et de l'argent

Tout a fait d'accord avec ca !! Ne demandes pas d'aides, ce sera bien mieux !

Par contre, pas de formation agricole signifie qu'a l'époque tu n'étais pas intéressé et que ca t'es venu après ? Ou tu t'installes pour faire plaisir a papa ?

par **bingo** Sam 23 Nov 2013, 14:02

laurent53 a écrit:
bingo a écrit:j'avais fait un bprea payé par mes cotisations de salarié
et installation sans aides car ca te ferme trop de liberté et trop de paperasse et de journées perdu a devoir te justifier devant des burocrate
tu regrettes surerement quand même pas d'avoir fait le BPREA?

a vrai dire a par pour avoir le certyphyto sans avoir a perdre 2jrs ca ma servis a rien
j'ai fais ca a distance en formation pour adulte ca ma pris 2semaines car j'avais déjà un niveau bac +3 donc 80% des unités déjà validé par équivalence
deux contrôle de 2h sur table un sur cultures non fourragères
et l'autre atelier lait
une étude économique " projet" ( bilan décortiqué et savoir l'interpreter )
et un dossier technique sur le lait de 30 pages
et voila j'ai un diplôme qui me permet de faire ce que je veux en agriculture aujourd'hui

par **lolo13430** Sam 23 Nov 2013, 14:04

bienvenue
fonce sans rien vu que tu aura déjà presque tout les diplomes a
pars pour les aides ils te serviront a rien

par **jfk311** Sam 23 Nov 2013, 14:07

s'installer avec diplome ouvre des priorité .
pourquoi ça devient difficile de s'installer avec les aides
perso je ne le regrette pas ,10 ans sans vraiment de contraintes .

par **Tallou** Sam 23 Nov 2013, 14:10

Bienvenue !!
Si tu peux avoir les aides prend les c'est quand même pas la mort en contrainte pour pas mal d'avantages.

par **bingo** Sam 23 Nov 2013, 14:20

vu les prévisions de changement que ce soit PAC ou autre fin de quotas dans les années avenir

s'engager sur 5ans avec une installation pour au final des prets bonifié au taux du moment
un groupe qui vient te demander de justifier de tout niveau technique comme économique
pas de liberté pour faire des investissements sans avenant
et au bout des 5 ans faut passer en audit pour prouver que ta tout bien respecter et justifier le moindre écart au prévisionnel
si ta pas sorti un smic par mois de moyenne faut rembourser les aides
après la dotation dans mon cas c'est maxi 7000 €
l'abatement MSA plafonné a 3000€
quand on le peut autant de ce passer de ca au titre de la tranquillité
surtout que ne pas demander d'aide n'enleve en rien le priorité sur un possible agrandissement

par **Tallou** Sam 23 Nov 2013, 14:25

bingo a écrit:vu les prévisions de changement que ce soit PAC ou autre fin de quotas dans les années avenir

s'engager sur 5ans avec une installation pour au final des prets bonifié au taux du moment
un groupe qui vient te demander de justifier de tout niveau technique comme économique
pas de liberté pour faire des investissements sans avenant
et au bout des 5 ans faut passer en audit pour prouver que ta tout bien respecter et justifier le moindre écart au prévisionnel
si ta pas sorti un smic par mois de moyenne faut rembourser les aides
après la dotation dans mon cas c'est maxi 7000 €
l'abatement MSA plafonné a 3000€
quand on le peut autant de ce passer de ca au titre de la tranquillité
surtout que ne pas demander d'aide n'enleve en rien le priorité sur un possible agrandissement

Dis donc, tu sais tout sur tout, mais la ponctuation c'est pas trop ton truc !!

par **Pierre89** Sam 23 Nov 2013, 14:26

Voir également avec le VAE : validation de l'acquis par l'expérience.
Tu te renseignes dans un CFPPA de ton secteur ou chambre d'agriculture.

par Invité Sam 23 Nov 2013, 14:40

Tallou a écrit:
bingo a écrit:vu les prévisions de changement que ce soit PAC ou autre fin de quotas dans les années avenir

s'engager sur 5ans avec une installation pour au final des prets bonifié au taux du moment
un groupe qui vient te demander de justifier de tout niveau technique comme économique
pas de liberté pour faire des investissements sans avenant
et au bout des 5 ans faut passer en audit pour prouver que ta tout bien respecter et justifier le moindre écart au prévisionnel
si ta pas sorti un smic par mois de moyenne faut rembourser les aides
après la dotation dans mon cas c'est maxi 7000 €
l'abatement MSA plafonné a 3000€
quand on le peut autant de ce passer de ca au titre de la tranquillité
surtout que ne pas demander d'aide n'enleve en rien le priorité sur un possible agrandissement
Dis donc, tu sais tout sur tout, mais la ponctuation c'est pas trop ton truc !!

C'est peut etre mal ponctué, certes, mais il n'a pas tord !

par **Tallou** Sam 23 Nov 2013, 15:19

Premio a écrit:
Tallou a écrit:
bingo a écrit:vu les prévisions de changement que ce soit PAC ou autre fin de quotas dans les années avenir

s'engager sur 5ans avec une installation pour au final des prets bonifié au taux du moment
un groupe qui vient te demander de justifier de tout niveau technique comme économique
pas de liberté pour faire des investissements sans avenant
et au bout des 5 ans faut passer en audit pour prouver que ta tout bien respecter et justifier le moindre écart au prévisionnel
si ta pas sorti un smic par mois de moyenne faut rembourser les aides
après la dotation dans mon cas c'est maxi 7000 €
l'abatement MSA plafonné a 3000€
quand on le peut autant de ce passer de ca au titre de la tranquillité
surtout que ne pas demander d'aide n'enleve en rien le priorité sur un possible agrandissement
Dis donc, tu sais tout sur tout, mais la ponctuation c'est pas trop ton truc !!
C'est peut etre mal ponctué, certes, mais il n'a pas tord !

Et le fiscal vous l'oubliez ?? Quand tu t'installes sur une structure qui tourne déjà faut y penser.

par **bingo** Sam 23 Nov 2013, 15:27

quels sont les avantages fiscaux de la DJA ?

par Invité Sam 23 Nov 2013, 15:34

Oui aussi, après a chacun de peser le pour et le contre ...

par **Tallou** Sam 23 Nov 2013, 15:36

La première année d'installation tu as 100 % d'abattement de ton revenu imposable et 50 % pendant 5 ans.
Ce sujet est en contraste avec le sujet Nouvelle PAC, d'un côté vous vous plaignez que les aides PAC vont baisser et à juste titre d'ailleurs, et là, on vous file un petit coup de pouce non négligeable (à mon avis) et vous n'en voulez pas non plus. Les contraintes ne sont pas insurmontables, j'ai eut un contrôle l'an dernier, tout c'est bien passé.

par **Regis41** Sam 23 Nov 2013, 15:49

Tallou a écrit:La première année d'installation tu as 100 % d'abattement de ton revenu imposable et 50 % pendant 5 ans.
Ce sujet est en contraste avec le sujet Nouvelle PAC, d'un côté vous vous plaignez que les aides PAC vont baisser et à juste titre d'ailleurs, et là, on vous file un petit coup de pouce non négligeable (à mon avis) et vous n'en voulez pas non plus. Les contraintes ne sont pas insurmontables, j'ai eut un contrôle l'an dernier, tout c'est bien passé.

La fiscalité c'est le seul point qui m'a fait hésiter car c'est un vrai +. Le reste c'est accessoire dans mon cas.
J'entend trop autour de moi des jeunes qui doivent repasser en CDOA car il y a eu un changement pas prévu dans le PDE, ou d'autres qui se font menacer de retrait de DJA car ils ont pas mis en évidence le beau panneau obligatoire, sans compter les avenants car investissement non prévu etc...
Après il faut décider au cas par cas, c'est sûr qu' un jeune de 20 ans qui s'installe hors cadre familial dans une zone difficile en aura davantage besoin qu'un mec de 35 ans comme moi dans une zone de plaine et dans le cadre familial.

par **Tallou** Sam 23 Nov 2013, 16:03

Regis41 a écrit:
Tallou a écrit:La première année d'installation tu as 100 % d'abattement de ton revenu imposable et 50 % pendant 5 ans.
Ce sujet est en contraste avec le sujet Nouvelle PAC, d'un côté vous vous plaignez que les aides PAC vont baisser et à juste titre d'ailleurs, et là, on vous file un petit coup de non négligeable (à mon avis) et vous n'en voulez pas non plus. Les contraintes ne sont pas insurmontables, j'ai eut un contrôle l'an dernier, tout c'est bien passé.
La fiscalité c'est le seul point qui m'a fait hésiter car c'est un vrai +. Le reste c'est accessoire dans mon cas.
J'entend trop autour de moi des jeunes qui doivent repasser en CDOA car il y a eu un changement pas prévu dans le PDE, ou d'autres qui se font menacer de retrait de DJA car ils ont pas mis en évidence le beau panneau obligatoire, sans compter les avenants car investissement non prévu etc...
Après il faut décider au cas par cas, c'est sûr qu' un jeune de 20 ans qui s'installe hors cadre familial dans une zone difficile en aura davantage besoin qu'un mec de 35 ans comme moi dans une zone de plaine et dans le cadre familial.

Oui, il faut pas exagérer, moi non plus je n'avais pas le joli panneau, et on ne m'a pas menacé de me faire sauter tous les avantages. L'an dernier j'ai testé le contrôle JA et le contrôle fumure, ben je préfère le premier Laughing

Après chacun fait comme il veut.

par **Regis41** Sam 23 Nov 2013, 16:25

Je pense aussi qu'il y a des régions où ils sont beaucoup plus chiants que dans d'autres.

par **Certil** Sam 23 Nov 2013, 16:28

Premio a écrit:
david24 a écrit:bienvenue a toi sur le forum

si tu veux mon avis, prépare ton installation a l'avance, et ne demande rien en aide, tu n'auras de compte a rendre a personne et tu va t'économiser du temps et de l'argent
Tout a fait d'accord avec ca !! Ne demandes pas d'aides, ce sera bien mieux !

Par contre, pas de formation agricole signifie qu'a l'époque tu n'étais pas intéressé et que ca t'es venu après ? Ou tu t'installes pour faire plaisir a papa ?

+1

Mon fils qui travaille à l'extérieur va me succéder,il ne demande pas les aides bien qu'il puisse y prétendre.
Tu es pieds et poings liés, forme toi, c'est primordial ( technique, économique, réglementation)
Bon courage : victoire

par **bzh centre** Sam 23 Nov 2013, 16:33

bienvenue

par **bingo** Sam 23 Nov 2013, 18:23

Tallou a écrit:La première année d'installation tu as 100 % d'abattement de ton revenu imposable et 50 % pendant 5 ans.
Ce sujet est en contraste avec le sujet Nouvelle PAC, d'un côté vous vous plaignez que les aides PAC vont baisser et à juste titre d'ailleurs, et là, on vous file un petit coup de pouce non négligeable (à mon avis) et vous n'en voulez pas non plus. Les contraintes ne sont pas insurmontables, j'ai eut un contrôle l'an dernier, tout c'est bien passé.

c'est un peu simpliste de balancer comme ca des 100% et des 50% sans donner les plafonds
les 100% sont plafonnés a 3600€ faut pas oublié
et la 50% a 1600€
c'est des chiffres aproximatifs de tete mais je ne suis pas loin de la réalité

par Invité Sam 23 Nov 2013, 18:37

bienvenue

par **Dam's51** Sam 23 Nov 2013, 18:50

bingo a écrit:
Tallou a écrit:La première année d'installation tu as 100 % d'abattement de ton revenu imposable et 50 % pendant 5 ans.
Ce sujet est en contraste avec le sujet Nouvelle PAC, d'un côté vous vous plaignez que les aides PAC vont baisser et à juste titre d'ailleurs, et là, on vous file un petit coup de pouce non négligeable (à mon avis) et vous n'en voulez pas non plus. Les contraintes ne sont pas insurmontables, j'ai eut un contrôle l'an dernier, tout c'est bien passé.
c'est un peu simpliste de balancer comme ca des 100% et des 50% sans donner les plafonds
les 100% sont plafonnés a 3600€ faut pas oublié
et la 50% a 1600€
c'est des chiffres aproximatifs de tete mais je ne suis pas loin de la réalité

Il me semble que Tallou donne les bons chiffres, 100% d'abattement sur le revenu imposable la première année (c-a-d que tu ne payes rien quel que soit ton résultat) et 50% d'abattement les 4 années suivantes. Comme dit Régis 41, c'est le critère de loin le + important a mes yeux. Mais si les prévisionnels ne donnent pas un gros résultat pdt les 5 ans, cet abattement devient déjà moins intéressant. Ce n'est pas mon cas et je suis plutôt content de pouvoir en profiter. Concernant les taux a 2,5%, au vu des taux actuels, ce n'est p-ê pas intéressant. Qd a la dotation, je vais devoir la rendre a l'issu de mes 5 ans d'installation car je ne suis plus ds la zone 1 a 3 smic (ou 3,5 smic, je ne sais plus).
Les plafonds concernent la msa et ne sont pas très intéressant. Coté paperasse, c'est sur c'est très chaud mais au moins, une fois l'orage passé, le reste parait bcp plus facile.

Bon courage et bienvenue en tout cas

par **Regis41** Sam 23 Nov 2013, 18:53

bingo a écrit:
Tallou a écrit:La première année d'installation tu as 100 % d'abattement de ton revenu imposable et 50 % pendant 5 ans.
Ce sujet est en contraste avec le sujet Nouvelle PAC, d'un côté vous vous plaignez que les aides PAC vont baisser et à juste titre d'ailleurs, et là, on vous file un petit coup de pouce non négligeable (à mon avis) et vous n'en voulez pas non plus. Les contraintes ne sont pas insurmontables, j'ai eut un contrôle l'an dernier, tout c'est bien passé.
c'est un peu simpliste de balancer comme ca des 100% et des 50% sans donner les plafonds
les 100% sont plafonnés a 3600€ faut pas oublié
et la 50% a 1600€
c'est des chiffres aproximatifs de tete mais je ne suis pas loin de la réalité

Tu es sûr de toi? Je pense pas qu'il y ait de plafond et j'ai pas trouvé de texte qui en parle...

par **bingo** Sam 23 Nov 2013, 18:59

Regis41 a écrit:
bingo a écrit:
Tallou a écrit:La première année d'installation tu as 100 % d'abattement de ton revenu imposable et 50 % pendant 5 ans.
Ce sujet est en contraste avec le sujet Nouvelle PAC, d'un côté vous vous plaignez que les aides PAC vont baisser et à juste titre d'ailleurs, et là, on vous file un petit coup de pouce non négligeable (à mon avis) et vous n'en voulez pas non plus. Les contraintes ne sont pas insurmontables, j'ai eut un contrôle l'an dernier, tout c'est bien passé.
c'est un peu simpliste de balancer comme ca des 100% et des 50% sans donner les plafonds
les 100% sont plafonnés a 3600€ faut pas oublié
et la 50% a 1600€
c'est des chiffres aproximatifs de tete mais je ne suis pas loin de la réalité
Tu es sûr de toi? Je pense pas qu'il y ait de plafond et j'ai pas trouvé de texte qui en parle...

autant pour moi les plafonds seraient que sur les abattements MSA et pas sur l'impot

par **Tallou** Sam 23 Nov 2013, 21:31

bingo a écrit:
Regis41 a écrit:
bingo a écrit:
Tallou a écrit:La première année d'installation tu as 100 % d'abattement de ton revenu imposable et 50 % pendant 5 ans.
Ce sujet est en contraste avec le sujet Nouvelle PAC, d'un côté vous vous plaignez que les aides PAC vont baisser et à juste titre d'ailleurs, et là, on vous file un petit coup de non négligeable (à mon avis) et vous n'en voulez pas non plus. Les contraintes ne sont pas insurmontables, j'ai eut un contrôle l'an dernier, tout c'est bien passé.
c'est un peu simpliste de balancer comme ca des 100% et des 50% sans donner les plafonds
les 100% sont plafonnés a 3600€ faut pas oublié
et la 50% a 1600€
c'est des chiffres aproximatifs de tete mais je ne suis pas loin de la réalité
Tu es sûr de toi? Je pense pas qu'il y ait de plafond et j'ai pas trouvé de texte qui en parle...
autant pour moi les plafonds seraient que sur les abattements MSA et pas sur l'impot

T'es un bon toi.

par **Tallou** Sam 23 Nov 2013, 21:44

On est sur un forum et nous sommes lus par du monde. Il serait bon de vérifier ses sources avant de balancer n'importe quoi.
Donc si Bingo veut bien aller voir ce lien, c'est tout bien expliqué :
http://www.charente.chambagri.fr/mon-exploitation/memento-des-aides/installation/avantages-fiscaux-jeunes-agriculteurs.html

par Invité Sam 23 Nov 2013, 21:52

Je me suis installé avec les aides et j'ai pas eu à le regretter. J'étais bien content de les avoir la 1ere année !

par **Tallou** Sam 23 Nov 2013, 21:59

Allé Bingo arrête un peu ton cinéma, puisque tu viens d'enlever ton message, je te mets le lien quand même :
http://infoinstallationpaca.free.fr/avantages_et_engagements_135.htm
C'est fou d'être borné pareillement.

par Contenu sponsorisé