700 h par an , avec 1 ou 2 tracteurs

Rappel du premier message :

Mon tracteur de tete (JD 6910 avec 8500h) fait environ 700 h par an.

Je me questionne depuis longtemps a son sujet ... Selon vous qu'est il plus judicieux ?

- le changer pour un neuf ou très récent, soulte d'environ 60-70 000 €

- acheter un deuxième identique, pour que chacun en fasse moins, 300-350 h chacun, achat à 25 000 € en gros


Je penches bien pour la deuxième solution, car déjà j' : 124 : : 124 : : 124 : : 124 : : 124 :  ces tracteurs, je les connait bien, en avoir 2 ca évite de dételler sans arrêts, tu sautes de l'un a l'autre et c'est parti ...

En terme de cout total, hormis l'achat et l'assurance ca ne change rien, au lieu de faire 4 vidanges sur un, tu en fait 2 sur chaque ...


  

lolo84 a écrit:Pour éviter de dételer le taxi à 5h du mat   

Premio a écrit:
Je pense que depuis les années 90-2000 il n'y a pas eu de grosses évolutions en matière mécanique, mais par contre de belles évolutions en terme d'électronique et assistance a la conduite

Pas entièrement d'accord. A CV Din équivalent, il y a eu une chute drastique de la cyclindrée avec une économie de carburant à la clef et..même si ce n'est pas la priorité pour quelques uns, une pollution fortement diminuée.

Les consommations ont diminuées de façon très significatives tu crois ??   

la consommation a baissé???????????

c'est pas ce que j'entends dire dans la campagne?

la pollution a sans doute baissé sans doute

question a premio d'un ignare en JD pour sa culture perso ==> c'est quoi la différence entre un 6170R et 6170M

alors la je suis septique,je dirai meme avec certitude le contraire
la conso a augmente un peu par rapport aux tracteur de la fin des annees 90
si on rajoute a ca qu'aujourdhui pour avoir le tracteur equivalent de cette epoque faut prendre au moins 20 -30cv de plus
don pour faire le meme boulot la conso a augmente

Je n'ai pas voulu etre trop incisif, mais je ne penses pas non plus que les consos ont bien baissées ..

@ massey : Le R c'est le haut de gamme, le M bas de gamme

çà joue sur les equipements de "confort" ou aussi la meca??

sur AA je trouve (les -1000 hr )finalement les 6170 m abordables............. a coté d'un massey 7616

Confort oui c'est sur, méca je penses aussi (mais pas sur) Par contre les 6170 M ne doivent pas etre très courant   

ben sur AA il en a qq uns

massey8210 a écrit:ben sur AA il en a qq uns

ok !

Le seul truc emmerdant dans le cas d'un achat d'occasion c'est que premio est trop bloqué sur un seul modele.Tu devrais peut-être t'interesser à d'autres modeles voir d'autres marques pour elargir le choix des bonnes occasions potentielles.à moins que le fait de ne ps trouver l'occasion parfaite soit le prétexte pour justifier un achat neuf

moi j'en acheterai un deuxième   

moi la meme, deuxieme tracteur sans hésiter
j'en ai déja 3 pour 1500hrs par ans répartis sur les 3 a peut pres pareillement
et j'arriverais a 4 je penses d'ici quelques temps

sans compter le temps perdu pour l'attelage - dételage, quand tu tombes en panne tu fais comment?
dans ton cas j'en prendrai un deuxième.

laurent53 a écrit:Le seul truc emmerdant dans le cas d'un achat d'occasion c'est que premio est trop bloqué sur un seul modele.Tu devrais peut-être t'interesser à d'autres modeles voir d'autres marques pour elargir le choix des bonnes occasions potentielles.à moins que le fait de ne ps trouver l'occasion parfaite soit le prétexte pour justifier un achat neuf

C'est un peu ça en fait !! Le neuf pour l'avoir comme je veux, car d'occaz je sais ce que je veux et ce que je ne veux pas, et je ne suis pas très ouvert a autre chose ..

Et pour le choix de la marque, j'ai toujours dit que le plaisir était un critère a mes choix   

es ce que tu pourrais envisager un seconde marque a part JD ?
y'en a bien eu autre qui te rends un peu curieu?

bingo a écrit:es ce que tu pourrais envisager un seconde marque a part JD ?
y'en a bien eu autre qui te rends un peu curieu?

Dans le passé j'ai conduit toute sorte de marque, et hormis JD et quelques Fendt (série 500 notamment et vario sur la route) pas grand chose qui me faisait vraiment bander ...

Premio a écrit:

bingo a écrit:es ce que tu pourrais envisager un seconde marque a part JD ?
y'en a bien eu autre qui te rends un peu curieu?

Dans le passé j'ai conduit toute sorte de marque, et hormis JD et quelques Fendt (série 500 notamment et vario sur la route) pas grand chose qui me faisait vraiment bander ...

rassure toi,c'est pas fait pour ça  

t'as qu'à acheter la même housse de siege que mrsame,ça sera peut-être plus efficace

laurent53 a écrit:

Premio a écrit:

bingo a écrit:es ce que tu pourrais envisager un seconde marque a part JD ?
y'en a bien eu autre qui te rends un peu curieu?

Dans le passé j'ai conduit toute sorte de marque, et hormis JD et quelques Fendt (série 500 notamment et vario sur la route) pas grand chose qui me faisait vraiment bander ...

rassure toi,c'est pas fait pour ça  

t'as qu'à acheter la même housse de siege que mrsame,ça sera peut-être plus efficace

   C'est peut etre pas fait pour ca, mais vu le temps qu'on y passe, autant que ca procure du plaisir ..

t'as déja conduit les maxxum multicontroller premio?

Premio a écrit:

laurent53 a écrit:

Premio a écrit:

bingo a écrit:es ce que tu pourrais envisager un seconde marque a part JD ?
y'en a bien eu autre qui te rends un peu curieu?

Dans le passé j'ai conduit toute sorte de marque, et hormis JD et quelques Fendt (série 500 notamment et vario sur la route) pas grand chose qui me faisait vraiment bander ...

rassure toi,c'est pas fait pour ça  

t'as qu'à acheter la même housse de siege que mrsame,ça sera peut-être plus efficace

    C'est peut etre pas fait pour ca, mais vu le temps qu'on y passe, autant que ca procure du plaisir ..

J'sais pas, moi c'est le super steer qui me fait cet effet : gagner une manœuvre à chaque rang c'est pas anodin.

westvar a écrit:

Premio a écrit:

laurent53 a écrit:

Premio a écrit:

bingo a écrit:es ce que tu pourrais envisager un seconde marque a part JD ?
y'en a bien eu autre qui te rends un peu curieu?

Dans le passé j'ai conduit toute sorte de marque, et hormis JD et quelques Fendt (série 500 notamment et vario sur la route) pas grand chose qui me faisait vraiment bander ...

rassure toi,c'est pas fait pour ça  

t'as qu'à acheter la même housse de siege que mrsame,ça sera peut-être plus efficace

    C'est peut etre pas fait pour ca, mais vu le temps qu'on y passe, autant que ca procure du plaisir ..

J'sais pas, moi c'est le super steer qui me fait cet effet : gagner une manœuvre à chaque rang c'est pas anodin.

où le be speed....

alors mea culpa. Si la conso a augmenté en 20 ans pour un tracteur à puissance de traction équivalente, c'est grave!

bingo a écrit:t'as déja conduit les maxxum multicontroller premio?

non

Premio a écrit:

bingo a écrit:t'as déja conduit les maxxum multicontroller premio?

non

si ta l'occasion autour de chez toi chez un concess ou autre prend 5 minutes
un 135 ou 140 est trés proche d'un 6910 et ce multicontroller est plutot sympa

lolo84 a écrit:alors mea culpa. Si la conso a augmenté en 20 ans pour un tracteur à puissance de traction équivalente, c'est grave!

Si ça peut te rassurer, par apport à mes anciens Fiat, il ne peut y avoir que du mieux niveau conso   

bingo a écrit:

Premio a écrit:

bingo a écrit:t'as déja conduit les maxxum multicontroller premio?

non

si ta l'occasion autour de chez toi chez un concess ou autre prend 5 minutes
un 135 ou 140 est trés proche d'un 6910 et ce multicontroller est plutot sympa

Un comme ca ?

lolo84 a écrit:alors mea culpa. Si la conso a augmenté en 20 ans pour un tracteur à puissance de traction équivalente, c'est grave!

Je ne dirai pas que la conso a augmenté depuis 20 ans mais plutôt qu'il y a 20ans tu trouvé plus de taxis qui envoyés du bois mais qui forcément consommés parce qu'ils avaient les moulins qui suivaient...
Depuis c'est toujours pareil et ça n'a pas changé, tu veux un moulin avec du souffle et du son? Ben faut pas prendre un asmathique et donc fatalement ça va consommer !!!

Y a pas de secret, on le dit a chaque fois mais si tu veux des chevaux sous le capot et que ça ramone => moteur qui a tendance a avaler les litres de go

Premio a écrit:

bingo a écrit:

Premio a écrit:

bingo a écrit:t'as déja conduit les maxxum multicontroller premio?

non

si ta l'occasion autour de chez toi chez un concess ou autre prend 5 minutes
un 135 ou 140 est trés proche d'un 6910 et ce multicontroller est plutot sympa

Un comme ca ?

il a des supers options pour les semis comme la monte de pneu possible et l'essieu "américain"
mais il n'a pas la commande multicontroler

bingo a écrit:

Premio a écrit:

bingo a écrit:

Premio a écrit:

bingo a écrit:t'as déja conduit les maxxum multicontroller premio?

non

si ta l'occasion autour de chez toi chez un concess ou autre prend 5 minutes
un 135 ou 140 est trés proche d'un 6910 et ce multicontroller est plutot sympa

Un comme ca ?

il a des supers options pour les semis comme la monte de pneu possible et l'essieu "américain"
mais il n'a pas la commande multicontroler

Ok mais le look ne me plait pas, ceux que j'aimes bien chez case ce sont les CVX, mais cabine ridicule ...

J'aimes bien les valtra style 8350 aussi, ca arrache bien mais c'est trop inconfortable

Premio a écrit:

bingo a écrit:

Premio a écrit:

bingo a écrit:

Premio a écrit:

bingo a écrit:t'as déja conduit les maxxum multicontroller premio?

non

si ta l'occasion autour de chez toi chez un concess ou autre prend 5 minutes
un 135 ou 140 est trés proche d'un 6910 et ce multicontroller est plutot sympa

Un comme ca ?

il a des supers options pour les semis comme la monte de pneu possible et l'essieu "américain"
mais il n'a pas la commande multicontroler

Ok mais le look ne me plait pas, ceux que j'aimes bien chez case ce sont les CVX, mais cabine ridicule ...

J'aimes bien les valtra style 8350 aussi, ca arrache bien mais c'est trop inconfortable

et les versions NH ? TSA et T6000

Abeauc a écrit:

lolo84 a écrit:alors mea culpa. Si la conso a augmenté en 20 ans pour un tracteur à puissance de traction équivalente, c'est grave!

Je ne dirai pas que la conso a augmenté depuis 20 ans mais plutôt qu'il y a 20ans tu trouvé plus de taxis qui envoyés du bois mais qui forcément consommés parce qu'ils avaient les moulins qui suivaient...
Depuis c'est toujours pareil et ça n'a pas changé, tu veux un moulin avec du souffle et du son? Ben faut pas prendre un asmathique et donc fatalement ça va consommer !!!

Y a pas de secret, on le dit a chaque fois mais si tu veux des chevaux sous le capot et que ça ramone => moteur qui a tendance a avaler les litres de go

Bonne année!   

Mon cvx 175 consomme et tire pas donc pas toujours vrai en tier3

bingo a écrit:

Premio a écrit:

bingo a écrit:

Premio a écrit:

bingo a écrit:

Premio a écrit:

bingo a écrit:t'as déja conduit les maxxum multicontroller premio?

non

si ta l'occasion autour de chez toi chez un concess ou autre prend 5 minutes
un 135 ou 140 est trés proche d'un 6910 et ce multicontroller est plutot sympa

Un comme ca ?

il a des supers options pour les semis comme la monte de pneu possible et l'essieu "américain"
mais il n'a pas la commande multicontroler

Ok mais le look ne me plait pas, ceux que j'aimes bien chez case ce sont les CVX, mais cabine ridicule ...

J'aimes bien les valtra style 8350 aussi, ca arrache bien mais c'est trop inconfortable

et les versions NH ? TSA et T6000

Non le look est le meme, j'aimais bien conduite les 8060 et TM

8060 et TM t'es pas difficile en confort toi !!!!
tu parlais du valtra mais c'est grand confort a coter de ca

Poiu c'est bien de le prendre avec philosophie   

westvar a écrit:
Si ça peut te rassurer, par apport à mes anciens Fiat, il ne peut y avoir que du mieux niveau conso  

Il me semble aussi quelque part ... et que dire des fiches constructeurs qui sont passées aux cv isos pour gonfler la puissance de leurs modèles

Abeauc a écrit:
Je ne dirai pas que la conso a augmenté depuis 20 ans mais plutôt qu'il y a 20ans tu trouvé plus de taxis qui envoyés du bois mais qui forcément consommés parce qu'ils avaient les moulins qui suivaient...
Depuis c'est toujours pareil et ça n'a pas changé, tu veux un moulin avec du souffle et du son? Ben faut pas prendre un asmathique et donc fatalement ça va consommer !!!

Y a pas de secret, on le dit a chaque fois mais si tu veux des chevaux sous le capot et que ça ramone => moteur qui a tendance a avaler les litres de go

Beaucoup pensent encore qu'un 6 cyclindres ne peut pas être remplacé par un 4 au niveau couple moteur
Et que dire des tracteurs de + de 150cv moins lourds que autrefois (ex les MF7600 à moins de 7 tonnes là où un 2680 de 30 ans aura peut être moins de patinage)

lolo84 a écrit:Poiu c'est bien de le prendre avec philosophie   

westvar a écrit:
Si ça peut te rassurer, par apport à mes anciens Fiat, il ne peut y avoir que du mieux niveau conso  

Il me semble aussi quelque part ... et que dire des fiches constructeurs qui sont passées aux cv isos pour gonfler la puissance de leurs modèles

Abeauc a écrit:
Je ne dirai pas que la conso a augmenté depuis 20 ans mais plutôt qu'il y a 20ans tu trouvé plus de taxis qui envoyés du bois mais qui forcément consommés parce qu'ils avaient les moulins qui suivaient...
Depuis c'est toujours pareil et ça n'a pas changé, tu veux un moulin avec du souffle et du son? Ben faut pas prendre un asmathique et donc fatalement ça va consommer !!!

Y a pas de secret, on le dit a chaque fois mais si tu veux des chevaux sous le capot et que ça ramone => moteur qui a tendance a avaler les litres de go

Beaucoup pensent encore qu'un 6 cyclindres ne peut pas être remplacé par un 4 au niveau couple moteur
Et que dire des tracteurs de + de 150cv moins lourds que autrefois (ex les MF7600 à moins de 7 tonnes là où un 2680 de 30 ans aura peut être moins de patinage)

parce que c’est le cas   

les nouveau 6 R consomment plus que les séries 20 ou 10 a puissance équivalente, bien dommage de telles régressions

Sans suspension, c'est très (trop) tape cul le Valtra mais avec, tu es au niveau des tracteurs qui sortent aujourd'hui...

Valtra des Mauges a écrit:Sans suspension, c'est très (trop) tape cul le Valtra mais avec, tu es au niveau des tracteurs qui sortent aujourd'hui...

Je n'ai pas eu la chance d'en conduire avec pont suspendu ! par contre c'est vrai ca arrache !!

on avait failli acheter un valtra en 2000!

heureusement que je l'ai eu 2 jours en demo!

un vrai tape cul mal de dos pendant 1 semaine!

moi ce qui me plait bien sur un JD ils ont une super qualité de peinture, ce qui n'est pas le cas de mon case mx 90, j'en suis tres content coté meca mais la peinture a bien blanchi!

Un tracteur qui me plairait bien pour faire du semis avec un outil frontal pour l'équilibrer, c'est ça, c'est leger , puissant, maniable, avec une bonne monte pour moi c'est l'idéal au semis, par contre trop léger pour du la bour et du transport avec plus de 18 t.

C'est quoi comme modèle ?

N 163 4 cylindres 4.9 l, c'est hyper coupleux trés polyvalent , pour des travaux à la pdf pour moi un super produit, tu peux lever un combiné 4 m les doigt dans le nez.
Le gros avantage pour moi d'un tel tracteur, c'est le fait que c'est léger pour faire de la préparation de sol, du semis, et si tu veux faire de l'engrais et du pulvé, il est trés polyvalent et le 4.9 l est trés sobre comparer à des 6 cylindres et ne manque pas de couple !

ils ont ameliorer le confort chez valtra????????????

Celui la doit etre son petit frère ? Bien chaussé en plus  : 124 : 

http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/3725272/valtra-n-141-advance.html

massey8210 a écrit:la consommation a baissé???????????

c'est pas ce que j'entends dire dans la campagne?

la pollution a sans doute baissé sans doute

question a premio d'un ignare en JD pour sa culture perso ==> c'est quoi la différence entre un 6170R et 6170M

Ce n'est pas la même cabine, 5 montant pour les R, cabine des série 30 pour les M, pas de command Center sur les M ( il me semble ), pas le même hydraulique, niveau moteur il doit y avoir des choses également ( pas de boost ). Pour moi, ce ne sont pas du tout les mêmes taxi !

valtra c'est du bon matos maintenant un 4 cyl ne fera jamais le boulot d'un 6 même si la différence est de moins en moins visible  , les courbes de couple ne sont pas les mêmes   

Premio a écrit:Celui la doit etre son petit frère ?  Bien chaussé en plus  : 124 : 

http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/3725272/valtra-n-141-advance.html

Oui, ce sont les anciens modèle série 1, trés bon taxi. De plus la version Advance c'est 5 distri élec ( dont 1 trés bas débit pour les traçeurs ou autres ) à l'AR + 2 à l'avant, hydraulique LS, tous les distri programmable en débit et temps, séquence bout de champ, cabine suspendue, pont suspendue !
Par contre les série 1 n'ont que trois rapports sous charge, sur les série 2 et 3, tu peux choisir entre 5 rapport sous charge avec gamme robotisée ou variation continue !

ok, je n'y connais rien aux nouveaux valtra ... mais la je dois avouer que sur le papier et d'après tes dires, ces tracteurs me plaisent bien !

question bete pourquoi prendre un taxi avec un boost pourquoi prendre direct 30 cv de plus????????

moi premio je budgeterais un montant sans me donner de delai et je rechercherais chez un agri un JD; sans reprise il y a moyen de faire de belle economies !

c'est quand meme plus simple une seul marque pour les filtres les vidanges et autres en plus pour chercher un occas il connait ou regarder s'il y a des points faibles

basto a écrit:valtra c'est du bon matos maintenant un 4 cyl ne fera jamais le boulot d'un 6 même si la différence est de moins en moins visible  , les courbes de couple ne sont pas les mêmes   

Pour avoir travaillé avec je ne suis plus convaincu, comme je l'étais il y a 7 ou 8 ans. Par contre pour un tracteur dont la mission principale est le semis ou la préparation en surface je pense que c'est pas mal.
Par contre les 4 cylindres chez Valtra ne tourne pas trés vite.
J'ai eu 6 ans un N 111 ( 1950 tr/min ), il avait un régime maxi 400 tr/min plus bas que mon 6530 JD ( 2400 tr/min) !

massey8210 a écrit: il connait ou regarder s'il y a des points faibles

oui,il a le choix de prendre un JD parce qu'il connait les points faibles ou prendre un vrai tracteur comme un valtra avec que des points forts   

Bill 56 a écrit:

basto a écrit:valtra c'est du bon matos maintenant un 4 cyl ne fera jamais le boulot d'un 6 même si la différence est de moins en moins visible  , les courbes de couple ne sont pas les mêmes   

  Pour avoir travaillé avec je ne suis plus convaincu, comme je l'étais il y a 7 ou 8 ans. Par contre pour un tracteur dont la mission principale est le semis ou la préparation en surface je pense que c'est pas mal.
  Par contre les 4 cylindres chez Valtra ne tourne pas trés vite.
   J'ai eu 6 ans un N 111 ( 1950 tr/min ), il avait un régime maxi 400 tr/min plus bas que mon 6530 JD ( 2400 tr/min) !

faut le mettre chez moi en bas d'une butte et au bout de la butte je suis pas sur que tu n'ai pas changer d'avis  

ensuite un 6530 et un n111 sont pour moi 2 tracteur bien différent