Augmenter les produits et limiter les charges

par **benj1012** Mar 10 Déc 2013, 12:36

Rappel du premier message :

Ce matin , j'ai payé pas mal de facture , mais au niveau recette c'est pas ca !!!!
Je rappelle que je suis céréalier dans des terres hydromophes non drainés

je fait trié mes semences (gaucho/misol), fait la recolte par ETA (j'ai une braud mais elle est en panne tt le temps)

je cultive du blé /colza /orge /maïs/tournesol et des sangliers en double cultures

des terres sableuses et argileuses

changé de batteuse ? -> je suis tt seul
changé de fournisseur appro -> c'est en cours
trié , traité soi-meme les semences ?
augmenté les rendements ? -> oui mais comment

noté que je suis en TCS -SD et que ma meilleure marge est le blé mou et le blé dur

quels sont les postes a charge que je peut redire ?

par **tof** Dim 15 Déc 2013, 15:41

jack77 a écrit:
Premio a écrit:
massey8210 a écrit:là y a antagonisme pour moi quand on veut etre cerealier c'est le minimun........

je cite PREMIO:
"Cela passe par le rangement (et il y en a besoin...) , le nettoyage et l'entretien du matériel (mais c'est pas sa passion)

Développe un peu s'il te plait, je ne comprends pas trop ...

+1 avec massey : si tes dires sont vrais ( pas passionné par la mécanique, l'entretien, la remise en ordre ) il y a de quoi s'inquiéter un peu non ?
lorsque l'on joue du Karcher par une T° proche de zéro après les travaux d'automne, ce n'est jamais par passion mais bien parce que on sait que si on ne le fait pas, personne ne le fera à votre place ... pareil pour la mécanique, quand la ferraille est froide, on est mieux au chaud au bureau avec ACE sur l'ordi ...
oui mais voilà ! çà fait partie du boulot et il n'y a pas que le plaisir du tour de plaine, de la journée de tracteur quand tout va bien ...
quand on est son propre patron on est surtout son propre ouvrier !!! vouloir être exclusivement dans la peau du premier en ignorant le second, ça ne marche qu'un temps ...
et crois moi ! quand on passe la cinquantaine, faire joujou au Karcher l'hiver devient de moins en moins amusant ...
... à moins d'avoir les reins assez solides pour faire faire la sale besogne à d'autres ou assumer les conséquences d'un défaut d'entretien ...

+ 1 (tu as oublié"ramasser les pierres" qui se fait pas tout seul non plus) rame

Tout seul pas facile de se motiver pour se lancer dans de gros projets.Question de tempérament aussi.
Perso j'essaie de faire bien avec ce que j'ai. Point.

par **bidou02** Dim 15 Déc 2013, 15:44

Ce qui serait bien c'est de laisser le principal intéressé s'exprimer au lieu de le lapider sur la place publique.

Il y a certaines fermes qui sont "ingrates" ... c'est peut etre ici le cas, et l'explication de la faillite de l'ancien propriétaire.

Je trouve ca un peu "facile" de critiquer devant nos ordis sans avoir vu l'entreprise en réel... :réfléchi

L'isolement peut aussi etre une cause du manque de motivation.
Le problème est peut etre + compliqué qu'on ne le juge...
Perso, je suis bien content que mon père me dise qu'il ne veuille pas raccrocher tout de suite, meme si ca va me faire râler quand il va atteler son brabant chéri ! : ha

par Invité Dim 15 Déc 2013, 15:46

tof a écrit:
jack77 a écrit:
Premio a écrit:
massey8210 a écrit:là y a antagonisme pour moi quand on veut etre cerealier c'est le minimun........

je cite PREMIO:
"Cela passe par le rangement (et il y en a besoin...) , le nettoyage et l'entretien du matériel (mais c'est pas sa passion)

Développe un peu s'il te plait, je ne comprends pas trop ...

+1 avec massey : si tes dires sont vrais ( pas passionné par la mécanique, l'entretien, la remise en ordre ) il y a de quoi s'inquiéter un peu non ?
lorsque l'on joue du Karcher par une T° proche de zéro après les travaux d'automne, ce n'est jamais par passion mais bien parce que on sait que si on ne le fait pas, personne ne le fera à votre place ... pareil pour la mécanique, quand la ferraille est froide, on est mieux au chaud au bureau avec ACE sur l'ordi ...
oui mais voilà ! çà fait partie du boulot et il n'y a pas que le plaisir du tour de plaine, de la journée de tracteur quand tout va bien ...
quand on est son propre patron on est surtout son propre ouvrier !!! vouloir être exclusivement dans la peau du premier en ignorant le second, ça ne marche qu'un temps ...
et crois moi ! quand on passe la cinquantaine, faire joujou au Karcher l'hiver devient de moins en moins amusant ...
... à moins d'avoir les reins assez solides pour faire faire la sale besogne à d'autres ou assumer les conséquences d'un défaut d'entretien ...
+ 1 (tu as oublié"ramasser les pierres" qui se fait pas tout seul non plus)
Tout seul pas facile de se motiver pour se lancer dans de gros projets.Question de tempérament aussi.
Perso j'essaie de faire bien avec ce que j'ai. Point.

oui désolé d'avoir oublié la corvée de pierres ...
chez moi c'est deux jours par an, trois grand maximum ( quand je ramasse les cailloux du petit poucet) : rr

autre genre de corvée : nettoyage ou débouchage de drains l'hiver, le cul dans le bouillon ...

par Invité Dim 15 Déc 2013, 16:16

tof a écrit:
jack77 a écrit:
Premio a écrit:
massey8210 a écrit:là y a antagonisme pour moi quand on veut etre cerealier c'est le minimun........

je cite PREMIO:
"Cela passe par le rangement (et il y en a besoin...) , le nettoyage et l'entretien du matériel (mais c'est pas sa passion)

Développe un peu s'il te plait, je ne comprends pas trop ...

+1 avec massey : si tes dires sont vrais ( pas passionné par la mécanique, l'entretien, la remise en ordre ) il y a de quoi s'inquiéter un peu non ?
lorsque l'on joue du Karcher par une T° proche de zéro après les travaux d'automne, ce n'est jamais par passion mais bien parce que on sait que si on ne le fait pas, personne ne le fera à votre place ... pareil pour la mécanique, quand la ferraille est froide, on est mieux au chaud au bureau avec ACE sur l'ordi ...
oui mais voilà ! çà fait partie du boulot et il n'y a pas que le plaisir du tour de plaine, de la journée de tracteur quand tout va bien ...
quand on est son propre patron on est surtout son propre ouvrier !!! vouloir être exclusivement dans la peau du premier en ignorant le second, ça ne marche qu'un temps ...
et crois moi ! quand on passe la cinquantaine, faire joujou au Karcher l'hiver devient de moins en moins amusant ...
... à moins d'avoir les reins assez solides pour faire faire la sale besogne à d'autres ou assumer les conséquences d'un défaut d'entretien ...
+ 1 (tu as oublié"ramasser les pierres" qui se fait pas tout seul non plus)
Tout seul pas facile de se motiver pour se lancer dans de gros projets.Question de tempérament aussi.
Perso j'essaie de faire bien avec ce que j'ai. Point.

Ça veut dire que sur ce topic sur l'intérêt de faire de la betterave, tu as répondu définitivement "non" ?

par **oli** Dim 15 Déc 2013, 16:22

tof a écrit:
jack77 a écrit:
Premio a écrit:
massey8210 a écrit:là y a antagonisme pour moi quand on veut etre cerealier c'est le minimun........

je cite PREMIO:
"Cela passe par le rangement (et il y en a besoin...) , le nettoyage et l'entretien du matériel (mais c'est pas sa passion)

Développe un peu s'il te plait, je ne comprends pas trop ...

+1 avec massey : si tes dires sont vrais ( pas passionné par la mécanique, l'entretien, la remise en ordre ) il y a de quoi s'inquiéter un peu non ?
lorsque l'on joue du Karcher par une T° proche de zéro après les travaux d'automne, ce n'est jamais par passion mais bien parce que on sait que si on ne le fait pas, personne ne le fera à votre place ... pareil pour la mécanique, quand la ferraille est froide, on est mieux au chaud au bureau avec ACE sur l'ordi ...
oui mais voilà ! çà fait partie du boulot et il n'y a pas que le plaisir du tour de plaine, de la journée de tracteur quand tout va bien ...
quand on est son propre patron on est surtout son propre ouvrier !!! vouloir être exclusivement dans la peau du premier en ignorant le second, ça ne marche qu'un temps ...
et crois moi ! quand on passe la cinquantaine, faire joujou au Karcher l'hiver devient de moins en moins amusant ...
... à moins d'avoir les reins assez solides pour faire faire la sale besogne à d'autres ou assumer les conséquences d'un défaut d'entretien ...
+ 1 (tu as oublié"ramasser les pierres" qui se fait pas tout seul non plus)
Tout seul pas facile de se motiver pour se lancer dans de gros projets.Question de tempérament aussi.
Perso j'essaie de faire bien avec ce que j'ai. Point.

d'ailleurs l'anté-précédent exploitant n'avait pas fait plouf sur ta ferme ??????? :réfléchi

par **oli** Dim 15 Déc 2013, 16:30

Franki a écrit:
Premio a écrit:
On voit le raisonnement de ce qui on un système amorti ou en grande partie et ceux qui ont encore tout a payer ...
Racheter la ferme, on y est tous un peu passé, à des degrés divers.

Premio a écrit:
Et quand bien même cela suffirait je ne comprends pas pourquoi on devrait se contenter de "peu" quand on peux avoir plus , niveau revenu , c'est toujours souhaitable un peu "trop" que pas assez !
Il y a sans doute dans ce topic de bonnes idées concernant l'amélioration de la fertilité des sols.
Par contre je voulais inciter Benj à beaucoup de prudence sur les conseils gratuits en matière de diversification.
J'ai lu : "faire de la volaille ..... du mouton .... du bois .... etc ....", d'abord certaines choses ne s'improvisent pas, ensuite il vaut mieux avoir les reins solides pour faire des productions nouvelles, quand on se plante alors que la situation est déjà précaire, c'est le début de gros ennuis.
Ne pas écouter les oiseaux de mauvaise augure, c'est ce que je n'ai pas su faire il y a une vingtaine d'années quand je me suis lancé dans une production légumière, et ça fait encore un peu mal au cul d'y repenser aujourd'hui.En période difficile, je crois plutôt qu'il vaut mieux se concentrer sur ce que l'on sait faire, et le faire bien.
On a tous autour de nous des gens qui se lancent dans des tas de choses différentes, et qui finalement ne font rien de bien (pas loin de chez moi on appelle ça des "brasse-bouillon" ), probablement courrent-ils après l'argent, ou pour occuper en permanence leurs dix doigts, mais je n'ai pas l'impression qu'ils vivent mieux que les autres, au contraire.

pareil que Francki, je me suis lancé dans une culture légumière il y a 15 ans sur mes terres faciles, dans le coup mes terres difficiles n'ont pas été faites en bonne condition, donc ce que je gagnais en plus d'un coté je le perdais de l'autre tout ça avec plus de boulot donc arrêt de cette production après 3 années.

par Invité Dim 15 Déc 2013, 16:41

Culture légumière c'est très vaste !! De quoi s'agit il ?

par **benj1012** Dim 15 Déc 2013, 16:48

bingo a écrit:si on fait une synthèse sur la personnalité de Benj j'ai l'impression (je peux me tromper)

qu'il est un bon chef de culture

mais que tout le reste l'interesse pas
mécanique
élevage
main d'oeuvre disons "ingrate" (en rapport au rangement et autres améloriations qui demandent surtout du temps)

Sinon que Premio n a as visite ma ferme qd je me suis installé , j en ai déjà enlevé pas mal . Il en reste , j en suis conscient .
De la à que je soit une faignasse...

par **oli** Dim 15 Déc 2013, 16:52

jack77 a écrit:
grabouille a écrit:
Premio a écrit:Alors toi tu es le spécialiste pour répondre a côté de la plaque !!

Tu me contredis si je m'égare, mais de manière générale on peux admettre qu'un jeune qui débute a une plus lourde pression bancaire que quelqu'un qui a 20 ans d'activité , non ? Je ne parles pas en € d'annuités mais en % d'endettement

De plus , pourquoi faudrait il choisir entre faire plusieurs choses et faire moins mais bien ? les deux sont quand même parfaitement cumulable dans le cas d'un céréalier en SCOP , non ?

De plus tes propos sont assez méprisants pour ceux, qui, par choix ou nécessité cumulent plusieurs activités ... (Ex : faire le guignol dans la forêt...)

Si tu vit très correctement sur une 100aine d'ha de SCOP c'est très bien , mais admets que d'autres ont le besoin et/ou l'envie d'en faire plus !
je partage tout a fait l'avis de franki
beaucoup d'exploit qui se sont lancée dans une diversification,ont tendance a "délaisser" leur métier de base
au final,beaucoup + de travail pour un résultat bof bof
le cas classique egalement est une diversification pour "sauver" une exploit pas bien financierement=
on recharge l'endettement pour la nouvelle activité et si peu que le résultat n'est pas au rendez vous ,ca coule encore plus vite......
ce cas je l'ai vécu en bts en étude de gestion sur une exploit du sud de l'Aube
les anciens sont peut etre con mais ont le bénéfice de l'expérience.....

+1 avec vous ...
par contre premio défend une idée intéressante qui est l'emploi du temps du gros céréalier (beauceron, briard ou autre) bien chargé à certaines périodes et assez "light" à d'autres moments .Là où il faut être prudent c'est de s'engager financièrement dans une activité annexe sans avoir l'assurance d'un quelconque rapport des sommes investies ...

là, c'est peut-être le moment de s'occuper un peu plus de la famille parce que je vois pas mal de femmes d'agri qui se barrent parce qu'elles sont délaissées :réfléchi

par **bingo** Dim 15 Déc 2013, 16:55

benj1012 a écrit:
bingo a écrit:si on fait une synthèse sur la personnalité de Benj j'ai l'impression (je peux me tromper)

qu'il est un bon chef de culture

mais que tout le reste l'interesse pas
mécanique
élevage
main d'oeuvre disons "ingrate" (en rapport au rangement et autres améloriations qui demandent surtout du temps)

Sinon que Premio n a as visite ma ferme qd je me suis installé , j en ai déjà enlevé pas mal . Il en reste , j en suis conscient .
De la à que je soit une faignasse...

j'ai bien ecris que ca ne t'interesse pas
j'ai jamai dis que tu étais une feignasse
moi le premier y'a des choses que je délegue car ca ne m'interesse pas

par Invité Dim 15 Déc 2013, 16:59

Mdr oli !

Et les banlieusards qui ont 4 h de RER bondés chaque jour, c'est mieux ?

J'ai l'impression que tout le monde n'a pas conscience de la chance que l'on a, nous, agriculteurs

Y a t'il statistiquement parlant plus de femmes d'agris qui se barrent que celles de d'autres catégories socio-professionnelles ?? J'en doutes ...

A ce titre ce sont les couples dont le mari est routier national/international qui divorcent le moins ... Et en quoi une femme d'agriculteurs seraient elles plus délaissées qu'une autre ...?

par **benj1012** Dim 15 Déc 2013, 16:59

grabouille a écrit:a mon avis on n'en sais pas assez pour juger et donner son avis

Je suis d accord, certains post vont trop loin a mon goût . Les vidanges sont faites à l heure etc . Après j ai plein de bordel du cédant a range , ma démotivation vient du fait que je suis pas expérimenté en mécanique .
Et me tape 15 qx en tour et 55 en mais fait pas avance le smilblik

par Invité Dim 15 Déc 2013, 17:01

bidou02 a écrit:Ce qui serait bien c'est de laisser le principal intéressé s'exprimer au lieu de le lapider sur la place publique.

Il y a certaines fermes qui sont "ingrates" ... c'est peut etre ici le cas, et l'explication de la faillite de l'ancien propriétaire.

Je trouve ca un peu "facile" de critiquer devant nos ordis sans avoir vu l'entreprise en réel...

L'isolement peut aussi etre une cause du manque de motivation.
Le problème est peut etre + compliqué qu'on ne le juge...
Perso, je suis bien content que mon père me dise qu'il ne veuille pas raccrocher tout de suite, meme si ca va me faire râler quand il va atteler son brabant chéri !

bravo bidou!

y'a des gens qui parlent bien ici,mais il faut quand même rappeller le contexte et éviter les jugements hatifs.Suffit pas de bosser,il faut encore le faire à bon escient(perso,je ne vois pas de lien direct entre temps de travail et revenu).

Je crois qu'il manque à benj un envoronnement favorable.Perso,je connais bien le probleme et il m'a fallu bien plus de 2 ans pour admettre cet état de fait et m'adapter.
Aujourd'hui,je me suis habitué à une agriculture de solitaire et j'ai le cuir un peu plus épais qu'au début.On a beau dire,quand t'es tout seulm au milieu d'un truc pas facile avec une somme de travail importante pour remettre en ligne c'est pas évident de se lever tous les matins avec la niac.

il faut se fixer de petits objectifs à court terme et éviter de trop globaliser,sinon on préfère faire demi tour et remettre le pb au lendemain.C'est humain et benj est comme tout le monde.

par Invité Dim 15 Déc 2013, 17:07

et quabnd bien même se serait le bordel,du moment que les graissages et les vidanges sont faites et que le materiel est en état de marche avant de servir,il peut bien y avoir qulques ronciers ou tas de ferrailles,ça ne regarde que l'interessé.

au début ou j'etais installé,un coup de tempête avait cassé qq pommiers dans le verger et j'ai mis un peu de temps à les débiter et les enlever.

je faisais partie d'une troupe de théatre amateur:une bonne femme avait dit à un copain de la troupe:"ah il fait du théatre lui,il ferait mieux de s'occuper de ses pommiers".
elle etait vachement compétente pour savoir ce qui etait important

par **speedy1** Dim 15 Déc 2013, 17:18

benj1012 a écrit:
grabouille a écrit:a mon avis on n'en sais pas assez pour juger et donner son avis
Je suis d accord, certains post vont trop loin a mon goût . Les vidanges sont faites à l heure etc . Après j ai plein de bordel du cédant a range , ma démotivation vient du fait que je suis pas expérimenté en mécanique .
Et me tape 15 qx en tour et 55 en mais fait pas avance le smilblik

chez nous on fait pas bcp mieux en tournesol et mais (sauf cette année) si ça peut te réconforter ! a part colza blé orge il y a malheureusement pas bcp d alternative . que donnes les deuxième paille chez toi ?

par **lagaff3** Dim 15 Déc 2013, 17:31

benj1012 a écrit:
grabouille a écrit:a mon avis on n'en sais pas assez pour juger et donner son avis
Je suis d accord, certains post vont trop loin a mon goût . Les vidanges sont faites à l heure etc . Après j ai plein de bordel du cédant a range , ma démotivation vient du fait que je suis pas expérimenté en mécanique .
Et me tape 15 qx en tour et 55 en mais fait pas avance le smilblik

+10000000000 ça m'agace de lire des jugement aussi catégorique ..........
Je suis du même avis que Grabouille , perso j'ai une devise : je ne juge pas si je ne connais pas 150 % du dossier . :réfléchi

par Invité Dim 15 Déc 2013, 17:36

coté diversification ca serait peut etre de bien diversifier la rotation que de faire du tournesol et du mais
comme vous travaillez avec terrena il y a moyen de voir les portes graine mais sur 20 - 40 ha ( en ray grass on peut avoir 1000 -1500 € de CA /ha )
en protéagineux je sais pas si ca passe bien chez vous mais c est aussi rentable que du tournesol par ici
mais de toute facon il faudra quand meme passer par la case engrais pour retablir le sol

si je comprends bien c est une reprise d exploitation d un faillitaire eleveur laitier !
c est sur que c est pas evident a remettre en ligne quand il n y a plus d entretien
vous connaissiez l exploitation avant ?

par **tof** Dim 15 Déc 2013, 18:27

agritof a écrit:
tof a écrit:
jack77 a écrit:
Premio a écrit:
massey8210 a écrit:là y a antagonisme pour moi quand on veut etre cerealier c'est le minimun........

je cite PREMIO:
"Cela passe par le rangement (et il y en a besoin...) , le nettoyage et l'entretien du matériel (mais c'est pas sa passion)

Développe un peu s'il te plait, je ne comprends pas trop ...

+1 avec massey : si tes dires sont vrais ( pas passionné par la mécanique, l'entretien, la remise en ordre ) il y a de quoi s'inquiéter un peu non ?
lorsque l'on joue du Karcher par une T° proche de zéro après les travaux d'automne, ce n'est jamais par passion mais bien parce que on sait que si on ne le fait pas, personne ne le fera à votre place ... pareil pour la mécanique, quand la ferraille est froide, on est mieux au chaud au bureau avec ACE sur l'ordi ...
oui mais voilà ! çà fait partie du boulot et il n'y a pas que le plaisir du tour de plaine, de la journée de tracteur quand tout va bien ...
quand on est son propre patron on est surtout son propre ouvrier !!! vouloir être exclusivement dans la peau du premier en ignorant le second, ça ne marche qu'un temps ...
et crois moi ! quand on passe la cinquantaine, faire joujou au Karcher l'hiver devient de moins en moins amusant ...
... à moins d'avoir les reins assez solides pour faire faire la sale besogne à d'autres ou assumer les conséquences d'un défaut d'entretien ...
+ 1 (tu as oublié"ramasser les pierres" qui se fait pas tout seul non plus)
Tout seul pas facile de se motiver pour se lancer dans de gros projets.Question de tempérament aussi.
Perso j'essaie de faire bien avec ce que j'ai. Point.

Ça veut dire que sur ce topic sur l'intérêt de faire de la betterave, tu as répondu définitivement "non" ?

Exact
Pas assez de bonnes terres et peur de gagner d'un côté (et encore...) et perdre de l'autre.
Je sais je ne suis pas très entreprenant (comme d'autres),mais ce n'est pas le sujet ici

par **tof** Dim 15 Déc 2013, 18:28

oli a écrit:
tof a écrit:
jack77 a écrit:
Premio a écrit:
massey8210 a écrit:là y a antagonisme pour moi quand on veut etre cerealier c'est le minimun........

je cite PREMIO:
"Cela passe par le rangement (et il y en a besoin...) , le nettoyage et l'entretien du matériel (mais c'est pas sa passion)

Développe un peu s'il te plait, je ne comprends pas trop ...

+1 avec massey : si tes dires sont vrais ( pas passionné par la mécanique, l'entretien, la remise en ordre ) il y a de quoi s'inquiéter un peu non ?
lorsque l'on joue du Karcher par une T° proche de zéro après les travaux d'automne, ce n'est jamais par passion mais bien parce que on sait que si on ne le fait pas, personne ne le fera à votre place ... pareil pour la mécanique, quand la ferraille est froide, on est mieux au chaud au bureau avec ACE sur l'ordi ...
oui mais voilà ! çà fait partie du boulot et il n'y a pas que le plaisir du tour de plaine, de la journée de tracteur quand tout va bien ...
quand on est son propre patron on est surtout son propre ouvrier !!! vouloir être exclusivement dans la peau du premier en ignorant le second, ça ne marche qu'un temps ...
et crois moi ! quand on passe la cinquantaine, faire joujou au Karcher l'hiver devient de moins en moins amusant ...
... à moins d'avoir les reins assez solides pour faire faire la sale besogne à d'autres ou assumer les conséquences d'un défaut d'entretien ...
+ 1 (tu as oublié"ramasser les pierres" qui se fait pas tout seul non plus)
Tout seul pas facile de se motiver pour se lancer dans de gros projets.Question de tempérament aussi.
Perso j'essaie de faire bien avec ce que j'ai. Point.

d'ailleurs l'anté-précédent exploitant n'avait pas fait plouf sur ta ferme ???????

Exact aussi

par **tof** Dim 15 Déc 2013, 18:29

oli a écrit:
jack77 a écrit:
grabouille a écrit:
Premio a écrit:Alors toi tu es le spécialiste pour répondre a côté de la plaque !!

Tu me contredis si je m'égare, mais de manière générale on peux admettre qu'un jeune qui débute a une plus lourde pression bancaire que quelqu'un qui a 20 ans d'activité , non ? Je ne parles pas en € d'annuités mais en % d'endettement

De plus , pourquoi faudrait il choisir entre faire plusieurs choses et faire moins mais bien ? les deux sont quand même parfaitement cumulable dans le cas d'un céréalier en SCOP , non ?

De plus tes propos sont assez méprisants pour ceux, qui, par choix ou nécessité cumulent plusieurs activités ... (Ex : faire le guignol dans la forêt...)

Si tu vit très correctement sur une 100aine d'ha de SCOP c'est très bien , mais admets que d'autres ont le besoin et/ou l'envie d'en faire plus !
je partage tout a fait l'avis de franki
beaucoup d'exploit qui se sont lancée dans une diversification,ont tendance a "délaisser" leur métier de base
au final,beaucoup + de travail pour un résultat bof bof
le cas classique egalement est une diversification pour "sauver" une exploit pas bien financierement=
on recharge l'endettement pour la nouvelle activité et si peu que le résultat n'est pas au rendez vous ,ca coule encore plus vite......
ce cas je l'ai vécu en bts en étude de gestion sur une exploit du sud de l'Aube
les anciens sont peut etre con mais ont le bénéfice de l'expérience.....

+1 avec vous ...
par contre premio défend une idée intéressante qui est l'emploi du temps du gros céréalier (beauceron, briard ou autre) bien chargé à certaines périodes et assez "light" à d'autres moments .Là où il faut être prudent c'est de s'engager financièrement dans une activité annexe sans avoir l'assurance d'un quelconque rapport des sommes investies ...

là, c'est peut-être le moment de s'occuper un peu plus de la famille parce que je vois pas mal de femmes d'agri qui se barrent parce qu'elles sont délaissées

+ 1000
C'est très courant
A ce sujet je voulais demander a premio si il avait une famille ?

par **bidou02** Dim 15 Déc 2013, 18:43

+1

certains couples ne vont pas très bien, mais "on fait semblant de rien", car qqfois "c'est trop compliqué" car il y a du bien de part et d'autre .....

par Invité Dim 15 Déc 2013, 18:50

tof a écrit:
A ce sujet je voulais demander a premio si il avait une famille ?

Je crois que maintenant que la loi est votée,il compte demander benj en mariage

par Invité Dim 15 Déc 2013, 18:52

tof a écrit:
oli a écrit:
jack77 a écrit:
grabouille a écrit:
Premio a écrit:Alors toi tu es le spécialiste pour répondre a côté de la plaque !!

Tu me contredis si je m'égare, mais de manière générale on peux admettre qu'un jeune qui débute a une plus lourde pression bancaire que quelqu'un qui a 20 ans d'activité , non ? Je ne parles pas en € d'annuités mais en % d'endettement

De plus , pourquoi faudrait il choisir entre faire plusieurs choses et faire moins mais bien ? les deux sont quand même parfaitement cumulable dans le cas d'un céréalier en SCOP , non ?

De plus tes propos sont assez méprisants pour ceux, qui, par choix ou nécessité cumulent plusieurs activités ... (Ex : faire le guignol dans la forêt...)

Si tu vit très correctement sur une 100aine d'ha de SCOP c'est très bien , mais admets que d'autres ont le besoin et/ou l'envie d'en faire plus !
je partage tout a fait l'avis de franki
beaucoup d'exploit qui se sont lancée dans une diversification,ont tendance a "délaisser" leur métier de base
au final,beaucoup + de travail pour un résultat bof bof
le cas classique egalement est une diversification pour "sauver" une exploit pas bien financierement=
on recharge l'endettement pour la nouvelle activité et si peu que le résultat n'est pas au rendez vous ,ca coule encore plus vite......
ce cas je l'ai vécu en bts en étude de gestion sur une exploit du sud de l'Aube
les anciens sont peut etre con mais ont le bénéfice de l'expérience.....

+1 avec vous ...
par contre premio défend une idée intéressante qui est l'emploi du temps du gros céréalier (beauceron, briard ou autre) bien chargé à certaines périodes et assez "light" à d'autres moments .Là où il faut être prudent c'est de s'engager financièrement dans une activité annexe sans avoir l'assurance d'un quelconque rapport des sommes investies ...

là, c'est peut-être le moment de s'occuper un peu plus de la famille parce que je vois pas mal de femmes d'agri qui se barrent parce qu'elles sont délaissées
+ 1000
C'est très courant
A ce sujet je voulais demander a premio si il avait une famille ?

Si par famille tu entends enfants, ma réponse est non , je ne me suis pas encore reproduit ! Le reste, oui , j'ai (encore) ma famille : rr

What else ?

par **CAMZ61** Dim 15 Déc 2013, 18:54

lagaff3 a écrit:
benj1012 a écrit:
grabouille a écrit:a mon avis on n'en sais pas assez pour juger et donner son avis
Je suis d accord, certains post vont trop loin a mon goût . Les vidanges sont faites à l heure etc . Après j ai plein de bordel du cédant a range , ma démotivation vient du fait que je suis pas expérimenté en mécanique .
Et me tape 15 qx en tour et 55 en mais fait pas avance le smilblik

+10000000000 ça m'agace de lire des jugement aussi catégorique ..........
Je suis du même avis que Grabouille , perso j'ai une devise : je ne juge pas si je ne connais pas 150 % du dossier .

+ 1 avec vous je lis le post depuis le début et je n'ai pas encore répondu car il n'est pas facile de donné son avis sur une exploitation que l'on ne connait pas, de plus quand je vois les attaques de certains sa me laisse perplexe :réfléchi

pour ce qui est du "basard" chez moi aussi le cédant ma laissait des choses en vrac et des ronciers et c'est vrai que ça ne me plait pas mais il y a des moments c'est décourageant (et heureusement que j'ai un tracto de dispo à la maison) sinon pour ceux a qui sa déplaît ils sont les bienvenus

par Invité Dim 15 Déc 2013, 18:55

bidou02 a écrit:+1

certains couples ne vont pas très bien, mais "on fait semblant de rien", car qqfois "c'est trop compliqué" car il y a du bien de part et d'autre .....

C'est pareil partout ça ... Et je ne crois pas qu'il y a un lien travail/réussite du couple ...

par **basto** Dim 15 Déc 2013, 18:58

pourquoi pas des multiplications de semence ou des cultures dans se genre si isolement possible , ça peu faire quelques roro de + !!

par **bingo** Dim 15 Déc 2013, 19:01

Premio a écrit:
bidou02 a écrit:+1

certains couples ne vont pas très bien, mais "on fait semblant de rien", car qqfois "c'est trop compliqué" car il y a du bien de part et d'autre .....

C'est pareil partout ça ... Et je ne crois pas qu'il y a un lien travail/réussite du couple ...

c'est clair y'a et y'aura tjrs des cocus dans toutes les professions !!!!

par Invité Dim 15 Déc 2013, 19:03

bingo a écrit:
Premio a écrit:
bidou02 a écrit:+1

certains couples ne vont pas très bien, mais "on fait semblant de rien", car qqfois "c'est trop compliqué" car il y a du bien de part et d'autre .....

C'est pareil partout ça ... Et je ne crois pas qu'il y a un lien travail/réussite du couple ...
c'est clair y'a et y'aura tjrs des cocus dans toutes les professions !!!!

assez peu chez les moines quand même

par **CAMZ61** Dim 15 Déc 2013, 19:04

laurent53 a écrit:
bingo a écrit:
Premio a écrit:
bidou02 a écrit:+1

certains couples ne vont pas très bien, mais "on fait semblant de rien", car qqfois "c'est trop compliqué" car il y a du bien de part et d'autre .....

C'est pareil partout ça ... Et je ne crois pas qu'il y a un lien travail/réussite du couple ...
c'est clair y'a et y'aura tjrs des cocus dans toutes les professions !!!!
assez peu chez les moines quand même

par Invité Dim 15 Déc 2013, 19:08

tof a écrit:
agritof a écrit:

Ça veut dire que sur ce topic sur l'intérêt de faire de la betterave, tu as répondu définitivement "non" ?
Exact
Pas assez de bonnes terres et peur de gagner d'un côté (et encore...) et perdre de l'autre.
Je sais je ne suis pas très entreprenant (comme d'autres),mais ce n'est pas le sujet ici

Même si c'est un sujet initié par benj, que pensais-tu perdre de l'autre?

Par rapport aux remarques de ceux qui ne sont pas intervenus, benj a bien posé une question au départ, non?

Pour ma part, je pense pouvoir lui donner mon avis, comme quoi une évolution purement technique de sa technique de cultures n'est pas ce qui va révolutionner sa ferme. SI il a fait 55qtx en maïs cette année, il les refera un jour. Au même titre que j'ai des parcelles où mon record est 82T en bett et 9T en blé et qui malgré des apports importants de MO ne rejoindront jamais les rdts faits dans certaines parcelles situées à quelques km.

par Invité Dim 15 Déc 2013, 19:18

agritof a écrit:
tof a écrit:
agritof a écrit:

Ça veut dire que sur ce topic sur l'intérêt de faire de la betterave, tu as répondu définitivement "non" ?
Exact
Pas assez de bonnes terres et peur de gagner d'un côté (et encore...) et perdre de l'autre.
Je sais je ne suis pas très entreprenant (comme d'autres),mais ce n'est pas le sujet ici

Même si c'est un sujet initié par benj, que pensais-tu perdre de l'autre?

Par rapport aux remarques de ceux qui ne sont pas intervenus, benj a bien posé une question au départ, non?

Pour ma part, je pense pouvoir lui donner mon avis, comme quoi une évolution purement technique de sa technique de cultures n'est pas ce qui va révolutionner sa ferme. SI il a fait 55qtx en maïs cette année, il les refera un jour. Au même titre que j'ai des parcelles où mon record est 82T en bett et 9T en blé et qui malgré des apports importants de MO ne rejoindront jamais les rdts faits dans certaines parcelles situées à quelques km.

Je crois qu'il y'a 2 écoles:ceux qui disent d'augmenter les rendements et ceux qui disent de tenter de dégager une marge avec des rendements modestes.quand le terroir ne s'y prete pas,je crois que la deuxieme école est plus prudente(meme s'il faut tirer le meilleur du potentiel(faut pas rever,il ne fera pas 9 tonnes comme dans tes mauvaises parcelles

par Invité Dim 15 Déc 2013, 19:21

je n'ai aucun conseil à donner, c'est pas de mon age! mais vouloir inciter quelqu'un qui est installé depuis peu de temps à créer de nouvelles activités attention!! on ne peux pas être à la cave et au grenier en même temps.

cette année j'avais un accord avec un collègue, je lui faisais ses traitements et désherbages dans les vignes et j'avais la machine à vendanger pour moi, donc des heures de taf en plus mais une belle facture de vendange d'économiser! et bien avec l'année de merde que l'on à eu j'ai passé des nuits blanches à traiter sinon la maladie aurait tout bouffé! j'ai eu une belle frayeur tellement bien que je suis en train de voir pour acheter ma machine.
conclusion, à vouloir gratter partout y'a des risques.

par Invité Dim 15 Déc 2013, 19:28

mathieu33 a écrit:
je n'ai aucun conseil à donner, c'est pas de mon age! mais vouloir inciter quelqu'un qui est installé depuis peu de temps à créer de nouvelles activités attention!! on ne peux pas être à la cave et au grenier en même temps.

cette année j'avais un accord avec un collègue, je lui faisais ses traitements et désherbages dans les vignes et j'avais la machine à vendanger pour moi, donc des heures de taf en plus mais une belle facture de vendange d'économiser! et bien avec l'année de merde que l'on à eu j'ai passé des nuits blanches à traiter sinon la maladie aurait tout bouffé! j'ai eu une belle frayeur tellement bien que je suis en train de voir pour acheter ma machine.
conclusion, à vouloir gratter partout y'a des risques.

+1000... c'est un vieux qui le dit Very Happy

par Invité Dim 15 Déc 2013, 19:32

laurent53 a écrit:
agritof a écrit:
tof a écrit:
agritof a écrit:

Ça veut dire que sur ce topic sur l'intérêt de faire de la betterave, tu as répondu définitivement "non" ?
Exact
Pas assez de bonnes terres et peur de gagner d'un côté (et encore...) et perdre de l'autre.
Je sais je ne suis pas très entreprenant (comme d'autres),mais ce n'est pas le sujet ici

Même si c'est un sujet initié par benj, que pensais-tu perdre de l'autre?

Par rapport aux remarques de ceux qui ne sont pas intervenus, benj a bien posé une question au départ, non?

Pour ma part, je pense pouvoir lui donner mon avis, comme quoi une évolution purement technique de sa technique de cultures n'est pas ce qui va révolutionner sa ferme. SI il a fait 55qtx en maïs cette année, il les refera un jour. Au même titre que j'ai des parcelles où mon record est 82T en bett et 9T en blé et qui malgré des apports importants de MO ne rejoindront jamais les rdts faits dans certaines parcelles situées à quelques km.

Je crois qu'il y'a 2 écoles:ceux qui disent d'augmenter les rendements et ceux qui disent de tenter de dégager une marge avec des rendements modestes.quand le terroir ne s'y prete pas,je crois que la deuxieme école est plus prudente(meme s'il faut tirer le meilleur du potentiel(faut pas rever,il ne fera pas 9 tonnes comme dans tes mauvaises parcelles

9T, c'est bien mon record en 2012. Le rdt standard de ces parcelles c'est 6-8T. Pour replacer le contexte, ces parcelles sont à moins de 10km vol d'oiseau des parcelles records de Pato. Même en développant sa technique, ça sera toujours 4-5T de moins que lui...

par **bidou02** Dim 15 Déc 2013, 19:34

bingo a écrit:
Premio a écrit:
bidou02 a écrit:+1

certains couples ne vont pas très bien, mais "on fait semblant de rien", car qqfois "c'est trop compliqué" car il y a du bien de part et d'autre .....

C'est pareil partout ça ... Et je ne crois pas qu'il y a un lien travail/réussite du couple ...
c'est clair y'a et y'aura tjrs des cocus dans toutes les professions !!!!

C'est rigolo, je pensais comme vous les gars y'a qq temps... avant d'avoir mes gamins... on en reparle dans 5 ou 10 ans : victoire

par Invité Dim 15 Déc 2013, 19:36

pinocio a écrit:
mathieu33 a écrit:
je n'ai aucun conseil à donner, c'est pas de mon age! mais vouloir inciter quelqu'un qui est installé depuis peu de temps à créer de nouvelles activités attention!! on ne peux pas être à la cave et au grenier en même temps.

cette année j'avais un accord avec un collègue, je lui faisais ses traitements et désherbages dans les vignes et j'avais la machine à vendanger pour moi, donc des heures de taf en plus mais une belle facture de vendange d'économiser! et bien avec l'année de merde que l'on à eu j'ai passé des nuits blanches à traiter sinon la maladie aurait tout bouffé! j'ai eu une belle frayeur tellement bien que je suis en train de voir pour acheter ma machine.
conclusion, à vouloir gratter partout y'a des risques.
+1000... c'est un vieux qui le dit

+2000 c'est un autre vieux qui le dit aussi : ha

on ne peut pas être au four et au moulin, courir deux lièvres à la fois ...
faire son job, et le faire bien . ensuite s'il y a des opportunités qui se présentent dans des moments plus cool, bien sûr qu'il faut l'envisager mais en sachant garder en tête ses priorités .

par **Tallou** Dim 15 Déc 2013, 19:37

Après je crois que le sujet est ouvert quand même, sans vouloir conseiller ou juger benj, chacun peut apporter sa petite expérience, même si c'est pas transposable chez soit, c'est toujours intéressant de savoir comment d'autres font pour s'en sortir, enfin moi ça m'intéresse...

par Invité Dim 15 Déc 2013, 19:38

Tu as raison, mais ça c'est valable dans toutes les professions. C'est pas car tu n'es pas 100% du temps chez toi l'hiver qu'il y a un plus grand risque de rupture !

Une femme préfère de loin un homme qui se démène plutôt qu'un branle couille ...

par Invité Dim 15 Déc 2013, 19:39

jack77 a écrit:
pinocio a écrit:
mathieu33 a écrit:
je n'ai aucun conseil à donner, c'est pas de mon age! mais vouloir inciter quelqu'un qui est installé depuis peu de temps à créer de nouvelles activités attention!! on ne peux pas être à la cave et au grenier en même temps.

cette année j'avais un accord avec un collègue, je lui faisais ses traitements et désherbages dans les vignes et j'avais la machine à vendanger pour moi, donc des heures de taf en plus mais une belle facture de vendange d'économiser! et bien avec l'année de merde que l'on à eu j'ai passé des nuits blanches à traiter sinon la maladie aurait tout bouffé! j'ai eu une belle frayeur tellement bien que je suis en train de voir pour acheter ma machine.
conclusion, à vouloir gratter partout y'a des risques.
+1000... c'est un vieux qui le dit

+2000 c'est un autre vieux qui le dit aussi
on ne peut pas être au four et au moulin, courir deux lièvres à la fois ...
faire son job, et le faire bien . ensuite s'il y a des opportunités qui se présentent dans des moments plus cool, bien sûr qu'il faut l'envisager mais en sachant garder en tête ses priorités .

+ 3000 un futur vieux qui le dis : ha

Vous avez raison mais il a été question d'une autre activité en période creuse pas en saison, bien sur !!

par **bidou02** Dim 15 Déc 2013, 19:39

Premio a écrit:Tu as raison, mais ça c'est valable dans toutes les professions. C'est pas car tu n'es pas 100% du temps chez toi l'hiver qu'il y a un plus grand risque de rupture !

Une femme préfère de loin un homme qui se démène plutôt qu'un branle couille ...

Une femme aime bien aussi ne pas etre seule pour élever ses gosses... :réfléchi

accessoirement !

par Invité Dim 15 Déc 2013, 19:40

Premio a écrit:Tu as raison, mais ça c'est valable dans toutes les professions. C'est pas car tu n'es pas 100% du temps chez toi l'hiver qu'il y a un plus grand risque de rupture !

Une femme préfère de loin un homme qui se démène plutôt qu'un branle couille ...

t'as du faire psycho féminine dans tes études toi :réfléchi

par Invité Dim 15 Déc 2013, 19:42

bidou02 a écrit:
Premio a écrit:Tu as raison, mais ça c'est valable dans toutes les professions. C'est pas car tu n'es pas 100% du temps chez toi l'hiver qu'il y a un plus grand risque de rupture !

Une femme préfère de loin un homme qui se démène plutôt qu'un branle couille ...

Une femme aime bien aussi ne pas etre seule pour élever ses gosses... accessoirement !

Bien sur , mais est ce que la majorité des couples élèvent ensemble a temps plein leurs enfants ? Non !
Est ce que c'est mauvais pour les enfants ? Non ! Au contraire

par Invité Dim 15 Déc 2013, 19:43

laurent53 a écrit:
agritof a écrit:
tof a écrit:
agritof a écrit:

Ça veut dire que sur ce topic sur l'intérêt de faire de la betterave, tu as répondu définitivement "non" ?
Exact
Pas assez de bonnes terres et peur de gagner d'un côté (et encore...) et perdre de l'autre.
Je sais je ne suis pas très entreprenant (comme d'autres),mais ce n'est pas le sujet ici

Même si c'est un sujet initié par benj, que pensais-tu perdre de l'autre?

Par rapport aux remarques de ceux qui ne sont pas intervenus, benj a bien posé une question au départ, non?

Pour ma part, je pense pouvoir lui donner mon avis, comme quoi une évolution purement technique de sa technique de cultures n'est pas ce qui va révolutionner sa ferme. SI il a fait 55qtx en maïs cette année, il les refera un jour. Au même titre que j'ai des parcelles où mon record est 82T en bett et 9T en blé et qui malgré des apports importants de MO ne rejoindront jamais les rdts faits dans certaines parcelles situées à quelques km.

Je crois qu'il y'a 2 écoles:ceux qui disent d'augmenter les rendements et ceux qui disent de tenter de dégager une marge avec des rendements modestes.quand le terroir ne s'y prete pas,je crois que la deuxieme école est plus prudente(meme s'il faut tirer le meilleur du potentiel(faut pas rever,il ne fera pas 9 tonnes comme dans tes mauvaises parcelles

+1 C'est pareil pour toute les cultures : les hl de récolte en plus de mon potentiel je les achète pratiquement, de plus je suis fermier et je paye mes loyers en part de récolte et toutes les charges sont pour moi, je me suis vite rendu compte qu'au final je perdais de l'argent au détriment de mes propriétaires et le vignoble en soufrait : je me suis mis à un système plus agronomique et équilibré.
Tout le monde y gagne, mème le propriétaire au final car ses vignes vieillissent mieux.

par Invité Dim 15 Déc 2013, 19:44

jack77 a écrit:
Premio a écrit:Tu as raison, mais ça c'est valable dans toutes les professions. C'est pas car tu n'es pas 100% du temps chez toi l'hiver qu'il y a un plus grand risque de rupture !

Une femme préfère de loin un homme qui se démène plutôt qu'un branle couille ...

t'as du faire psycho féminine dans tes études toi

Ah non du tout ! J'ai juste un goût prononcé pour l'observation des rapports humains et des mœurs : victoire

par **benoit62** Dim 15 Déc 2013, 19:45

bidou02 a écrit:
Premio a écrit:Tu as raison, mais ça c'est valable dans toutes les professions. C'est pas car tu n'es pas 100% du temps chez toi l'hiver qu'il y a un plus grand risque de rupture !

Une femme préfère de loin un homme qui se démène plutôt qu'un branle couille ...

Une femme aime bien aussi ne pas etre seule pour élever ses gosses... accessoirement !

si tu as deja du temps pour les faire c est deja pas mal,sinon je peux rendre service moque

par Invité Dim 15 Déc 2013, 19:46

Premio a écrit:
bidou02 a écrit:
Premio a écrit:Tu as raison, mais ça c'est valable dans toutes les professions. C'est pas car tu n'es pas 100% du temps chez toi l'hiver qu'il y a un plus grand risque de rupture !

Une femme préfère de loin un homme qui se démène plutôt qu'un branle couille ...

Une femme aime bien aussi ne pas etre seule pour élever ses gosses... accessoirement !

Bien sur , mais est ce que la majorité des couples élèvent ensemble a temps plein leurs enfants ? Non !
Est ce que c'est mauvais pour les enfants ?
Non ! Au contraire

Le vieux , il peut affirmer que sur ce sujet on ne sait rien, chaque individu étant un cas à part, l'association de deux cas particuliers pour en faire ch..r un autre, ça ne peut pas être toujours une réussite.
Par contre, une majorité "élève" ... Laughing

par **oli** Dim 15 Déc 2013, 19:48

jack77 a écrit:
Premio a écrit:Tu as raison, mais ça c'est valable dans toutes les professions. C'est pas car tu n'es pas 100% du temps chez toi l'hiver qu'il y a un plus grand risque de rupture !

Une femme préfère de loin un homme qui se démène plutôt qu'un branle couille ...

t'as du faire psycho féminine dans tes études toi

excellent

par Invité Dim 15 Déc 2013, 19:49

quand l exploitation marche bien ca aide aussi a maintenir l ambiance dans le couple ( compte separés )

c est quand la situation financiere de l exploitation est tendue que les problemes commencent souvent car le salaire de madame et l argent mis de coté finissent par combler les pertes de l exploitation !!

et en phase d installation c est souvent le cas !

par **CAMZ61** Dim 15 Déc 2013, 19:50

oli a écrit:
jack77 a écrit:
Premio a écrit:Tu as raison, mais ça c'est valable dans toutes les professions. C'est pas car tu n'es pas 100% du temps chez toi l'hiver qu'il y a un plus grand risque de rupture !

Une femme préfère de loin un homme qui se démène plutôt qu'un branle couille ...

t'as du faire psycho féminine dans tes études toi

excellent

+1

par Invité Dim 15 Déc 2013, 19:50

jack77 a écrit:
pinocio a écrit:
mathieu33 a écrit:
je n'ai aucun conseil à donner, c'est pas de mon age! mais vouloir inciter quelqu'un qui est installé depuis peu de temps à créer de nouvelles activités attention!! on ne peux pas être à la cave et au grenier en même temps.

cette année j'avais un accord avec un collègue, je lui faisais ses traitements et désherbages dans les vignes et j'avais la machine à vendanger pour moi, donc des heures de taf en plus mais une belle facture de vendange d'économiser! et bien avec l'année de merde que l'on à eu j'ai passé des nuits blanches à traiter sinon la maladie aurait tout bouffé! j'ai eu une belle frayeur tellement bien que je suis en train de voir pour acheter ma machine.
conclusion, à vouloir gratter partout y'a des risques.
+1000... c'est un vieux qui le dit

+2000 c'est un autre vieux qui le dit aussi
on ne peut pas être au four et au moulin, courir deux lièvres à la fois ...
faire son job, et le faire bien . ensuite s'il y a des opportunités qui se présentent dans des moments plus cool, bien sûr qu'il faut l'envisager mais en sachant garder en tête ses priorités .

et certaines opportunités font beaucoup réfléchir! on me propose de reprendre des vignes, jusque là c'est bien sauf que ca représente 40% de ma surface actuelle alors je me gratte la tête scratch

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